Abschied von klassischen Treibern: Windows macht alte Drucker mit Update unbrauchbar

[HWL News Bot]

Microsoft arbeitet kontinuierlich daran, die Druckerunterstützung unter Windows schrittweise auf einen einheitlicheren Ansatz umzustellen. Statt für jedes neue Modell eigene Treiber der jeweiligen Hersteller einzusetzen, soll das Betriebssystem künftig Drucker über standardisierte Protokolle ansprechen. Für aktuelle Geräte ist das bisher kaum ein Problem. Ältere Drucker könnten langfristig hingegen Schwierigkeiten bekommen, insbesondere wenn sie weder das sogenannte Internet Printing Protocol (IPP) noch die von Microsoft vorgesehenen Standards unterstützen.
... weiterlesen

 

[Liesel Weppen]

Witzig... nachdem mich ein Nachbar kürzlich mal wieder schon zum dritten Mal um Hilfe gebeten hat, weil er von seinem Windows-Laptop aus nichtmehr auf seinem ~10 Jahre altem Laserdrucker drucken kann und man deswegen warum auch immer irgendwie den Druckertreiber in Windows neu installieren muss und dabei den Drucker quasi neu einrichten muss, habe ich ihm angeboten, das ich mal ausprobieren würde, einen CUPS-Server auf einem Raspi einzurichten, über den er dann drucken kann... und dann nebenbei über diesen Weg wahrscheinlich auch gleich von beliebigen Android- und iOS-Geräten aus drucken könnte.

Leider habe ich bei der Gelegenheit auch festgestellt, das selbst für einen popligen RPi 3 mittlerweile 60-70€ aufgerufen werden und ein Zero 2 W (den ich eigentlich angedacht hatte) praktisch überhaupt nicht mehr kaufbar ist.

Drucker sind und waren irgendwie schon immer ein Drama. Zumindest seit man die nichtmehr einfach an den LPT-Port gesteckt hat und das einfach über eine standardisierte Schnittstelle lief.

 

[passat3233]

Die bei Windows verfügbaren Treiber waren schon immer Mist, da sie nicht alle Fähigkeiten der Drucker unterstützen.
Ich habe hier noch einen alten Epson Photo.
Der Epson-Treiber bietet sicher 100 verschiedene Einstellmöglichkeiten.
Der Windows-Treiber wenn es hoch kommt 10.
Ähnlich bei meinem HP MFP:
Der Windows-Treiber unterstützt die Hardwaretasten am Gerät nicht.
Scannen geht nur per Mausgeschubse am PC.
Mit dem Original HP-Treiber drücke ich eine Taste am Gerät und der Scanvorgang startet und das Dokument wird an einem definierten Ort abgelegt.

 

[PC User]

Ist doch nicht Wahr!? Gerade hatten wir das Thema mit der gesperrten GPU,jetzt wird der Drucker durch Windows unbrauchbar gemacht!
Das ist doch rein rechtlich gar nicht tragbar. Mit einem WinDoof Update private Hardware zu zerstören?! Haben die Alle zu viel geraucht,
oder war der Stoff schlecht ?
Denke Sammelklage würde hier ziehen. mfg

 

[Shino]

Dann wird es für mein 20 Jahre alten Brother wohl zeit an den Linux pc um zu ziehen.

 

[passat3233]

Oder erst einmal den WPP abschalten.
Dann pfuschen die IPP-Treiber den Legacy-Treibern nicht ins Handwerk.

 

[Viper63]

Kein Windows, kein Problem.

 

[Zyxx]

*seufz*, wenn es wenigstens funktionieren würde.
Aber garantiert findet man wieder Mittel und Wege zu machen das unser Admintrupp an allen Workstations vorbeilaufen darf.

 

[passat3233]

WPP kann man per GPO abschalten.

