[Sammelthread] F@H Quatschthre(a)d

[Liesel Weppen]

Das Frage ich mich sowieso, warum z.B. Hetzner das nicht macht.

Manche machen das schon... hab schon gelesen das das in manchen Googlerechenzentren gemacht wird, also diese wirklich Fernwärme verkaufen. Hab auch schon von einzelnen Projekten kleinerer Firmen gelesen, die aber dennoch irgendwelche Serverräume haben die dutzende kW verheizen die Abwärme nutzen um die eigenen Bürogebäude in der Nähe zu heizen.

 

[sptn.]

Ja, in der Schweiz wird glaube ich ein Schwimmbad damit beheizt und so, da gibt es hin und wieder mal Berichte zu solchen Themen, aber eben nicht im großen Umfang. Und gerade bei solchen Großverbrauchern, wie z.B. Hetzner würde es mega Sinn machen. Bei dem Rechenzentrum was wir damals 2013 gebaut haben, wurde auch Wärme ausgekoppelt und dann damit das Büro geheizt. Aber nur das direkt angeschlossene Büro. Das Gebäude was paar Meter über dem Hof stand hatte dann schon wieder seine eigene Gasheizung...

 

[rookbom]

Sorry, das war missverständlich formuliert. Natürlich muss dann in die Solarthermieschläuche/rohre/was auch immer natürlich die entsprechende Flüssigkeit mit glycol und anderen Zusätzen rein.

Fernwärme wäre natürlich auch was, so für die Nachbarschaft.

 

[Da_Maddy]

Das Problem ist die Nähe der Wärmequelle zum Abnehmer und was man im Sommer macht. Seltsamerweise braucht da keiner soviel Wärme...
In meinem "Hinterhof" errichtet man grad ein Geothermiekraftwerk. Hauptwerk ist das Lithium aus dem Tiefenwasser zu extrahieren. Nebeneffekt: es wird noch ein Stromkraftwerk gebaut und wir bekommen jede Menge Fernwärme für den Winter. Bei den Mengen kommt aber auch echt was rum und Temperstur hat die Soße auch.

Bzgl ich heize mein Büro: schaut mal in Datenblätter von Heizkörpern und in eure hoffentlich vorhandenen Heizöastberechnungen. Da werdet ihr feststellen, das es (je nach energetischem Zustand) gar nicht so viele Watt braucht um zu heizen.
Anno sellemols haben wir unsere 20qm Studentenbude auch mit 2 PCs geheizt, die Heizubg selber war immer nur auf 1. Hätten wir damals SETI durchrennen lassen... hätten wir ziemlich sicher ganztags das Fenster aufgehabt.

Ach und weil es mir wegen WaKü grad einfällt: man könnte hier und da viel von so Rechner (oder auch anderer) Abwärme in einen Wasserspeicher packen und dann da mit WP/Exergiemaschine weitermachen. Muss man halt immer schauen was da Sinn macht.

 

[sptn.]

Mit was faltest du da? Also wie viel Leistung ca?

4060 und 3070. CPU ist vorhanden, darf aber seit ein paar Zwischenfällen nicht mehr mitspielen.

Also nur GPU etwa 335 W, in Summe mit Allem vielleicht 380-400 W.

 

[lipschitzer]

CPU ist vorhanden, darf aber seit ein paar Zwischenfällen nicht mehr mitspielen.

CPU hatte ich anfangs mal probiert, aber das gab so grottenschlechte PPD, das ich nicht dachte, dass das seit CUDA noch jemand macht (außer @Cherio vielleicht). Liege ich da falsch? Und was waren das für Zwischenfälle?

 

[sptn.]

[...]
In meinem "Hinterhof" errichtet man grad ein Geothermiekraftwerk. Hauptwerk ist das Lithium aus dem Tiefenwasser zu extrahieren.
[...]

Ach verrückt, darüber hab ich schon einiges in meinen Podcasts gehört. Das ist ja auch etwas umstritten, gerade was die Auswirkungen auf den Untergrund und die daraufstehende Bausubstanz angeht, oder?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 09.09.2026

CPU hatte ich anfangs mal probiert, aber das gab so grottenschlechte PPD, das ich nicht dachte, dass das seit CUDA noch jemand macht (außer @Cherio vielleicht). Liege ich da falsch? Und was waren das für Zwischenfälle?

