[Sammelthread] Immobilien - Miete und Eigentum

[Spliffsta]

Am Wochenende mich nun doch gegen die wolf entschieden. Da hab ich mich einfach zu sehr bebabbeln lassen von Leuten die sich mit der Wolf tatsächlich gar nicht so gut auskennen. Es hieß, dass die einfach die beste ist. Die effizienteste in dem Preisbereich. Usw.
Nach einigem einarbeiten in das Thema ist mir schnell aufgefallen dass das Bullshit ist. Angefangen hats mit meiner bestellliste... Da war zb ein mikroblasenabscheider dabei (also den ich kaufen sollte). Ist halt bei der Wolf cha ein absolutes nogo und von Wolf auch nicht vorgesehen. Der würde, im Falle einer leckage, das Propan in meinen Heizungsraum transportieren...
Dann hab ich natürlich angefangen weiter zu schauen. Der Volumenstrom ist für mein Haus auch nicht machbar. Das wusste mein Heizungsbauer zwar und hab deshalb ja einen Reihenpuffer im RL plus übersstromventil... Aber da würde dann fast die Hälfte des Volumenstromes beim abtauen drüber gehen. Und im Betrieb wohl auch denn die cha taktet immer bei 100% los und braucht erstmal 20 bis 45min (nach dem neuen Update wohl sogar noch länger) bis sie runter Moduliert. Dh ich würde dann ca 5kw 1h lang in den 60l Speicher pumpen. Der kann dad bei 40 Grad VL aber gar nicht aufnehmen...
Und einige andere Wolf spezifische Dinge die einfach kacke sind... Frostschutzventile nicht zulässig zb.


Aktuell sieht es eher nach einer vaillant 75/8 aus. Besser dimensioniert, dazu keine Abstände zu Kanal etc (die hat nen Sicherheitsmodus wo der Lüfter mit 20 RPM oder so dauerhaft läuft. Somit würde das qustretende Propan weggeweht würden). Auch hat die nen mindeststrom von 600l/h (gegen die 1600l/h der cha).. Und wohl noch diy freundlicher da kein Fachhandwerker Passwort benötigt wird (ich hätte es aber)

 

[drunkenmaster]

Schon ganz interessant zu lesen, hatte auch auf die CHA7 geguckt falls es bei uns zu einer Umrüstung kommen sollte.

 

[joshude]

Frage an die Schwarmintelligenz... Ich habe die Tage angefangen im Haus den alten, verklebten Korkboden zu entfernen. Ungefähr 1/3 der Fläche lässt sich einfach rausnehmen, weil der Kleber sich gelöst hat. Der Rest ist noch gut verklebt und es ist ne richtig beschissene Arbeit den da Stück für Stück rauszuholen. Eigentlich wollte ich den komplett raus haben, erstens weil ich gern einfach Altlasten entfernen wollte (ist 30-35 Jahre alter Boden) und zweitens auch um zu sehen wie es um den Estrich darunter steht. Teilweise hört man beim Laufen nämlich Knacken, was auf gebrochenen Estrich hindeutet.
Zwei Fragen dazu: Ist das Vorgehen überhaupt sinnig? Es sind rund 80m^2 Bodenfläche mit Kork im Dachgeschoss. Theroreeeetisch könnte man den Kork auch drin lassen als weitere (Trittschall)Dämmung, oder? Klar, jetzt habe ich angefangen, wir haben aber noch originale nicht verklebte Reste, die dafür ausreichen sollten das wieder sauber zu füllen. Wie gesagt, an einigen Stellen ist der Kork aber ohnehin nur noch "schwimmend" verlegt, da der Kleber sich gelöst hat.
Zweite Frage: Beim Entfernen der verklebten Flächen kommt teilweise auch die oberste Schicht Estrich mit runter. Wenn ich das jetzt im ganzen DG raus hole und das überall so aussieht (siehe Fotos), kann man darauf direkt neuen Boden (Vinyl) legen oder muss das alles erst mit Ausgleichsmasse oder so schön plan gemacht werden?

