[Sammelthread] Bambu Lab Sammel-, Bilder- und Diskussionsthread

[toscdesign]

Beim einem Toolchanger brauchst du kein AMS, eine Möglichkeit die Spulen zu lagern reicht aus.

 

[webmi]

AMS 3 bitte mit Multi-Channel, immer nur 1von4 Filamenten fördern zu können, kostet einfach unnötig Zeit auch. Gerade wenn auch mehrere ToolHeads im Drucker sind, machen mehrere Zuleitungen umso mehr Sinn

 

[toscdesign]

Hä?
Wenn du 7 Spulen hast, brauchst du nur einen Halter für 7 Spulen und kannst alle 7 Filamente geladen lassen.

 

[webmi]

dachte ich hätte geschildert, worin das problem liegt, wenn man das so betreibt bzw worin der vorteil läge 🤔

 

[PayDay]

Wenn man sich die Bilder so anguckt und auch die geleakten Bilder vom AMS, ist doch ziemlich klar, wie das aussehen wird. Der AMS 3 wird deutlich mehr Spulen aufnehmen und jeder Platz hat sein eigenen Ausgang und der geht dann direkt auf eins der Toolausgänge und fertig. Heißt, man bestückt sein AMS und jede Spule hat sein eigenes Hotend.
Die spannende Frage ist, wie die das mit 7 (P3S) und 9 (H3C) hinbekommen wollen mit ein 1 oder 2 AMS Systemen bei den jeweils ungeraden Zahlen. Ich hätte eher sowas wie 5 (P3S) und 10 (H3C) erwartet. Es gibt zwar 2 neue AMS Geräte, aber das 1 Gerät ist auf den offiziellen Bildern ganz klar als kleines Gerät mit maximal 2-3 Spulen (ggf. auch nur 1? - vielleicht ja für TPU Geschichten...) dargestellt.

Heißt am Ende, man wählt nicht sein Filament aus, sondern sein Hotend. Der AMS2 wird wahrscheinlich nicht Kompatibel sein oder wenn, dann werden alle Rollen in dem Gerät auf 1 Hotend sitzen.

 

[webmi]

DAS wundert mich bis dato auch noch, ungerade toolheads - haben halt einfach vollgestopft was in den jeweiligen printer passte

aber wie das am ende mit dem AMS passt, frage ich mich auch noch

Ein Multi-Channel-Switcher würde die ungerade bzw sogar ungleiche Anzahl Filamente vs Düsen egalisieren, weil quasi immer "genug" Filament an den Düsen wäre (so 2-3 gleichzeitige Filamente crossover im im Printer wären nice beim H3 🤣 ) 🤔

 

[toscdesign]

dachte ich hätte geschildert, worin das problem liegt, wenn man das so betreibt bzw worin der vorteil läge 🤔

Der schnelle Filament Wechsel, so ein Toolchanger macht das in unter 5 Sekunden.

Das AMS braucht da wesentlich länger, es muss ja erst das Filament aus dem Hotend ziehen, Aufwickeln, das neue abwickeln, einführen und Füße reinigen. Das alles muss ein Toolchanger nicht machen.

 

[webmi]

das ist mir schon klar - du scheinst aber zu sehr in genau dieser denkschleife gefangen um zu verstehen wovon ich spreche 👍

Beitrag automatisch zusammengeführt: Montag um 18:11

Wenn ich mir alleine vorstelle diese 7-9 Düsen "ständig" manuell mit Filament füttern zu müssen ... ich kotz schon ab wenn ich am A1 Mini mal extern was laden muss

 

[toscdesign]

Achso so meinst du das, dann schreib das doch auch

 

[webmi]

Der A1M hat nur 1 Düse... hier sind es einfach 7-9, wer will denn den Drucker überhaupt initial in Betrieb nehmen müssen ohne AMS 🤣

30 Min lang 9 Spulen laden, Düse für Düse

Der Druck selbst geht dann recht schnell, genau

Danach will ich statt den 6-8 geladenen PLAs gerne was mit 7-9 PETGs drucken

 

[toscdesign]

Ich rede die ganze Zeit vom Toolchanger

 

[PayDay]

wenn ich mir alleine vorstelle diese 7-9 Düsen "ständig" manuell mit Filament füttern zu müssen ... ich kotz schon ab wenn ich am A1 Mini mal extern was laden muss