CPUs haben by Design weniger "Ausbeute" als GPUs. Das machen schon noch einige, gerade mit den aktuelleren Modellen kann man auch mehr rausholen. Threadripper liegen durchaus im Millionen PPD-Bereich.
Es gibt auch einige die alte Laptops falten lassen, einfach weil sie da sind. Da scheint auch der Strom nicht zu jucken.
Wenn man der Statisktik folgt, wird sogar mit deutlich mehr CPUs gefaltet gegenwärtig. Wobei ich mir auch gerade nicht vorstellen kann, dass nur 705 GPUs in den letzen drei Tagen am Falten beteiligt waren... da passt bestimmt was nicht.

Ich hatte Abbrüche, Crashes und failed WUs. Bin dem dann nicht weiter nachgegangen und bin froh, dass es jetzt gerade sehr stabil läuft.

 

[sptn.]

Hab im Discord noch mal nachgefragt wie verlässlich diese GPU Zahl ist, weil ich verwundert/überrascht bin, dass es doch so wenige sind. Angeblich ist die Zahl verlässlich, da ja bei jeder Anfrage mitgeliefert wird, ob es GPU oder CPU ist.

Da heißt nur jeder 7. User hat eine GPU am Start, aber dafür mindestens 2 CPUs. Gegenwärtig listet EOC 5097 aktive User.

Insofern bist du (@lipschitzer ) mit deinen GPUs in der Unterzahl, gemessen am Heer der CPUs die hier Proteine knuspern.

 

[lipschitzer]

..echt kaum zu glauben. Habs aus Verwunderung eben nochmal versucht - es macht wirklich keinen Sinn. Dabei bricht sogar die Faltleistung meiner GPUs ordentlich ein. Würde mich mal interessieren, wie es dazu kommt, dass das anscheinend so viele machen.

 

[Liesel Weppen]

Ich hatte Abbrüche, Crashes und failed WUs. Bin dem dann nicht weiter nachgegangen und bin froh, dass es jetzt gerade sehr stabil läuft.

Beim CPU-falten?

..echt kaum zu glauben. Habs aus Verwunderung eben nochmal versucht - es macht wirklich keinen Sinn. Dabei bricht sogar die Faltleistung meiner GPUs ordentlich ein.

Hatten wir hier vor Jahren schon ausführlich diskutiert.
Auf die Frage hin, warum Leute die 16-Kerner in ihre dediziertern Faltkisten einbauen, aber dann die CPU nicht auch noch mitfalten lassen. Weil man könnte ja in der Theorie auf der GPU falten lassen UND zusätzlich die CPU auch noch.
Aber die WUs die auf der GPU laufen, brauchen auch CPU-Leistung. Die Checkpoints werden z.B. trotzdem auf der CPU berechnet. Wenn die CPU jetzt mit eigenen WUs beschäftigt ist, fehlt die Rechenleistung für die Checkpointberechnungen der GPU-WUs.
Wenn deswegen 100mal pro GPU-WU die Checkpointberechnungen 3s statt 1s dauern, drückt das halt auf die GPU-PPD. Vorallem wenn man mit fetten GPUs faltet.

@Icke hat da lange rumprobiert. Wenn ich mich recht erinnere, mit dem Ergebnis das paralleles CPU-falten immernoch auf die GPU-PPD drückt, selbst wenn man nur 8 der 16 CPU-Kerne falten lässt. Und umgekehrt auch das eine schnellere CPU dazu führt, das die GPU-PPD höher werden.

Würde mich mal interessieren, wie es dazu kommt, dass das anscheinend so viele machen.

Wie .sptn schon geschrieben hat: Manche Leute lassen einfach alte Hardware laufen. CPU-falten geht auch auf alten CPUs, GPU aber nicht. Alle Kisten haben eine CPU, aber nicht unbedingt eine GPU die für FAH ausreicht. Bzw. auf alten GPUs die gerade noch so unterstützt werden, kann man zwar noch falten, da gewinnt man aber auch keinen Blumentopf mehr bei.
Der PiFalter hat auch nur auf CPU gefaltet. Schlicht und einfach, weil der Systemaufbau nichts anderes hergegeben hat. Der lief ja an meinem Fenster-PV. Ich hatte schlicht keine andere Hardware die an 12V betreibbar war. Und selbst wenn ich da eine GPU hätte reinstecken können, hätte die zuviel Strom für das Fenster-PV gesoffen.