 

[Slezer]

Wir haben den im Flur und Küche komplett rausgeholt. Muss aber dazu sagen das neuen Frau Fliesen wollte.

 

[Icke]

Wir haben geklebten und versiegelten Korkboden nach Hauskauf auch auf ca. 45 qm komplett raus genommen - war zu dem Zeitpunkt etwa 13 Jahre alt. War ne Schweinearbeit, da sehr gut flächig verklebt. Ich würde so was nicht drunter lassen wollen, da der sich im belasteteren Bereich (Küche) bereits begonnen hatte an der Oberfläche leicht abzulösen, bzw. zu verändern.

Wir haben hinterher Schiffsdielenparkett mit ner Dämmatte drunter verbaut. Da waren die kleineren Estrich-Unebenheiten (die wir teils durch das heftige Schaben auch hatten) kein Problem. Mit Vinyl kenne ich mich leider nicht aus.

 

[drunkenmaster]

Rausmachen und dann Ausgleichsmasse drauf, was anderes macht meiner Meinung nach keinen Sinn wenn danach Klebevinyl rein soll.

Bei Laminat hätte man mal gucken können wie glatt die Estrichoberfläche dann insgesamt ist und evtl. hätte den Rest die Trittschalldämmung ausgeglichen.

 

[Domii666]

rechne vorher durch ob es nicht günstiger ist den Estrich zu entfernen, Ausgleichsmasse ist auch schweine teuer und du könntest direkt auf FBH umbauen.

 

[joshude]

Ich meinte Klickvinyl, wollte es eigentlich schwimmend verlegen und gern den Estrich drin lassen. FBH brauchen wir da nicht. Da kommen zwei Luft-Luft-Wärmepumpen rein, da wir ohnehin ne Klimaanlage im DG wollten. DG ist grob je ein Drittel Schlafzimmer, Ankleide und mein Büro, da reicht uns das bei etwaigem Bedarf im Winter mit denen zuzuheizen.
Neuer Estrich und FBH mit allem ist mit Sicherheit ja auch kein günstiges Unterfangen.

 

[fatlace]

Jup, würde auch alles was alt ist raus hauen.
hier könnte man wirklich über eine FuBo Heizung nachdenken, aber ist ja auch alles eine Budget Frage, nur wen dann jetzt, so eine Möglichkeit bekommt man in der Regel nicht wieder ohne riesen Chaos und Dreck.
Hab bei mir im Obergeschoss auch recht frischen Estrich entsorgt und alles neu gemacht um Fußbodenheizung zu verbauen.
Habe sogar alten Marmorfußboden entfernt🤣
Macht spass sag ich dir

 

[joshude]

Hab bei mir im Obergeschoss auch recht frischen Estrich entsorgt und alles neu gemacht um Fußbodenheizung zu verbauen.

Was hast du da grob für gezahlt? Eigentlich haben wir uns schon ziemlich final gegen die FBH oben entschieden, eben weil wir sie in den größten Teilen des Dachgeschosses für Verschwendung halten. Im Schlafzimmer heizen wir seit Jahren nicht, im Büro heize ich nur wirklich wenig. Da wie gesagt ohnehin Klimaanlagen verbaut werden sollen war die Idee auf die FBH zu verzichten.

 

[amdfreund]

Ich würde die Altlasten auch entfernen (Teppichstripper mieten?). Denn nur so lässt sich das A...Risko mit dem Altkleber beenden und außerdem sollten die "Knackstellen" auf jeden Fall behoben werden. Auf Dauer werdet ihr sonst den Boden nochmal entfernen um nachts in Ruhe aufs Klo schleichen zu können.
Welche Estrichschadengrößen behoben werden müssen, sollte euch die Verlegeanleitung des gewählten Belages dann verraten. Eventuell zeigt sich ja auch noch, dass der gesamte Boden eine Senke hat, die euch beim Möblieren vermeidbare Probleme bereiten würde.

