[Kaufberatung] AM4 zu AM5 Upgrade: Gesucht RAM, PCIe 5.0 SSD und eventuell Netzeil

[Kavendish]

Hi,

ich habe vom Händler meines Vertrauens einen zu guten Deal für CPU und Board bekommen, dass ich nun von AM4 zu AM5 upgrade beim Gaming-PC.
CPU: R7 5800X3D -> R7 9850X3D
Kühler: Thermalright Peerless Assassin 120 SE vorhanden und bleibt so, ansonsten die 140mm Version.
Board: Asus TUF Gaming B550-Plus -> Asus TUF Gaming B850-Plus WiFI
GPU: Inno3D Nvidia 4070 TI 12GB vorhanden bleibt so
SSD #2: Lexar 4TB vorhanden bleibt so (reines Grab für Game-Libs der diversen Launcher von SSD #1)

Benötigt:
RAM: ??? 6000er? 6400er? CL <36 und wie viel kleiner? 32GB, die Aufpreise bei 48GB Kits sind mir zu krass, glaub ich. Die luxeriösen 64GB bei AM4 sind jedoch eher nutzlos gewesen, wären Sie damals nicht so spottbillig gewesen.
Budget hier, ~600€
Was halten wir von dem Kit? https://geizhals.de/g-skill-trident-z5-schwarz-dimm-kit-32gb-f5-6400j3239g16gx2-tz5k-a2670975.html (also der realistische Preis der bekannteren Shops in der Liste)


Eventuell:
SSD #1: Samsung 970 EVO Plus 1TB (PCIe 3.0!), Windows + Steam/GoG/EA/Battlenet etc. --> ??? Theoretisch muss ich nicht kaufen, und würde die auch erstmal übernehmen, aber gerne Empfehlungen und dann mache ich irgendwann ein Schnäppchen. Im Grunde würde eine 512GB reichen, aber 1TB ist weiterhin realistisch, 2TB eines Modells, falls es Schnapper in diesen Zeiten wäre.
Netzteil: Corsair RM750e von 2023 --> Bin ich über das Limit mit der neuen Plattform? Gedanklich wollte ich erst austauschen, wenn die nächste GPU es erfordert.

 

[ZockerZentrale]

Hi, solange du nicht im CPU‑Limit bist, bringt dir ein AM5‑System kaum Vorteile. In welcher Auflösung, Hz spielst du?
Warum kaufst du dir keine neue Karte?
Die würde dir vielmehr FPS bringen.

Das ist das beste Beispiel dafür, dass ein Upgrade kaum was bringt. Schau auf die 9070.

https://www.techspot.com/review/3017-ryzen-9800x3d-vs-7600x-cpu-scaling/

 

[zog88]

Um auf die Kernfrage Speicher einzugehen, optimal ist der DDR5-6000 CL30 als 2x16GB Kit.
Oder eben als 48GB wenn du die Anforderung hast.
Wenn es ein DDR5-5600 CL36 ist wird es beim X3D Prozessor nur einen minimalen Leistungsunterschied machen.

 

[Quantum Luke]

Hi, solange du nicht im CPU‑Limit bist, bringt dir ein AM5‑System kaum Vorteile. In welcher Auflösung, Hz spielst du?
Warum kaufst du dir keine neue Karte?
Die würde dir vielmehr FPS bringen.

Das ist das beste Beispiel dafür, dass ein Upgrade kaum was bringt. Schau auf die 9070.

https://www.techspot.com/review/3017-ryzen-9800x3d-vs-7600x-cpu-scaling/

Das kommt ganz aufs Spiel an.

Hier mal ein Beispiel

Gothic Remake im Mega-Performance-Test: Diese Neuauflage ist fabelhaft gelungen [Update]

Welche Prozessor-Anforderungen stellt das Gothic Remake? Wir haben zahlreiche Benchmarks durchgeführt.

www.pcgameshardware.de

 

[coolup]

Hallo,
denke auch das du die Grafikkarte anstatt das System tauschen solltest

 

[Kavendish]

Monitor ist alter LG 27GL850 Gsync/Freesync fähig, 144mhz, 1440p aus 2019.
Gezockt wird in 1440p und je nach Game zwischen 60 bis 120 FPS, wofür ich dafür auch schon einmal die Settings runterdrehe.
Spiele sind aktuell BF6, Assassin's Creed Black Flag Resynced, The Planet Crafter, Anno 117 und Forza Horizon 6. Aber in der Lib warten auch immer noch Baldur's Gate 3, das Cyperpunk 2077 Addon, The Witcher 3 bekommt auch ein Addon ja die Tage. Das aktuelle WoW-Addon hatte ich im Frühling auch angeschafft, GTA 6 wäre 2027 auch erst interessant

Der Grund, warum ich den Plattformwechsel in Betracht ziehe ist der gute Deal für die Kombi aus Board und CPU, während ich das alte Board + CPU + RAM noch recht gut verkaufen könnte.
Es ist ein bisschen Fomo für den Deal, weil ja sämtliche HW-Preise steigen und steigen.
Ursprünglich war der Plan weiter abwarten und hoffen, dass das System heile bleibt oder das die KI-Blase platzt, sich alles wieder mehr beruhigt. Und dann eher AM5 mit 10800X3D und was auch immer eine NV 6070/6080 oder Radeon 1070 (XT)in der nächsten Generation bringt.