Würde mich auch nicht wundern, wenn viele Leute einfach mal FAH anwerfen, gar nicht genau draufgucken oder sich auch nur ansatzweise darum kümmern und wenn das Ding halt ab Werk die CPU nutzt, läuft das halt so. Ich meine, das der Client bei mir nach der Installation auch auf der CPU falten wollte und ich das erst ausschalten musste. Das läuft dann halt einfach so dahin. In der Hinsicht wäre vielleicht interessant, weviele der 5097 aktiven User denn unter "anonymous" (und dementsprechend auch ohne Passkey) falten.

 

[Neo52]

. Würde mich mal interessieren, wie es dazu kommt, dass das anscheinend so viele machen

Das hab ich mich auch schonmal gefragt.
Ich hatte auch mal ne Zeit lang den Threadripper mitfalten lassen, aber der 32 Kerner hatte damals 3 Tage für 1 WU gebraucht und dann für fast garkeine Punkte

Ich wollte das tatsächlich mal mit ner neueren CPU testen, aber wirklich viel verspreche ich mir nicht davon und gerade bei mir ist das eh unsinnig. Aber man kann es ja mal wieder testen.

 

[Liesel Weppen]

Ich hatte auch mal ne Zeit lang den Threadripper mitfalten lassen, aber der 32 Kerner hatte damals 3 Tage für 1 WU gebraucht und dann für fast garkeine Punkte

Das scheint auch so eine WU-Zuteilungsfrage zu sein.
Die CPU-WUs scheinen allgemein sehr lange Laufzeiten zu haben. Hab auf dem NUC auch WUs mit über 24h Laufzeit gekriegt. Ich meine, das ich sogar mal eine hatte, die über 96h (also 4 Tage) lief. Also wirklich kurze WUs scheints da überhaupt nicht zu geben, definitiv nicht so wie bei den GPU-WUs, wo es auch kurze WUs gibt, die auch auf nur Mittelklasse-GPUs in 1h oder weniger machbar sind.

Das selbst ein Threadripper aber 3 Tage für eine WU braucht, wundert mich doch ein bisschen.
Es wird bei CPU-Falten afaik das selbe Bonussystem angewandt. Also exponentiell weniger Punkte, je länger es dauert. Wenn sogar die Kurve die selbe ist, ist vorprogrammiert das da nicht viel rumkommt, weil du eben nur noch wenig Bonuspunkte kriegst, wenn überhaupt welche.

Ganz am Anfang am Raspi war es schlicht unmöglich eine WU überhaupt schnell genug fertig zu kriegen um überhaupt Bonuspunkte mitzunehmen. Im Gegenteil, da musst man eher sogar aufpassen, das er WUs überhaupt innerhalb der Deadline schaffen kann.
Der NUC war dann hauptsächlich deswegen ein Punktesprung, weil der WUs überhaupt schnell genug fertig gekriegt hat, um noch Bonuspunkte zu kriegen.
Hab ich damals auch hier "analysiert". Dürfte grob geschätzt vielleicht so auf Seite 30 bis 40 des Threads irgendwo rumfliegen. (Die Schätzung basiert darauf, das mein Bookmark zu diesem Thread hier auf Seite 21 zeigt )

 

[sptn.]

Und dann gibt es noch die Rechenzentrumsbetreiber und Laboranten, die nur CPUs zur Verfügung haben. Allen voran fällt mir da das Team Cern & LHC Computing ein. Die haben einfach ein altes Rechenzentrum in Betrieb genommen, was eigentlich abgebaut werden sollte.

Jetzt ist dort nur noch der User GRIF-LPNHE online, der aber auch 4 CPUs am laufen hat.

Das LPNHE (Laboratoire de Physique Nucléaire et des Hautes Énergies) in Paris arbeitet eng mit dem CERN zusammen, insbesondere im Rahmen der großen LHC-Experimente.