 

[Cleriker]

Die bei Windows verfügbaren Treiber waren schon immer Mist, da sie nicht alle Fähigkeiten der Drucker unterstützen.
Ich habe hier noch einen alten Epson Photo.
Der Epson-Treiber bietet sicher 100 verschiedene Einstellmöglichkeiten.
Der Windows-Treiber wenn es hoch kommt 10.
Ähnlich bei meinem HP MFP:
Der Windows-Treiber unterstützt die Hardwaretasten am Gerät nicht.
Scannen geht nur per Mausgeschubse am PC.
Mit dem Original HP-Treiber drücke ich eine Taste am Gerät und der Scanvorgang startet und das Dokument wird an einem definierten Ort abgelegt.

Muss an was anderem liegen, denn bei mir funktioniert das bei zwei Druckern von HP, einer privat und einer auf der Arbeit. Beides unter verschiedenen Windows 11 Computern.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Dienstag um 05:56

Ist doch nicht Wahr!? Gerade hatten wir das Thema mit der gesperrten GPU,jetzt wird der Drucker durch Windows unbrauchbar gemacht!
Das ist doch rein rechtlich gar nicht tragbar. Mit einem WinDoof Update private Hardware zu zerstören?! Haben die Alle zu viel geraucht,
oder war der Stoff schlecht ?
Denke Sammelklage würde hier ziehen. mfg

Es geht um ein Sicherheitsprotokoll das dafür da ist, gewisse Dienste eben überhaupt zu ermöglichen. Also einen Funktionsumfang. Der Drucker auf der Arbeit ist 9 Jahre alt und unterstützt es. Also Ball flach halten, würde ich empfehlen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Dienstag um 05:57

Oder erst einmal den WPP abschalten.
Dann pfuschen die IPP-Treiber den Legacy-Treibern nicht ins Handwerk.

Falsche Ausdrucksweise. Du sagst "abschalten", aber das hat Microsoft automatisch getan. Die Funktion ist integriert worden, aber auf aus gestellt. Der User musste es aktuell erst händisch und eigenverantwortlich aktivieren.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Dienstag um 05:59

*seufz*, wenn es wenigstens funktionieren würde.
Aber garantiert findet man wieder Mittel und Wege zu machen das unser Admintrupp an allen Workstations vorbeilaufen darf.

Meist sind das faule Schweine, die Monate lang wissen hätten sollen was das ist und was da kommt und dann plötzlich das jammern anfangen. Ich bin normaler enduser und kenne die Option schon seit Monaten. Warum die dann nicht?

 

[Alles klar?]

Mit Windows ist es wie mit einem getauchten U-Boot. Mach ein Fenster auf und du hast ein Problem.

Dann wird es für mein 20 Jahre alten Brother wohl zeit an den Linux pc um zu ziehen.

Das dürfte problemslos funzen. Ich habe hier dieser Tage als Neuling auf Linux (so ca. 2,5 Jahre) einen HP smart tank 5105 innerhalb von ein paar Minuten als Drucker und Scanner im Netzwerk einrichten können und es lief sofort. Wenn ich an den Zirkus unter Windows zurück denke frage ich mich warum ich mir das so lange angetan habe.

 

[Zyxx]

@Cleriker ich gehöre selber zum Admintrupp und keine Sorge, die Option kenne ich.
Generell ist der Druckerstack von Windows aber die letzten Jahre sowas von instabil und anfällig gewesen das es keinen Spaß gemacht hat.

Klar hat Microsoft bestimmt gute Absichten, ich unterstelle bei deren Qualität die letzten Jahre aber direkt das es zu Problemen kommen wird da keiner mehr weiß was er da unterhalb der GUI tut.

 

[Roach13]

Es geht um ein Sicherheitsprotokoll das dafür da ist, gewisse Dienste eben überhaupt zu ermöglichen. Also einen Funktionsumfang. Der Drucker auf der Arbeit ist 9 Jahre alt und unterstützt es. Also Ball flach halten, würde ich empfehlen.

Beiträge von bestimmten Usern einfach ignorieren würde ich empfehlen

 

[schrmh]

Leider habe ich bei der Gelegenheit auch festgestellt, das selbst für einen popligen RPi 3 mittlerweile 60-70€ aufgerufen werden und ein Zero 2 W (den ich eigentlich angedacht hatte) praktisch überhaupt nicht mehr kaufbar ist.