 

[fatlace]

Kommt ganz drauf an wie Sauber das am Ende getrennt von anderen Schutt ist, und ob da Dämmung mit bei ist, da ich bei mir wirklich nur normalen Estrich entsorgt habe, und auch immer ordentlich getrennt, waren die Kosten im Rahmen, genaue Summe kann ich dir nicht sagen, das habe ich nicht mehr im Kopf, das waren aber damals villt 300 - 400€ für ca 4-5 Tonnen.
Entsorgungskosten sind bei uns aber auch mittlerweile explodiert.
Holz konnte ich sogar ne Zeitlang umsonst bei Werkstoffhof abgeben, für einen Hänger sauberen Bauschutt, habe ich z.B. nur 5€ bezahlt, weils am Ende einfach in einen Schredder ging und als recycling Schotter wieder verkauft wurde.
Alles nicht mehr möglich^^

Beitrag automatisch zusammengeführt: 06.10.2026

Im Schlafzimmer heizen wir seit Jahren nicht, im Büro heize ich nur wirklich wenig. Da wie gesagt ohnehin Klimaanlagen verbaut werden sollen war die Idee auf die FBH zu verzichten.

joa das könnte sogar klappen, wen das Dach ordentlich Isoliert ist.
wir heizen oben nur das Bad und das Spielzimmer der Kinder, alles andere steigt von unten nach oben auf, und reicht uns auch aus.
Wir schlafen im Winter sogar noch mit offenem Fester

 

[Domii666]

Ich meinte Klickvinyl, wollte es eigentlich schwimmend verlegen und gern den Estrich drin lassen. FBH brauchen wir da nicht. Da kommen zwei Luft-Luft-Wärmepumpen rein, da wir ohnehin ne Klimaanlage im DG wollten. DG ist grob je ein Drittel Schlafzimmer, Ankleide und mein Büro, da reicht uns das bei etwaigem Bedarf im Winter mit denen zuzuheizen.
Neuer Estrich und FBH mit allem ist mit Sicherheit ja auch kein günstiges Unterfangen.

bei uns war neuer Estrich samt FBH (in Eigenregie gelegt gedämmt und vorher den alten Estrich entfernt) günstiger wie auf den bestehenden Estrich Ausgleichsmasse zu bringen.

 

[joshude]

Hmmm... Müsste man dann vielleicht wirklich mal vergleichen. Sind halt rund 80m^2, wie schon geschrieben. Ausgleichsmasse wäre ja nur wegen der Unebenheiten durch den Kleber bzw. die Überreste nötig. Da hab ich mal mit 2mm gerechnet und kam da auf keine 300€ für 80m^2 Ausgleichsmasse. Selbst wenns zu optimistishc ist und ich mit 600€ rechne kann neuer Estrich doch nicht teurer sein.
Aber ich werde noch mal forschen. Wichtig war mir erstmal eine Meinung zu haben bezüglich "Altlast raus" oder behalten. Und da seid ihr der gleichen Meinung wie ich es war. Alles weitere schaue ich dann, erstmal Raus mit dem Mist.

 

[amdfreund]

Ich würde erst schauen und dann den Teil mit "Raus mit dem Mist" angehen. Sonst startet der Arbeitsauftrag zweimal.

 

[PayDay]

Frage an die Schwarmintelligenz... Ich habe die Tage angefangen im Haus den alten, verklebten Korkboden zu entfernen. Ungefähr 1/3 der Fläche lässt sich einfach rausnehmen, weil der Kleber sich gelöst hat. Der Rest ist noch gut verklebt und es ist ne richtig beschissene Arbeit den da Stück für Stück rauszuholen. Eigentlich wollte ich den komplett raus haben, erstens weil ich gern einfach Altlasten entfernen wollte (ist 30-35 Jahre alter Boden) und zweitens auch um zu sehen wie es um den Estrich darunter steht. Teilweise hört man beim Laufen nämlich Knacken, was auf gebrochenen Estrich hindeutet.

