Nach langjährigem Streit: Deutsche Telekom und Cloudflare arbeiten nun Hand in Hand

[HWL News Bot]

Viele Jahre konnten sich die Deutsche Telekom und Cloudflare beim Peering nicht einigen. Im Gegensatz zu Cloudflare verfolgt die Deutsche Telekom keine offene Peering-Politik, sondern verlangt für den Zugang zum Telekom-Netz Gebühren, die Cloudflare nicht zahlen wollte. Die Folge war, dass gerade abends zu Stoßzeiten das reduzierte Kontingent an Bandbreite schnell aufgebraucht war und die Webseiten über Cloudflare nicht erreichbar oder sehr träge waren. Auch wir selbst waren davon leider betroffen. Doch damit ist nun zum Glück Schluss, denn gestern haben die Deutsche Telekom und Cloudflare eine strategische Partnerschaft angekündigt.
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[Schmufix]

Das klingt fantastisch.

 

[Peyota]

Das klingt fantastisch.

abwarten ^^

 

[Equilibrium]

na endlich.

 

[SaiBot62]

Oh mein Gott, das wäre ein Traum wenn ich endlich meinen 60€ Glasfaseranschluss zuverlässig nutzen könnte und nicht noch eine Backup DSL Leitung bezahlen müsste.

 

[BobbyD]

Drosselkom findet schon wen anderes zum Drosseln.

 

[-T0N1-]

Es geschehen noch Zeichen und Wunder... Eventuell kann ich mir meine Exitlag Lizenz für gewisse games dann sparen... mal sehen :>
Die Trägheit des Forums konnte ich auch immer wieder spüren.

 

[SaiBot62]

Mal gespannt was morgen Abend Netzbremse.de sagt

 

[n3cron]

Bessere und transparente Peering Konditionen würden auch nicht schaden.

 

[tonythebuilder]

Der Telekom alle Netze weg nehmen und verstattlichen, würde nicht schaden.

 

[n3cron]

Der Telekom alle Netze weg nehmen und verstattlichen, würde nicht schaden.

Einfach eine gesunde Regulierung würde nicht schaden. Open Peering vorschreiben und mit Quoten gemessen am Marktanteil oder Netzkapazitäten.
Ich bezweifle nämlich das hier die Telekom ein gesundes Verhältnis hat.

 

[Zyxx]

Die Telekom sieht sich als Tier1 Provider und möchte den Traffic bezahlt haben den sie entgegegen nehmen soll.
Vodafone trudelt auch immer mehr in diese Richtung. An irgendeinem *-CIX kostenneutral peeren wäre zwar möglich, macht aber kein Geld.
Da Cloudflare aber mittlerweile so ein großer Brocken ist (Single Point of Failure meiner Meinung nach), hat man sich notgedrungen wohl geeinigt.

 

[n3cron]

Die Telekom sieht sich als Tier1 Provider und möchte den Traffic bezahlt haben den sie entgegegen nehmen soll.
Vodafone trudelt auch immer mehr in diese Richtung. An irgendeinem *-CIX kostenneutral peeren wäre zwar möglich, macht aber kein Geld.
Da Cloudflare aber mittlerweile so ein großer Brocken ist (Single Point of Failure meiner Meinung nach), hat man sich notgedrungen wohl geeinigt.

Sie können ja fürs Peering Geld verlangen, wenn jemand dann über dem Öffentlichen Volumen hinaus mehr möchte oder eine direkten Zugang ohne sich den mit allen zu teilen, weil er ein Content Lieferant wäre.
Ich sag mal Netflix würden 100Gigabit wohl nicht reichen um 10 Mio Haushalte mit 4K zu versorgen. Das wäre ja logisch.
Allerdings wenn schon einfacher Webseiten Traffic Probleme macht oder Voip Dienste und da sprechen wir nicht mal von High Bandwith/Low Latency sondern in dem Bereich "Paketverluste" is das schon nicht mehr tragbar.
Ich kann mit langsamer Bandbreite leben genauso wie mit höherer Latenz. Was gar nicht geht ist Paketverlust/Verbindungsabriss.

 

[scars]

Würde das aber nicht nur helfen, bei Webdiensten die auch Cloudflare nutzen?
Oder ist damit dann alles erschlagen mit dem Peering Elend?