Man kann wohl davon ausgehen, das das AMS 3 das Filament genau so lädt wie das AMS2, man also die Rolle reinlegt, das Filamentende in eine Öffnung steckt und der Rest wird gemacht. DER Unterschied ist nur, das der AMS3 dann pro Rolle genau 1 Hotend beliefert und das Hotend auch nur von diesen 1 Platz aus bestückt werden kann. Am Ende ist es strenggenommen kein AMS (Automatisches Material System...), weil die Auswahl macht dann nicht mehr die Box (AMS), sondern der Drucker über das Hotend (Tool).

Ich könnte mir vorstellen, das der große AMS3 7 Spulen aufnimmt und der Kleine dann 2.

Ich habe mir heute wieder 3 Std Gedanken gemacht und komme einfach nicht zur Entscheidung bezüglich morgen und H2S oder H2C. So ein Scheiß...

 

[webmi]

Ich rede die ganze Zeit vom Toolchanger

ich auch 😊

Man kann wohl davon ausgehen, das das AMS 3 das Filament genau so lädt wie das AMS2, man also die Rolle reinlegt, das Filamentende in eine Öffnung steckt und der Rest wird gemacht.

Irgendwie soetwas muss es sein, denn wie gesagt, keine Sau will 9 Düsen händisch laden

DER Unterschied ist nur, das der AMS3 dann pro Rolle genau 1 Hotend beliefert und das Hotend auch nur von diesen 1 Platz aus bestückt werden kann. Am Ende ist es strenggenommen kein AMS (Automatisches Material System...), weil die Auswahl macht dann nicht mehr die Box (AMS), sondern der Drucker über das Hotend (Tool).

Genau DORT hoffe ich wie oben angerissen eben auf eine Weiterentwicklung des Filament Switchers, nämlich auf mehr als 2 Kanäle passend zum Multi-Channel AMS 🙂

Ich habe mir heute wieder 3 Std Gedanken gemacht und komme einfach nicht zur Entscheidung bezüglich morgen und H2S oder H2C. So ein Scheiß...

Ich pers würde keinen (Hauptdrucker) mehr mit nur 1x Düse wollen, ergo H2S vom Tisch. H2C Vortek Bundle schon fucking lecker, not gonna lie

 

[toscdesign]

ich auch 😊

Der A1M ist kein Toolchanger

 

[Jon-Jon]

Frage mich nur welche Zielgruppe der P3S(C) haben soll,mit 7 Hotend plus AMS wird das nicht wirklich günstig.
Der H3C wird seine Käufer finden,die sind auch bereit mehr zu zahlen.

 

[webmi]

Frage mich nur welche Zielgruppe der P3S(C) haben soll,mit 7 Hotend plus AMS wird das nicht wirklich günstig.
Der H3C wird seine Käufer finden,die sind auch bereit mehr zu zahlen.

Naja, wie @toscdesign ja schrieb, man kann die ja auch ohne AMS betreiben. Dann lädt man halt selber. Für unter 1000€ werden wir so einen "7-Fach Wechsler" bekommen. Erst mal hocked als Nachkauf oder direkt als Bundle mit AMS für ca 1300€ macht man so am Ende natürlich Geld, weil man wie schon beim X2D die (H)igh-End Features teilweise auch im Mid-Tier anbietet. Quasi halber Preis der H3-Series in etwas abgespeckter Form.

 

[Jon-Jon]

Dann muss man den Wechsler auch wirklich brauchen,für 569€ gibt es den P2S mit AMS2.
Mir wär das für einige Mehrfachdrucke einfach zu viel Geld.

 

[L_uk_e]

Die Preise für die Drucker sind bekannt. Der P1S mit AMS 2 kostet dann 499€. Etwas doof ist, das der 30€ Coupon ab 500€ gilt . Heißt, der P2S+AMS2 kostet dann also 569€ statt 499€ vom P1S+AMS2.. Für 70€ ist das halt ein absoluter Nobrainer...