 

[lipschitzer]

Und dann gibt es noch die Rechenzentrumsbetreiber und Laboranten, die nur CPUs zur Verfügung haben. Allen voran fällt mir da das Team Cern & LHC Computing ein. Die haben einfach ein altes Rechenzentrum in Betrieb genommen, was eigentlich abgebaut werden sollte.

Wow, zweite User in dem Team ATLAS_CPU hat anscheinend nur mit CPUs Rank 181 erreicht, "28,8 Mrd. points earned by contributing 5,8 Mio. work units"...sind im Schnitt 5k Punkte pro WU, die wie ihr sagt ja jeweils relativ lang sind. Das klingt auch im Vergleich zu den weltweit besten GPU-Usern nach nem ziemlich krassen Beitrag.

PS: Ist wohl hinsichtlich WUs auch der weltweit zweitstärkste nicht-anonyme User. Der stärkste ANX_Developers liegt aber nochmal ein ganzes Stück drüber: Rank 19, "153,5 Mrd. points earned by contributing 12,8 Mio. work units" (im Schnitt 12k/WU, also sicher auch CPU), aber leider auch seit Jahren inaktiv.

 

[Krümel]

Ich wollte gestern meinen BOINC/F@H-Rechner auf die kühlere Jahreszeit vorbereiten, wo er wieder in Betrieb geht.
Also BS aktualisiert (Ubuntu 26.04) und F@H zum Test angeschmissen... Oh Schreck, GPU nicht unterstützt (RTX 3050 6GB, mehr ist z.Zt. nicht drin, es sei denn jemand hätte ne 5060 abzugeben, die würde noch ins Energiebudget passen ).
Es scheint so, dass der von Ubuntu Standartmäßig verwendete nVidia-Open Treiber nicht für F@H zu nutzen ist.
Nachdem ich den nonfree Treiber installiert habe, hat F@H auch die Graka wieder erkannt.
Habe dann Testweise eine CPU und eine GPU falten lassen, liefen dann beide sauber durch (CPU-WU war schneller (TR 3960x, 22 Kerne fürs Falten freigegeben), hat aber deutlich weniger Punkte gegeben als die GPU-WU).

 

[sptn.]

Wenn ich mich richtig erinnere war doch der ICCluster der EPFL IC-IT auch rein CPU. Und die haben ja auch richtig Betrieb gemacht. Finde nur den Beitrag nicht mehr wo drin steht was die für Hardware haben…

 

[atreyuaudiomedics]

endlich wieder niedrigere temps, hier hats ordentlich abgekühlt

 

[Icke]

Jubel, Trubel, Heiterkeit zum Sonntag: @Bootsmann-Thor ist der nächste Fuzzi-Milliardär - der eine Milliarde Milestone war heute fällig. Steter Tropfen höhlt den Stein - sehr bemerkenswert, wie Du seit März 2025 ohne Pause durchgefaltet hast.

... und auch @lipschitzer rast mit seinem Alter Ego gridschitzer durch die Fuzzi-Reihen und zieht eine rote Spur durchs Teilnehmerfeld. Da es so schnell geht, war ich so frei die ersten Milestones weg zu lassen. Aber die 50 Millionen wollte ich nicht mehr ignorieren.

... ach ja, ein neuer User hat auch gerade seine ersten Fuzzi-Punkte gemacht, nachdem er kurz zuvor ohne Team/Default seine Faltkarriere begonnen hatte. Welcome Ellonar ... vielleicht bleibst Du uns ja länger erhalten.

 

[sptn.]

[…]

... ach ja, ein neuer User hat auch gerade seine ersten Fuzzi-Punkte gemacht, nachdem er kurz zuvor ohne Team/Default seine Faltkarriere begonnen hatte. Welcome Ellonar ... vielleicht bleibst Du uns ja länger erhalten.

Nuja, neu ist relativ oder? Der Kollege ist schon seit Juli dabei 🙃

 

[Icke]

 

[Neo52]

Zunächst mal gratuliere ich allen zu ihren entsprechenden Milestones, dennoch muss ich mich mal zu einem offensichtlichen Fehler in beiden Clients zu Wort melden, den wir, glaub ich, noch nie diskutiert haben, in der Hoffnung, dass die entsprechenden Stellen vielleicht sogar davon Kenntnis bekommen und einen entsprechenden Fix einarbeiten können.