Ich nutze einen MG5150 — 16 Jahre alter Drucker — an einem Pi 1B. Inklusive AirSane, damit iOS und Mopria-Apps gehen. (Kürzlich darauf umgestellt; sane-airscan ging irgendwann einfach nicht mehr und die InSaneScanner-Android-App läuft nicht mehr ohne Weiteres auf neuen Android-Versionen. Kurz angeschaut habe ich mir auch scanservjs, aber das lastet den Pi permanent zu 90% aus.
Im Vergleich dazu htop aktuell:

CPU[||||                                      6.5%] Tasks: 37, 48 thr, 69 kthr; 1 running
  Mem[||||||||||||||||||||||||||||||||||||81.6M/428M] Load average: 0.20 0.09 0.07
  Swp[|||||                               35.9M/512M] Uptime: 8 days, 15:37:15

(Jetzt ohne aktives Drucken und im Moment nur Smartphone und ein Conduit-Server im Netzwerk aktiv; CPU-Last geht schon noch etwas hoch, wenn man druckt.)

Gleichzeitig läuft auf dem Pi Pi-Hole mit aktuell etwas über 77,6 Mio geblockten Domains; paar Hundert in der Ausnahmeliste. Keine relevante Verzögerung im Netzwerk. (Während hosts-basiertes Blocken bei dieser Menge mehrere Sekunden Verzögerung verursacht.)

tl;dr die von dir genannt Hardware ist für einen Druckerserver allein überdimensioniert. Nimm' einen (gebrauchten) Zero, der ist de facto ein 1 B mit höherem Takt ootb, oder was halt sonst sparsam und günstig ist.

 

[Liesel Weppen]

tl;dr die von dir genannt Hardware ist für einen Druckerserver allein überdimensioniert. Nimm' einen (gebrauchten) Zero, der ist de facto ein 1 B mit höherem Takt ootb, oder was halt sonst sparsam und günstig ist.

Ja, das war auch das Ergebnis, was ich ergoogelt habe und mir auch Gemini erzählt hat.

Zero (1) W - geht gerade so, wenns unbedingt sein muss. Könnte bei größeren Druckaufträgen in Probleme laufen
Zero 2 W - perfekt
Pi3 und größer - Overkill

Pi1 und 2 scheidet aus, weil muss zwingend WLAN haben (und ich will nicht mit USB-Stöpsel-WLAN rumhantieren). Ausserdem habe ich davon keine.
Eine Zero 1 W hab ich irgendwo rumliegen, aber da ich erstmal ausprobiere, mach ich das erstmal mit einem Pi3. Davon hab ich mehrere rumliegen.

Gebraucht kaufen müsste man mal gucken. Hab ich schonmal kurz geguckt und kaum was gefunden. Und die die ich gefunden habe, haben sich der Marktlage angepasst und verlangen meistens mehr, als die Dinger neu kosten sollten.

 

[pwnbert]

Drucker sind und waren irgendwie schon immer ein Drama.

Jup. Und das Betriebssystemunabhängig.
Scanner btw. genau so.

Am meisten "Angst" hab ich immer davor, wenn irgendjemand aus der Family kommt mit "kannst mir helfen beim Computer? ... ich hab mir einen Drucker gekauft...".
Das sind die schlimmsten Worte, überhaupt, weil das Kind dann schon in den Bach gefallen ist und man sich mit so einem Billig-Consumer-Scheiß rumschlagen darf/soll/muss (welcher aufgrund der lustigen Titenpatronen und seiner allgemein geringen Lebensdauer jetzt nicht gerade billig ist...).

Zumindest seit man die nichtmehr einfach an den LPT-Port gesteckt hat und das einfach über eine standardisierte Schnittstelle lief.

Brother HL 2040.
Druckerliebe des Lebens. Nie wieder so zuverlässig und billig gedruckt, bis in die 2010er Jahre hinein (und dann einem Kumpel für seinen Uni Kram geschenkt).
Per Parallel am D-Link Printserver (D-Link war irgendwie immer schon brrr, aber einmal eingerichtet isses dann auch gelaufen).