Du meinst dann nimmt man eher den P2S+AMS2 für 569€ statt des P1S+AMS2 für 499€?
Ich bin eigentlich da eh schon über dem was ich mal ausgeben wollte xD
Refurbished war halt nochmal so eine Übverlegung, weil der P1S mit AMS1 halt dann für 440€ im Shop angeboten wird. Da würde ich dann aber tatsächlich nochmal in den sauren Apfel beißen und die 60€ mehr investieren.

Wenn heute neu gekauft, IMMER AMS2. man kauft das erste Modell einfach nicht mehr. Es ist mehr als nur die Trocknungsfunktion, zumal du dort sowieso erstmal noch das Netzteil bestellen musst (oder eins liegen hast oder ein H Serien Drucker verwendest...). Der AMS 2 ist dramatisch einfacher zu warten und zu zerlegen, bestimmte Verschleißteile wie die Produkteinfuhr bestehen nicht aus Plastik sondern aus Keramik usw... Kauf einfach den AMS 2!

Ok, aber wenn ich den als Combo kaufe, dann ist da doch alles bei was ich brauche oder? Also wegen Netzteil und so.

Ohne zusätzlichen Silicagel wird in beiden nichts trocken gelagert. Wenn man aber mit den gedruckten Boxen und dem Silicagel bestückt loslegt, lagern beide natürlich das Filament trocken.

Also wie lagere ich das zeugs dann am besten? xD
Ich blicke nicht durch. Man holt sich so Silicagel und schmeißt das mit in den AMS2 rein? Und halt in Boxen in denen man das Filament halt sonst noch so lagert, welche man sich natürlich selbst druckt.

Sorry für meine Fragerei. Das hört sich für wahrscheinlich alles so dämlich an, aber bis man da mal durchsteigt für was eigentlich was so ist...

 

[toscdesign]

Naja, wie @toscdesign ja schrieb, man kann die ja auch ohne AMS betreiben. Dann lädt man halt selber.

Der U1 hat auch kein AMS und lädt automatisch

 

[webmi]

Dann muss man den Wechsler auch wirklich brauchen,für 569€ gibt es den P2S mit AMS2.
Mir wär das für einige Mehrfachdrucke einfach zu viel Geld.

Absolut! ich pers stelle mir so einen längst überfälligen dritten Printer als P3 neben dem X2 schon auch als coole Erweiterung meiner Möglichkeiten vor
Am Ende dann fast der Preis eines einzigen H-Series Printers für aber ja 2, quasi aber "alle" Features. Es macht schon Sinn uns das so anzubieten...

 

[toscdesign]

3D Drucker sind durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr 3D Drucker.

Ich werde mir den P3C auf der Formnext anschauen, auch wenn ich den nicht kaufen werde

 

[PayDay]

Ich blicke nicht durch. Man holt sich so Silicagel und schmeißt das mit in den AMS2 rein? Und halt in Boxen in denen man das Filament halt sonst noch so lagert, welche man sich natürlich selbst druckt.

Du druckst dir zb das hier:

https://makerworld.com/de/models/2320073-ams-2-pro-lattice-dry-pods?from=search#profileId-2533856

Und besorgst dir 1kg Silikagel und befüllst das damit. Druck die Teile gleich in PETG, NICHT PLA. Dann können die beim Trocknen mit dem AMS2 gleich drin bleiben und somit wird das Zeug auch gleich getrocknet.

PLA braucht man aber eh nicht trocken lagern. Es dauert einige Zeit, bis das Zeug Feuchtigkeit gezogen hat. Dann ist es aber im Allgemeinen dann hin. Einfach nicht 50 Rollen offen rumliegen lassen, sondern mit 3-4-5 Rollen einfach so durch und wegdrucken - oder im AMS einfach liegen lassen.

Wenn man später mehr Rollen hat, die auch gerne trocken gelagert werden wollen (zb PETG), nehmen viele die 4kg Müsliboxen (ich verwende diese hier: https://www.amazon.de/GoMaihe-Vorratsdosen-Aufbewahrungsbox-Vorratsgläser-Aufbewahrung/dp/B08JTH2NZJ 6 Stück im Angebot für 30€). Brauchst du aber am Anfang erstmal nicht. WENN du sowas hier nutzt, muss da aber auch Silikagel rein. Mit dem genannten 1 KG kommt man erstmal recht weit. Ich habe mittlerweile 3kg davon im Einsatz, übertreibe es aber auch...