Würde mich freuen, wenn ich RAM-Vorschläge bekomme bzw. Meinungen zum vorhanden NT für die Kombination. Damit ich etwas zum Nachdenken habe.

Aber dennoch auch GPU-Vorschläge. Vorweg 4090/5090 sind preislich raus, da sträubt sich tatsächlich alles in mir so viel Euros für eine Komponente hinzulegen. Zu mal ich dessen Steckergeschichte auch mitbekommen habe.
Radeon 9070 XT ist ja preislich günstiger als meine 4070 TI, aber wäre das Leistungsplus so groß? Gleiche Frage bei einer 5070?
Lieber 5070 TI oder eine wenn schon Geld für eine 5080 in die Hand nehmen.

 

[RealMax123]

Das teurste an einem AM5 Upgrade ist eben meistens der RAM.

Aber so wirklich lohnen tut es sich ausgehend von einem Ryzen 7 5800X3D nur selten, und wenn dann am ehesten für die kompetitive Shooter-Fraktion die mehr als 250 FPS will.

Bei etlichen speicherhungrigen Games wie Fligh Simulator 2024, Cities: Skylines 2, Indiana Jones und der Grosse Kreis, dürfte ein 5800X3D mit 64GB DDR4 sogar besser performen als ein 9850X3D mit "nur" 32GB DDR5.

Bei den meisten anderen Spielen verlierst du zwar nichts, aber gewisst auch nicht wirklich was, jedenfalls nichts von dem du wirklich profitieren würdest. Denn wenn du in manchen Games von 170-200 FPS auf 280-310 FPS hochkommen würdest kannst du das mit einem 144 Hz Monitor eh nicht realisieren.

 

[XTR³M³]

wenn du die kiste nur zum gaming benutzt, hast keinerlei mehrgewinn mit dem upgrade, die karte ist weiterhin der limitierende faktor, oder kurz: dein rechner ist beim gaming immer noch gleich langsam. sinnvoller wäre ne neue karte gewesen für die kohle, für, denke mal alles zusammen 1200€ +/-, für 1350€ gäbs ne 5080 und da könntest dann alle regler auf rechts stellen, oder für unter 800€ ne 9070XT, ne 5070Ti würd ich nicht nehmen, der minderpreis zur 5080 ist zu gering als das sich das lohnen würde.

und wegen speicher, da kannst auch gammelspeicher mit 5600 CL38 reinpacken, der leistungsverlust beim gamen zu 6400 CL28 ist auf X3D CPUs ist marginal.

 

[RealMax123]

Allerdings ist auch eine GeForce RTX 4070 Ti noch immer eine sehr gute und universelle Grafikkarte.

Die einzige Grafikkarte die wirklich in allen Punkten besser wäre, das wäre die GeForce RTX 5080 und die ist eben enorm teuer.

Eine Radeon RX 9070 XT kann zwar in einigen Games vorallem bei hohen Auflösungen wie UWQHD oder UHD mehr FPS rausschieben, aber bei Raytracing und Pathtracing ist sie eher leicht schlechter, und viele GeForce Features fehlen eben komplett und CUDA wird garnicht unterstützt.

 

[ZockerZentrale]

Das kommt ganz aufs Spiel an.

Hier mal ein Beispiel

Gothic Remake im Mega-Performance-Test: Diese Neuauflage ist fabelhaft gelungen [Update]

Welche Prozessor-Anforderungen stellt das Gothic Remake? Wir haben zahlreiche Benchmarks durchgeführt.

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Hi,
das ist nur ein Spiel und rechtfertigt das neue System keinesfalls.
Mit 1–2 Klicks hast du locker 150 FPS, siehe YT. Mehr kann TE auch nicht verarbeiten mit seinem Monitor 144Hz- 1440P.
Und du kannst flüssig spielen.......
Dafür muss man keine 700–1200 € für eine neue Plattform ausgeben.
Das System ist fast ähnlich und TE hat auch nur 144 Hz / 1440P.

Monitor ist alter LG 27GL850 Gsync/Freesync fähig, 144mhz, 1440p aus 2019.