Spoiler: nichts für schwache Nerven

Aus offensichtlichen Gründen, wollte ich heute mal mein Falt-Thema anpassen und musste feststellen, dass das wichtigste nichtmal richtig in der Liste auftaucht, obgleich die Auswirkungen fatal und die Betroffenzahlen höher als die Opferzahlen so manches Horrorfilms sind.
Ihr habt diesen Fauxpas jetzt sicher auch direkt bemerkt, natürlich ist die Rede von der Männergrippe.

Da muss unbedingt nachgebessert werden, bevor die Opferzahlen dieses am Ende unumkehrbar machen.

Also, wenn jemand mit den Programmierern in Kontakt steht, so sollte dieser bitte umgehend diesen Missstand zur Sprache bringen!
Ich hoffe ich hab Euch nicht den Sonntag verdorben, aber ich hab extra so lange gewartet.
Vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit und passt auf Euch auf, dass Ihr nicht von dieser Seuche befallen werdet, aktuell ist das wohl wieder ein Bazillus Maximus großrämig unterwegs.

Spoiler: Kleingedrucktes

Der Beitrag kann Spuren von Sarkasmus enthalten!!!!
Ich hoffe ich trete damit niemandem zu nahe, das ist nicht der Sinn des Posts!!!!

 

[Icke]

Da muss unbedingt nachgebessert werden, bevor die Opferzahlen dieses am Ende unumkehrbar machen.

Da steckt womöglich ein Komplott, der im Alltag so fürsorglich-empathisch wirkenden Weiblichkeit dahinter, die still und heimlich die Weltherrschaft übernehmen wollen. 😱
Sehr gut, dass Du so investigativ in diese menschlichen Abgründe geblickt hast und dieses existenzielle Thema aufdecken konntest.

 

[lmarkusl]

Ich versuch die nächsten Tage etwas wieder mit Vast.ai was dazu zu buchen um temp schwankungen siehe interne Kommunikation abzufedern.

Die Preise ist ja echt wild wenn man jetzt schon lange nimmer bei Vast.ai war.
Aber gut hilft ja alles nix

 

[Neo52]

Ich bastel auch wiedermal an zusätzlichen Alternativen.
Letzte Woche war ich nicht ganz so erfolgreich, aber wer aufgibt hat ja bekanntlich bereits verloren

 

[Neo52]

Ich hatte gestern und heute mit einigen Falt-PCs arge Probleme.
In dem Zusammenhang ist mit immerwieder die WU 15239 aufgefallen.
Das ging jedes Mal soweit, bis der Client den entsprechenden PC pausiert hat.
Bisher hat ein Neustart immer Abhilfe schaffen können, aber wir wollen mal nicht den Tag vorm Elternabend loben, einige Neustarts sind noch nicht so lange her und ich muss erstmal schauen, wie jetzt die Entwicklung ist.

@Icke Der Claude-PC war der erste mit diesem Phänomen und einer der letzten, die ich neustarten konnte

Hat noch jemand solche Probleme feststellen können?

 

[atreyuaudiomedics]

ich hatte in den letzten 48h insgesamt 10 15239er, alle ohne Abbruch.

 

[Icke]

Der Claude-PC war der erste mit diesem Phänomen und einer der letzten, die ich neustarten konnte

Was evtl. an Deinen zwischenzeitlichen Basteleinlagen liegen könnte?

Meine beiden von Claude aufgesetzten Linux-Kisten rennen durch wie noch nie.

Ich hatte die letzten 30 Tage täglich mehrere 15239 pro Tag auf den insges. fünf Karten, also incl. der von vast.ai. Sind alle ohne Probleme durchgelaufen.

 

[sptn.]

[...]

Hat noch jemand solche Probleme feststellen können?

Hab jeden Tag so zwischen 1-3 WUs davon, alle ohne Fail durchgegangen. Gestern hatte ich nur eine, vorgestern 2.

 

[rookbom]

Bei mir das gleiche: einige WUs davon, alle problemlos durchgelaufen. Zwar nicht die schnellsten, aber keine Hänger oder sowas

 

[sptn.]

@lipschitzer zufällig heute Nacht im Discord gepostet worden. Solche Spezialisten hast du dann.

Spoiler: .