 

[n3cron]

Würde das aber nicht nur helfen, bei Webdiensten die auch Cloudflare nutzen?
Oder ist damit dann alles erschlagen mit dem Peering Elend?

Die Wette ist das ein großteil der Dienste jetzt direkt über den Interconnect Telekom-Cloudflare geht. Das würde andere öffentliche Knoten entlasten.
Heißt die Routen führen über andere Übergangspunkte, was die anderen damit etwas entlasten wird.

Das Hauptproblem bleibt nach wie vor, wäre aber besser.

 

[SaiBot62]

Gestern Abend waren mehrere Cloudflare routen noch genau so schlecht wie sonst. Jetzt gerade habe ich volle Bandbreite auf allen Routen aber mal sehen wie es heute abend und am Wochenende ist.

 

[n3cron]

Gestern Abend waren mehrere Cloudflare routen noch genau so schlecht wie sonst. Jetzt gerade habe ich volle Bandbreite auf allen Routen aber mal sehen wie es heute abend und am Wochenende ist.

Ich gehe davon aus die Umstellung wird bis zum Wochenende vollzogen sein.
Unsere Business Leitungen in der Firma laufen schon über den kurzen weg.

4 12 ms 11 ms 12 ms f-eh4-i.F.DE.NET.DTAG.DE [62.153.182.98]
5 11 ms 10 ms 10 ms 80.157.130.37
6 * 14 ms 15 ms 162.158.84.119
7 11 ms 10 ms 10 ms one.one.one.one [1.1.1.1]

 

[Zyxx]

@n3cron Nun Auslöser des Elends war ja das sie Geld verlangen und alle anderen sich auf Fair Use Basis geeinigt haben.

Die großen Netzknoten wie bspw. der DE-CIX pumpen Terrabits zwischen den Netzen verschiedenster Anbieter hin und her ohne das da Gebührenzähler hochlaufen.
Nur die Telekom weigert sich da angemessen mitzumachen und hält die Hand auf.

Das führt dann dazu das es beim teuersten Provider Deutschlands auch noch den schlechtesten Zugriff Deutschlands gibt.
Die Kunden sind verägert, der Support planlos/machtlos.

Mit VPS bei dem richtigen Anbieter konnte man das ganze zwar umschiffen, aber mal ehrlich... das nervt.
Zumal die Kunden zu behindern um bessere Verhandlungsbasis zu haben auch eine dicke Grauzone ist.

Jetzt noch meta mit allem was dran hängt wieder direkt routen und das gröbste ist geschafft.
Wenn man von einzelnen Hostern absieht die traffic auch nicht direkt peeren.

 

[n3cron]

@n3cron Nun Auslöser des Elends war ja das sie Geld verlangen und alle anderen sich auf Fair Use Basis geeinigt haben.

Die großen Netzknoten wie bspw. der DE-CIX pumpen Terrabits zwischen den Netzen verschiedenster Anbieter hin und her ohne das da Gebührenzähler hochlaufen.
Nur die Telekom weigert sich da angemessen mitzumachen und hält die Hand auf.

Das führt dann dazu das es beim teuersten Provider Deutschlands auch noch den schlechtesten Zugriff Deutschlands gibt.
Die Kunden sind verägert, der Support planlos/machtlos.

Mit VPS bei dem richtigen Anbieter konnte man das ganze zwar umschiffen, aber mal ehrlich... das nervt.
Zumal die Kunden zu behindern um bessere Verhandlungsbasis zu haben auch eine dicke Grauzone ist.

Jetzt noch meta mit allem was dran hängt wieder direkt routen und das gröbste ist geschafft.
Wenn man von einzelnen Hostern absieht die traffic auch nicht direkt peeren.

Dieser Umstand ist mir leider bekannt, viel schlimmer ist ja das man kaum vernünftige Alternativen hat. Gerade außerhalb von Ballungsgebieten kannst du nur Telekom buchen.
ich vermute über 50% aller ISP Anschlüsse in Deutschland sind DTAG. -Monopole gewinnen halt. 😢

 

[Techlogi]

Als Privatkunde solltest an allen VDSL-Anschlüssen irgendeinen Provider und an allen GF-Anschlüssen der Telekom zumindest o2 (Klick) buchen können und dann hat man das Problem nicht

 

[n3cron]

Als Privatkunde solltest an allen VDSL-Anschlüssen irgendeinen Provider und an allen GF-Anschlüssen der Telekom zumindest o2 (Klick) buchen können und dann hat man das Problem nicht

Kannst du nicht, die neben Provider brauch zumindest einen Interconnect in der nähe. Vor 10 Jahren auf dem Land
1u1 DSL ->2mbit, DTAG 6 Mbit.
Vodafone wären 3mbit gewesen.