Wenn der Estrich auflöst, gibt es 2 Möglichkeiten. Entweder man reißt wirklich alles raus und macht auch den Estrich einmal neu, oder man lässt soviel alten Kram drauf wie irgendwie möglich, damit der nicht noch mehr bricht und hofft, das der Spaß noch 20 Jahre hält.
Bei mir war der Estrich in 1-2 Ecken auch nicht mehr so toll. Da in diesen Ecken eh niemand läuft und nur ein statisches Möbelstück steht, habe ich es auf Lücke gelassen und den alten Boden drin gelassen und neuen drüber gelegt.

Der Bodenbelag muss immer da raus, wo neue Bodenbeläge nicht einfach draufgelegt werden können. Kork ist sicherlich zu weich für Klickbodenbeläge, die Nuten werden auseinander gehen.

Verklebter Mist ist echt eine Seuche. Ich habe deshalb nur Klickbeläge verlegt. Bekommt man mit etwas tragen locker an 1 Vormittag wieder raus.

 

[AK0511]

Frage an die Schwarmintelligenz... Ich habe die Tage angefangen im Haus den alten, verklebten Korkboden zu entfernen. Ungefähr 1/3 der Fläche lässt sich einfach rausnehmen, weil der Kleber sich gelöst hat. Der Rest ist noch gut verklebt und es ist ne richtig beschissene Arbeit den da Stück für Stück rauszuholen. Eigentlich wollte ich den komplett raus haben, erstens weil ich gern einfach Altlasten entfernen wollte (ist 30-35 Jahre alter Boden) und zweitens auch um zu sehen wie es um den Estrich darunter steht. Teilweise hört man beim Laufen nämlich Knacken, was auf gebrochenen Estrich hindeutet.
Zwei Fragen dazu: Ist das Vorgehen überhaupt sinnig? Es sind rund 80m^2 Bodenfläche mit Kork im Dachgeschoss. Theroreeeetisch könnte man den Kork auch drin lassen als weitere (Trittschall)Dämmung, oder? Klar, jetzt habe ich angefangen, wir haben aber noch originale nicht verklebte Reste, die dafür ausreichen sollten das wieder sauber zu füllen. Wie gesagt, an einigen Stellen ist der Kork aber ohnehin nur noch "schwimmend" verlegt, da der Kleber sich gelöst hat.
Zweite Frage: Beim Entfernen der verklebten Flächen kommt teilweise auch die oberste Schicht Estrich mit runter. Wenn ich das jetzt im ganzen DG raus hole und das überall so aussieht (siehe Fotos), kann man darauf direkt neuen Boden (Vinyl) legen oder muss das alles erst mit Ausgleichsmasse oder so schön plan gemacht werden?

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Leih dir im Baumarkt oder wo auch immer bei euch einen Roll-Stripper. Einfacher gehts nicht.

Bei Obi z.B.

https://www.obi.de/markt/mietgeraete/reinigung/teppichbodenentferner-230v-18111

 

[BadSanta]

Wenn der Estrich auflöst, gibt es 2 Möglichkeiten. Entweder man reißt wirklich alles raus und macht auch den Estrich einmal neu, oder man lässt soviel alten Kram drauf wie irgendwie möglich, damit der nicht noch mehr bricht und hofft, das der Spaß noch 20 Jahre hält.

Sorry, aber das ist doch Quatsch. In der Regel bricht Estrich und das kann man klammern und kleben, während Bodenbelag da mit Sicherheit überhaupt nichts zusammen hält.

 

[Domii666]

normaler Zementestrich kostet ja "nix". bei uns zumindest wirklich günstig.