Ok, aber wenn ich den als Combo kaufe, dann ist da doch alles bei was ich brauche oder? Also wegen Netzteil und so.

Richtig, ist alles dabei, um loszulegen. Du brauchst nur noch Filament. Für den Anfang ist PLA quasi der Nobrainer (und 1 Rolle PETG für die Teile oben...)

Ich pers würde keinen (Hauptdrucker) mehr mit nur 1x Düse wollen, ergo H2S vom Tisch. H2C Vortek Bundle schon fucking lecker, not gonna lie

Im Grunde hast du ja recht. Am Ende ist aber der Mehrfarbendruck immernoch eine großen Materialverschwendung durch den Tower. In den bekannten (Werbe-)Videos werden die immer gleichen 5 bekannten Werbedrucke gemacht und was danach? Mich ärgert eigentlich mehr, das der H2C nicht die 340mm hat, die ich eigentlich gerne hätte. Hätte er die 340mm, würde ich den Sack zumachen.
Am Ende "muss" ich wohl den H2C nehmen, da ich mir sehr wahrscheinlich nie einen zweiten Drucker anschaffen werde und mich mit den h2S dann ärgere, das ich im Grunde nur einen großen X1C (mein Alter) gekauft habe... Es ist einfach so viel Kohle... Wäre der Preisunterschied doch einfach mal ein Stück größer zwischen H2D und H2C.... (der H2D einfach mal nochmal so 100-150€ günstiger...)

Genau DORT hoffe ich wie oben angerissen eben auf eine Weiterentwicklung des Filament Switchers, nämlich auf mehr als 2 Kanäle passend zum Multi-Channel AMS 🙂

Man sollte mal eins immer bedenken: Wenn man 7 Hotends( Tools) hat, hat man unweigerlich auch immer 7 Schläuche. WENN man an 1 Hotend mehrere Spulen anschließen kann, dann MUSS das vor diesen Zuführschlauch passieren. Am Ende sind das schnell viel zu viele Schläuche...

 

[L_uk_e]

Danke dir @PayDay
Jetzt checke ich das mit dem Silicagel auch xD

Der AMS2 lohnt sich aber auch dann wenn ich jetzt keine Mehrfarbdrucke plane oder?
Allein schon rein zur Aufbewahrung und wenn mal eine Rolle leer ist, dass dann automatisch die nächste genommen wird?

 

[Jbdiver]

Der AMS2 lohnt sich aber auch dann wenn ich jetzt keine Mehrfarbdrucke plane oder?

Ja, alleine wegen der Trocknungsfunktion beim AMS2.

 

[webmi]

...

Ja, das mit dem "nie einen zweiten Drucker anschaffen" ist auch so bissl mein Problem. Nämlich der Platz den ich hier für Drucker zur Verfügung habe...

Am Ende wäre mir ein krasser/großer wahrscheinlich auch lieber, als 1-2 mittelmäßige. Rechne bei einem non H2C mal noch div. Düsen in verschiedenen Größen dazu (ist ja als Vortek Bundle für die Rechte dabei), biste eh auch schon wieder Geld los, das man dem Bundle einfach anrechnen muss. Hätte es das so vor 1/2 Jahr zu dem Preis gegeben, ich sag wie es ist, ich hätte gekauft (statt P2/X2). Gerade weil es halt quasi die All-In-One Lösung ist. Rechne ich Switcher, Düsen, AMSn (+Netzteil) etc dazu, was ja alles dazu gekommen ist bei mir, bin ich eh schon näher an dem Preis dass das Bundle jetzt kostet, als mir lieb wäre...

An deiner Stelle würde ich ganz gemütlich das Release abwarten und dann halt in den sauren H2C Apfel beißen

 

[PayDay]

Der AMS2 lohnt sich aber auch dann wenn ich jetzt keine Mehrfarbdrucke plane oder?
Allein schon rein zur Aufbewahrung und wenn mal eine Rolle leer ist, dass dann automatisch die nächste genommen wird?