Blöde Frage, spricht irgendwas gegen so einen günstigen "Printserver", wo man den Drucker per USB anstoppelt?

 

[passat3233]

Wenn du eine Fritzbox hast, hast du schon einen Printserver.
Daran kannst du USB-Drucker anstöpseln und die Fritzbox als Printserver nutzen.

 

[Liesel Weppen]

Wenn du eine Fritzbox hast, hast du schon einen Printserver.
Daran kannst du USB-Drucker anstöpseln und die Fritzbox als Printserver nutzen.

Auch ein guter Einwand, das hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm. Ist sogar eine Fritte vorhanden. Aber eigentlich steht der Drucker in einem anderem Raum als die Fritte. Aber ich frag direkt mal nach ob das nicht auch irgendwie ginge.

 

[n3cron]

Wenn du eine Fritzbox hast, hast du schon einen Printserver.
Daran kannst du USB-Drucker anstöpseln und die Fritzbox als Printserver nutzen.

Ich meine das geht aber nicht mit allen Druckern, aber klar ausprobieren geht erstmal allemal.

 

[Ycon]

Ich persönlich finde das richtig gut, dass Microsoft dieses Thema angeht. Denn es bedeutet, dass Microsoft zwischenzeitlich ALLE anderen, wichtigeren Probleme von Windows gelöst hat.

 

[n3cron]

Ich persönlich finde das richtig gut, dass Microsoft dieses Thema angeht. Denn es bedeutet, dass Microsoft zwischenzeitlich ALLE anderen, wichtigeren Probleme von Windows gelöst hat.

Denen laufen die Eier davon, die wurden und sind in den USA verklagt wegen Sicherheitslücken etc. EU Politiker machen Druck sich von Microsoft Produkten zu lösen und auch das US Government ist nicht sehr begeistert, angesichts der Sicherheitslücken.
Bei den Privatkunden ist mit SteamOS eine neue effektive alternative auf den Markt getreten die eben das Gaming on Windows wohl relativ obsolet werden lassen würde.
Problematisch ist halt das sie wegen KI vor einigen Jahren ein Großteil der Belegschaft gefeuert hat, jetzt aber an mehreren Fronten Projekte anstehen die eine KI halt nicht so handeln kann.
Das Kartenhaus fällt halt langsam zusammen.

Es entwickelt sie wie beim VMware unter Broadcom.... Unternehmerische Entscheidungen drängen Kunden weg und erlauben dem Wettbewerb zu wachsen.

 

[Techlogi]

Was heißt das nun für meinen 12 Jahre alten Printer bzw. was muss ich prüfen oder umstellen?

 

[manikend]

Dann wird es für mein 20 Jahre alten Brother wohl zeit an den Linux pc um zu ziehen.

Linux ist immer eine gute Idee, ich halte Win 11 für gefährlich, unkomfortabel und insgesamt für unzumutbar.

Was alte Drucker angeht, kann es aber sein, dass der Umstieg nicht hilft. Mein Mint erkennt meinen Epson Mufu Workforce Pro und stellt die Grundfunktionen her, d.h. ich kann mit Boardmitteln Drucken und Scannen, aber viele Optionen gibts dabei nicht. Ich kann gut damit leben. Der Drucker taucht im Betriebssystem auf, sobald ich ihn einschalte, Linux merkt dann, dass er im Netz ist und bindet ihn automatisch ein. Immerhin.

Aber auch in Linux wird nicht jeder Drucker verwendbar sein. Immerhin: das System ist quelloffen, man könnte seinen eigenen Treiber schreiben. Oder jemanden finden, der das schon getan hat.

 

[Erklärbär]

..ich halte Win 11 für gefährlich, unkomfortabel und insgesamt für unzumutbar.