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Der Grund, warum ich den Plattformwechsel in Betracht ziehe ist der gute Deal für die Kombi aus Board und CPU, während ich das alte Board + CPU + RAM noch recht gut verkaufen könnte.
Es ist ein bisschen Fomo für den Deal, weil ja sämtliche HW-Preise steigen und steigen.
Ursprünglich war der Plan weiter abwarten und hoffen, dass das System heile bleibt oder das die KI-Blase platzt, sich alles wieder mehr beruhigt. Und dann eher AM5 mit 10800X3D und was auch immer eine NV 6070/6080 oder Radeon 1070 (XT)in der nächsten Generation bringt.

Die AM5‑Plattform rennt nicht weg und das ist kein guter Deal.
Der Zeitpunkt ist sehr miserabel, RAM‑Preise sind auf dem Allzeithoch. Du kannst alles aussitzen bis AM6, dein System hat genügend Power.
Dein Monitor kann ohnehin nur 144 Bilder verarbeiten, insofern lohnt ein Upgrade nicht.
Man kann mit ein - zwei Klicks mehr FPS herausholen, wenn nötig, das sieht man ganz deutlich im YT‑Video, das Spiel ist extrem CPU‑lastig und auf hohen Boost ausgelegt.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Freitag um 07:38

Das ist das beste Beispiel dafür, dass ein Upgrade kaum was bringt. Schau auf die 9070.
https://www.techspot.com/review/3017-ryzen-9800x3d-vs-7600x-cpu-scaling/

Das hast du wohl auch überlesen.
7600x vs 9800x3d:
Und der 5800X3D ist sogar noch flotter als ein 7600X.

 

[kawanet]

Der Grund, warum ich den Plattformwechsel in Betracht ziehe ist der gute Deal für die Kombi aus Board und CPU, während ich das alte Board + CPU + RAM noch recht gut verkaufen könnte.

Von einem guten Deal dürfte das weit entfernt sein, schließlich finanziert sich der RAM nicht von alleine. So wie sich absurde Verkaufspreise für DDR4 RAM selten durchsetzen lassen.

Ursprünglich war der Plan weiter abwarten und hoffen, dass das System heile bleibt oder das die KI-Blase platzt, sich alles wieder mehr beruhigt.

An und für sich kein schlechter Plan.

 

[zog88]

Monitor ist alter LG 27GL850 Gsync/Freesync fähig, 144mhz, 1440p aus 2019.
Gezockt wird in 1440p und je nach Game zwischen 60 bis 120 FPS, wofür ich dafür auch schon einmal die Settings runterdrehe.

Das ist ein guter Monitor, denselben habe ich auch im Einsatz und einen 27GP850 hab ich auch im Haushalt. Sehe zwischen den beiden aber keinerlei Unterscheid außer in der möglichen höheren Refreshrate, die ist mir aber egal denn 144Hz reichen für meine Spiele auch vollauf aus.

Der Plattformwechsel ist sicher nicht 100% rational zu erklären, da muss auch der Spieltrieb und Habenwollen mit dabei sein sonst macht man das nicht.
Verstehe ich aber auch irgendwo. Man muss nur zusehen das man nicht leichtfertig um sein Geld gebracht wird. A fool and his money are soon parted.
Daher: Budget setzen, bestmögliche und sinnvolle Auslegen suchen und danach kaufen.

 

[angelsdecay]

nun mit der rtx4070ti ist man an der grenze was der 5800x3d kann somit ist am5 nett aber nicht notwendig abseits den UE5 cpu limit Desaster spielen bekommt man fast jedes spiel mit der cpu ausgelastet auf der Rtx4070ti nebenbei etwa 30tf das sind +10% zur rtx3090 bei 280w tbp
DDr5 ram ist teuer richtig teuer min wären 450€ notwendig fürn gutes kit sogar 600€
Es verbietet sich aktuell am5 zu kaufen abwarten ist das sinnigste was man tun kann und bei einen funktionierenden am4 system ist keine Not da und dgpu wird man auch nix bekommen bis 2030 frühestens.

mein rat neuer Bildschirm oder tasta maus. Den Berg der Schande abarbeiten.
alles ist besser als diese preise zu akzeptieren

 

[RealMax123]

nun mit der rtx4070ti ist man an der grenze was der 5800x3d kann

Kann man nicht so pauschal sagen, hängt immer von den jeweiligen Games und den gewünschten Einstellungen ab.

Man kann mit Pathtracing und globaler Beleuchtung selbst mit einem Ryzen 7 3700X durchaus eine GeForce RTX 5080 bei 40-50 FPS ins GPU Limit bringen obwohl selbst der Ryzen 7 3700X so 85-100 FPS und ein Ryzen 7 5800X3D so 130-160 FPS zulassen würden.