 

[PayDay]

Sorry, aber das ist doch Quatsch. In der Regel bricht Estrich und das kann man klammern und kleben, während Bodenbelag da mit Sicherheit überhaupt nichts zusammen hält.

Estrich bricht normal nicht im Alter, sondern wird bröselig. Und dann hilft wirklich nur noch neu. Der alte Belag hält natürlich nicht den Estrich selbst, aber das Entfernen zerstört die letzten Reste.

Der Preis vom Estrich ist wohl weniger das Thema als das Entfernen und Ranschaffen von dem Zeug. Und natürlich aus Ausgleichen... Entfernen von alten Kram ist eine echt mühsame Knochenarbeit.

 

[drunkenmaster]

Rauspopeln muss man den Kram wohl selber, sonst macht das kostentechnisch wenig Sinn. Vorteil ist natürlich das man dann gleich noch paar LAN/Strom Kabel und FBH versenken kann.

 

[TheFrozen]

Frage an die Schwarmintelligenz... Ich habe die Tage angefangen im Haus den alten, verklebten Korkboden zu entfernen. Ungefähr 1/3 der Fläche lässt sich einfach rausnehmen, weil der Kleber sich gelöst hat. Der Rest ist noch gut verklebt und es ist ne richtig beschissene Arbeit den da Stück für Stück rauszuholen. Eigentlich wollte ich den komplett raus haben, erstens weil ich gern einfach Altlasten entfernen wollte (ist 30-35 Jahre alter Boden) und zweitens auch um zu sehen wie es um den Estrich darunter steht. Teilweise hört man beim Laufen nämlich Knacken, was auf gebrochenen Estrich hindeutet.
Zwei Fragen dazu: Ist das Vorgehen überhaupt sinnig? Es sind rund 80m^2 Bodenfläche mit Kork im Dachgeschoss. Theroreeeetisch könnte man den Kork auch drin lassen als weitere (Trittschall)Dämmung, oder? Klar, jetzt habe ich angefangen, wir haben aber noch originale nicht verklebte Reste, die dafür ausreichen sollten das wieder sauber zu füllen. Wie gesagt, an einigen Stellen ist der Kork aber ohnehin nur noch "schwimmend" verlegt, da der Kleber sich gelöst hat.
Zweite Frage: Beim Entfernen der verklebten Flächen kommt teilweise auch die oberste Schicht Estrich mit runter. Wenn ich das jetzt im ganzen DG raus hole und das überall so aussieht (siehe Fotos), kann man darauf direkt neuen Boden (Vinyl) legen oder muss das alles erst mit Ausgleichsmasse oder so schön plan gemacht werden?

Mit Hammer und Meißel ist das auch sehr grob und du haust viel kaputt. Besorg dir sowas:

https://www.amazon.de/Spachtelmei%C3%9Fel-Farbschaber-Ersatzbl%C3%A4tter-Fu%C3%9Fbodenkleber-Fliesenkleber/dp/B0B128ZBKQ/

dann vorsichtig abschaben. Danach müsste der Estrich (wenn du sorgfältig arbeitest) eig. so unversehrt sein, dass du mit Trittschalldämmung Klickvinyl legen kannst. Ich würde es in jedem Fall komplett rausholen.

Verklebter Mist ist echt eine Seuche. Ich habe deshalb nur Klickbeläge verlegt. Bekommt man mit etwas tragen locker an 1 Vormittag wieder raus.

Verklebter Boden ist bei Fußbodenheizung und in Bezug auf den Trittschall (im Raum nicht nach unten) sowie Laufgefühl einfach super und nicht mit dem schnellen reinschmeißen von Klickbelägen zu vergleichen. Ob ich das einen oder zwei Vormittage rausreiße, ist mir bei zuvor vernünftig verbauter Qualität mit Jahrzehnten Nutzungsdauer egal.