..so ein Quatsch! MS hat extra Editionen für "Nörgler", die in ihrer Funktion und Ausstattung unveränderbar stabil und auch sicher sind und bleiben.
Was kann MS dafür, wenn DU auf eine falsche Edition setzt, weil DU halt bloatware_süchtig bist und den bunten Gimmick-Krempel brauchst?

 

[manikend]

..so ein Quatsch!

"ich halte" ist der Ausdruck für eine persönliche Meinung. Das ist nicht diskutabel.

Nach mehr als 30 Jahren mit Windows fühle ich mich ohne jetzt viel besser.

Falls Du ältere Windowsversionen meinst: damit würde ich mich nicht mehr online trauen. Wie auch immer, vermisse nichts und mag den Komfort unter Linux.

 

[Erklärbär]

.. mit Windows fühle ich mich ohne jetzt viel besser.

..ja, dass ist ja dann schön für dich. Zeigt mir aber das du wohl definitiv eine geraume Zeit lang dann halt auf falsche Editionen gesetzt hast.
Wenn man bewußt auf Editionen setzt die halt grundlegende Änderungen zulassen, was auch MS in jeden Update kommuniziert und sich dann im nachhinein darüber aufregt, dass MS diese Änderungen auch ausführt, tja dann.. ..klingt für mich nach: "..ich war an der Obsttheke, wollte Bananen, habe aber Äpfel gekauft weil die Bananen waren mir nicht gelb genug - warum haben dir mir nun Äpfel eingepackt?!"

edit:

Falls Du ältere Windowsversionen meinst: damit würde ich mich nicht mehr online trauen. Wie auch immer, vermisse nichts und mag den Komfort unter Linux.

Genau!
W10/11 Home/Pro -> Spielkasten-Edition.
W10/11 Enterprise -> für sicherheitsbewußte Anwender, da langzeitstabil, unveränderbar im Kernel.

 

[pwnbert]

... ist trotzdem voller Maleware mit Rootkit im Kernel.

 

[manikend]

..ja, dass ist ja dann schön für dich.

Genau das sage ich ja. Auf Arbeit konnte ich nicht wählen, aus dem Zwang bin ich jetzt raus. Privat verstehe ich nicht, warum man sich Windows antut. Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen... Du darfst ja gerne so lang und ausgiebig mit Windows arbeiten, wie es Dir gefällt. Kein Problem für mich.

Was für ein Problem hast DU gerade?

 

[Erklärbär]

... ist trotzdem voller Maleware mit Rootkit im Kernel.

Beispiele?

zum Thema:



..heißt im Umkehrschluß, selbst wenn ich da mal einen noch älteren Drucker (meinetwegen 8-Nadel Matrix via RS232+Adapter) anschließen würde -> wayne!
Einfach "WRP" auf "Aus" stellen, schon ist Enterprise ready für die manuelle, herstellerseitige Treiberinstallation (andere Frage wäre dann, ob die überhaupt noch W11 kompatibel wäre.)

Privat verstehe ich nicht, warum man sich Windows antut.

..musst du auch nicht, da dass ja nur deine subjektive Einzelmeinung ist die niemand anderes teilen muss.

Was für ein Problem hast DU gerade?

..deine Aussagen zu Windows allgemein. Wenn DU eine falsche Edition wählst und das dann für alle Editionen so als "gefährlich" generallisieren möchtest, dann stimmt das faktisch schlicht nicht und bleibt halt nur eine subjektive Einzelmeinung eines unzufriedenen Wechselnutzers die sich aber nicht mit harten Fakten untermauern lässt (siehe zb. zuvor genanntes Beispiel zum Thema).

pps: Da es aber die Enterprise auch in drei grundlegend unterscheidbaren Editionszusätzen gibt, muss man auch hier aufpassen: Enterprise (ohne LTSC und/oder IoT bzw. GAC) lässt grundlegende Veränderungen wie bei Home/Pro zu, also auch Spielkasten-Version (nur bloatware_free). Enterprise mit Zusatz LTSC und/oder IoT -> absolut safe!

 

[pwnbert]

Beispiele?

Nur Gerüchte unterm Aluhut, also weitergehen, weitermachen, hier gibts nix zu sehen.