Wie schon oben gesagt, betreibt man einen Bambu eigentlich nicht ohne ein AMS. Es ist DAS Feature, was die Bambus mal ausgemacht haben und auch noch ausmachen, auch wenn die anderen mittlerweile auch nachgezogen haben.
Auch mit 1 Düse (P1S) kann man problemlos mit mehreren Farben drucken, solange man es nicht übertreibt mit den Farbwechseln. Da die Teile von unten nach oben gedruckt werden, sind Farbwechsel in der Schichthöhe relativ unproblematisch (zb kleine Kästen mit einen Farbrand oben sind nur 1 Farbwechsel und absolut harmlos).
Und ja, mit einen AMS kann man auch die Reste der Rolle problemlos verdrucken und mit der nächsten Rolle weitermachen lassen. Die beiden Rollen müssen nur als gleiches Material, Hersteller und Farbe eingestellt sein.
Verwende am Anfang am Besten Bambu Filamanent. Denn das ist der Gamechanger zu Beginn. Einfach Rolle einlegen und losdrucken. Absolut nichts einstellen, nichts optimieren usw... Es ist wirklich so einfach, das ne Katze das Gerät bedienen könnte...

An deiner Stelle würde ich ganz gemütlich das Release abwarten und dann halt in den sauren H2C Apfel beißen

Der H3C wird es sowieso nicht, weil ich selbst mit 2k einfach so gnadenlos über den Preisvorstellungen bin. Ein größeren Druckraum werden wir nicht bekommen und da ich kein großer Farbjunkie bin (und wenn ich es wäre, wäre mir die Druckzeit relativ egal), ist der H2C mit den großen Paket für morgen 2019€ einfach der Nobrainer und ich versuche dann, ein AMS2 zu verkaufen (könnte ggf. etwas dauern...)

Ich wollte eigentlich nicht über 1500-1600 hinlegen, weil das ist das Budget.. Der H2D für 1400€ wäre auch ne Idee, hätte dann aber nur 1 AMS und das wäre ggf. zu wenig. Ein AMS HT wäre da dann die Lösung (will ich eh haben für technische Filamente...), damit beide Düsen an einen AMS hängen. Wäre dann immerhin 500€ günstiger die Lösung, ich müsste dann aber öfter umrüsten.
Viele Düsen und co brauche ich erstmal nicht und kann diese auch später irgendwann mal kaufen. Ich will ja eigentlich noch spezielle Filamente ordern, wenn diese im Angebot sind und irgendwann ist die Kohle auch mal ausgegeben...

 

[webmi]

Es ist mehr jetzt als du wolltest, aber wie gesagt, es ist irgendwie wirklich verdammt fucking lecker und man kann es sich auch wirklich fast noch so hinrechnen, dass es klüger wäre so 👍

Jetzt aber habe ich dich da wo cih dich wollte! Reden wir mal über den Preis des AMS2 via PM!

 

[PayDay]

Kannst ja mal deine realistische Preisvorstellung inkl. Versand für ein neuen AMS2 per PM schicken. Das Teil ginge dann sofort Originalverpackt weiter zu dir, nachdem es angekommen ist (kommt doch eh als weiteres Paket).

Den Switch brauche ich auch nicht, würde wenn eh an jede Düse 1 AMS stecken. Aber das Teil haste ja schon

Der H2D Nackt mit einen HT für dann 1500€ ist aber auch verlockend. Ich habe ja nun schon so meine Erfahrungen mit den X1C gesammelt (und früher Ender 5) und unterschiedliche Düsendurchmesser waren nie so meins. Ich habe beim X1C etliche Düsen dazugekauft und am Ende alle Neu vom Käufer mitgegeben. Damit man sich das hinrechnen kann muss man aber der Versuchung erliegen, das man die ganzen Düsen braucht. Und ja, beim X1C war der Düsenwechsel ernsthaft Scheiße (einer der Gründe für den Verkauf).

Ach man...

 

[webmi]

Wenn du das eh alles "nicht brauchst", sprich nicht willst, machts auch wenig Sinn es zu kaufen

Aber glaube mir, 2 AMS an einem Printer ohne den Switch, wenn du das erste mal eine rolle von Links nach Rechts legen sollst für einen Print, spätestens dann wünscht du dir den Switcher 🤣

 

[PayDay]

Naja wenn man den h2c nimmt, ist das Bundle für 220 Euro doch geschenkt. Den ams wird man doch für knapp 200 los und dann ist Switch und Düsen quasi geschenkt. Soviel also zu „ schön rechnen „