 

[joshude]

Mit Hammer und Meißel ist das auch sehr grob und du haust viel kaputt. Besorg dir sowas:

Hmm, okay, an einen Rückbau mit dem Meißelhammer hab ich noch gar nicht gedacht. Bisher haben sich zwei Methoden als ganz "okay" wirksam gezeigt: Einen breiten Spachtel drunterschieben und dann den Kork anheben oder eine vorne flache Schaufel, die ich geschärft unter den Kork treten
Morgen kommt der Handwerker, der uns Heizung und Sanitär macht. Der bietet auch das Fräsen von Fußboden für FBH an und ich hoffe, dass er so nen Teppichschaber hat, unser Leiden sieht und uns den ausleiht Mit dem werde ich dann auch morgen mal über den Boden oben und im EG sprechen. Für die Fliesen im EG hab ich mir so nen gerkröpften Fliesenmeißel für den Meißelhammer gekauft, damit gehts ganz gut, trotzdem bekommt man auch das nicht ganz ohne Schden am Estrich raus.

 

[TheFrozen]

Hmm, okay, an einen Rückbau mit dem Meißelhammer hab ich noch gar nicht gedacht. Bisher haben sich zwei Methoden als ganz "okay" wirksam gezeigt: Einen breiten Spachtel drunterschieben und dann den Kork anheben oder eine vorne flache Schaufel, die ich geschärft unter den Kork treten
Morgen kommt der Handwerker, der uns Heizung und Sanitär macht. Der bietet auch das Fräsen von Fußboden für FBH an und ich hoffe, dass er so nen Teppichschaber hat, unser Leiden sieht und uns den ausleiht Mit dem werde ich dann auch morgen mal über den Boden oben und im EG sprechen. Für die Fliesen im EG hab ich mir so nen gerkröpften Fliesenmeißel für den Meißelhammer gekauft, damit gehts ganz gut, trotzdem bekommt man auch das nicht ganz ohne Schden am Estrich raus.

Dann nicht über-ingenieuren (herrlich eingedeutscht oder?) und die "Okaye" Methode einfach 2-3 Stunden durchziehen

 

[joshude]

Damit kommen wir nicht ganz hin, aber ja, am Ende ist es einfach eine Fleißarbeit, die halt kacke ist und erledigt werden muss. Ist auch gutes Training, ich hab zumindest bisher jeden Tag irgendwo Muskelkater

 

[DonChulio]

Moin,

brauch mal eure Epertise für unser Bad in ner Mietswohnung. Wir haben 2 Einzelwaschbecken und mittig davon oben einen Stromanschluss für Beleuchtung. Ein Durchgängiger Spiegel ist nicht möglich, da genau dazwischen eine Doppelsteckdose sitzt.

Habt Ihr Ideen für ne schicke Lampe und 2 Einzelspiegel? Bohren ist kein Problem da nur Verputzt und nicht Gefliest wurde

Unsere Designsprache/Farbe im Bad ist Anthracid und weiß.

Hab mal meine PowerPoint Skills ausgepackt

 

[fatlace]

Rahmen aus Holz bauen und dann an die Wand und den Spiegel darauf hängen, dann könnte man die Steckdose splitten und links und Rechts im Rahmen Steckdosen setzten.

 

[DonChulio]

Sowas könnte ich mir gut vorstellen:

 

[OldNo7]

Damit kommen wir nicht ganz hin, aber ja, am Ende ist es einfach eine Fleißarbeit, die halt kacke ist und erledigt werden muss. Ist auch gutes Training, ich hab zumindest bisher jeden Tag irgendwo Muskelkater

Also Estrich kannst auch schleifen, wenn die Ablösung nicht zu tief gehen. Maschine gibt's zum leihen.

 

[amdfreund]

Wenn es von den Maßen her geht, könnte der Spiegel doch auch über den Steckdosen durchlaufen.
Oder soll der Spiegel auch gleichzeitig zum Spritzschutz für die Wand werden?