 

[Techlogi]

Was vor 10 Jahren mal war ist doch aber heut nicht mehr relevant (und bei 2 statt 6 mbit wäre das Peering dann auch egal).
Beispielsweise Easybell leitet allen Traffic ihrer Kunden aus dem Telekomnetz in Frankfurt und Düsseldorf aus.

 

[n3cron]

Was vor 10 Jahren mal war ist doch aber heut nicht mehr relevant (und bei 2 statt 6 mbit wäre das Peering dann auch egal).
Beispielsweise Easybell leitet allen Traffic ihrer Kunden aus dem Telekomnetz in Frankfurt und Düsseldorf aus.

Bei Glasfaser musst du zunächst 2 Jahre bei der Telekom etc. bleiben. Der Anbieter der ausbaut hat ein Vorzugsrecht.

 

[SaiBot62]

Bei Glasfaser musst du zunächst 2 Jahre bei der Telekom etc. bleiben. Der Anbieter der ausbaut hat ein Vorzugsrecht.

Genau das leider. Ich wusste aber schon vorher von den Problemen und hab daher o2 DSL behalten und hatte eigentlich vor dann auch wieder zu o2 Glasfaser zu gehen nach den 2 Jahren Telekom. Benutze die Glasfaser aktuell nur wenn ich schnelle Downloads will. Mal sehen wie es jetzt dann läuft und wie die Angebote in ~1,5 Jahren sind. Wahrscheinlich gehe ich trotzdem zu o2 weil man da einfach mehr fürs Geld bekommt.

 

[Techlogi]

Bei o2 bei eben nicht, weshalb ich sie extra erwähnt habe. Schau doch bitte mal in den Link oben.
Du musst btw auch nicht jeden Beitrag zitieren, wenn der direkt drüber steht.

 

[n3cron]

Bei o2 bei eben nicht, weshalb ich sie extra erwähnt habe. Schau doch bitte mal in den Link oben.
Du musst btw auch nicht jeden Beitrag zitieren, wenn der direkt drüber steht.

Als ich das gelesen habe bin ich vom Stuhl gefallen.

 

[SaiBot62]

Ich habe meinen GF Anschluss 2023 bestellt. Sollte angeblich durch die Telekom bis Ende 24 fertig sein. Daraus ist jetzt Juni 26 geworden. Damals war nur Telekom möglich leider. Aber egal, wenn sie es jetzt wirklich fixen bin ich erstmal happy.

 

[T!tr0]

Bei Glasfaser musst du zunächst 2 Jahre bei der Telekom etc. bleiben. Der Anbieter der ausbaut hat ein Vorzugsrecht.

Kann man so pauschal nicht sagen. In unserem Neubaugebiet hat die Telekom Glasfaser verlegt und auch die Anschlüsse bis ins Haus aber ich konnte direkt 1&1 buchen als ersten Provider obwohl das Netz nagelneu war.

 

[Techlogi]

@T!tr0 Ich meine das ist so, wenn es geförderter Ausbau ist. Ansonsten hat der "Ausbauer" erstmal Exklusivrecht, kann aber im Rahmen einer Kooperation einem anderem Anbieter Zugang gewähren (wie bei der Zusammenarbeit zwischen Telekom und Telefonica).

 

[sch4kal]

Beitrag automatisch zusammengeführt: 02.10.2026

@n3cron Nun Auslöser des Elends war ja das sie Geld verlangen und alle anderen sich auf Fair Use Basis geeinigt haben.

Das ist für einen T1 erstmal nichts ungewöhnliches. Nur benutzen die meisten Eyeball-Netze eben ein eigenes AS für ihre (privaten) Endkunden, und machen solche Deals über Bandbreite/Fulltable gegen entsprechendes Endgeld mit einem eigenen AS (bei Telefonica/o2 -> Telxius (AS12956), bei Vodafone -> Vodafone Group PLC (AS1273), usw.)