 

[angelsdecay]

Pathtraycing ist nicht die norm, ich kenne genau 4 spiele die das haben und der optische gewinn ist gering
1 re requiem das neueste dxr und pathtraycing ist der unterschied extrem klein.
2 half life 2 rtx dxr macht hier mehr sinn pathtrycing geht ins leere da die basis Auflösung und das artwork zu gering aufgelöst sind.
3 quake2 rtx hier nur teilweise sinnig ohne shader und Anpassung der models im spiel macht das kein Sinn modded ja vom spiel ootb nein
4 sw outlawws hier merkt man das es extrem noisy wird mit pt ohne denoiser nicht nutzbar

Dann paar Erweiterungen in Verschiedenen spielen die nachträglich addiert wurden.

Wenn spiele mit pt oder dxr geplant wurden wie man es richtig anwendet sieht man mittlerweile 5 Jahren alten metro exodus ee
besseres ambient occlusion bekommt man nicht hin
Das was deutlich auffällt sind Reflexionen und Spieglungen das ist in dxr pt das beste. aber ohne das man es im spieldesign einbindet und somit die min Anforderung extrem hochreißt wird daraus nix.

DXR nutze ich, Pt nur dann wenn die perf. es zulässt und es nicht zu noisy wird.

Das problem bei Pt ist die Anzahl an strahlen je weniger desto mehr denoisen erforderlich.
denoising ist aber post process und addiert latenz mehr als derzeit 8 samples geht derzeit aus perf. Sicht nicht
Sobald man x32 erreicht ist das Bild eindeutig besser. bedingt aber ne schnelle cpu und wichtig genügend teraflops als basis alles unter 100tf reichen hier nicht aus.
Das hat derzeit keine gpu.
Umsetzbar ist das auch in normalen tbp Bereichen in den high end nodes von n2p und kommend a14 der sogar vorgezogen wurde Massenproduktion q4 2027
das wir technisch auf stand von 2022 Stehengeblieben sind ist ein Problem.

Dafür tut sich viel in cpu segment dort geht man auf den neuesten node mit zen6 und intel nova lake ja intel produziert keine chips mit intel 18a damit.
bei amd ist die perf Eindeutig +35% sind min zu erwarten
bei intel ist das unklar da intel auf packdichte geht der Takt stagniert hier ist nur mit maxed +25% ipc zu rechnen

Ein ampere design (rtx30) auf n2p würde faktisch dreifache an perf. bringen vs jetzt bei gleichen verbrauch.
nvidia will aber nicht und amd sitzt in einer Sackgasse ohne externen L3 (inf fab) sind neue chips nicht umsetzbar was cowop packaging erfordert und das ist begrenzt, wird komplett für cpu apu gebraucht daher wird es keine dgpu geben bis man cowop bei allen tsmc fabs bauen kann. Vor 2030 wird das nix, dann vielleicht kann amd die rdna Linie weiterbauen bis dahin wird es den hybrid udna geben auf apu und soc Systemen.
nvidia muss mit intel 14a produzierten chips gegenhalten was nebenbei nur wegen der kosten gemacht wird.. Ohne drastische design Änderung beim ada design (rtx40/50) kann man keine gaming chips bauen.
Ein zurück auf ampere design und das verdoppeln wäre die billigste Lösung sofern nvidia Kapazität bekommt den diese ist begrenzt

n2 ist von amd und apple komplett belegt
a14 wird vermutlich apple only sein bis 2029 dann amd ein teil bekommt. Die wafer sind extrem teuer +- 35000$ vs derzeit n5 13000$ vs n2 22000$
Das liegt an cowop und der Nachfrage
intel ist quasi letzte Hoffnung für nvidia günstige chips in derzeitigen design weiterzubauen.
Apu ist der erste schritt um foveros (intel cowop alternative ist ähnlich) zu testen um dann den chip in teilen zu splitten. Während man monolithisch die kleineren chips am desktop als dgpu verkauft so der plan das geht aber erst ab 2030 los.
Wie dann der intel 14a performt ist unklar

Womit man 2027 2028 rechnen kann
amd apu Serie, rdna4 refresh, amd cpu zen6 und zen6 refresh
intel nova lake der neue Sockel 1954 soll 4 gen an intel cpu bekommen geht bis titan lake (inklusive nvidia igp) 2030 maxed darüber 2032.
nvidia blackwell refresh (rtx50 super)
Das bleibt erstmal so bis 2030

So eine stillstand gab es schon mal beim 28nm Zeitpunkt dieser war auch 2010 2011 geplant und kam verspätet erst 2012 und war verfügbar mit der gtx600 gen
das gab ein stillstand von 2008-2012 (45nm) zu der zeit hat man aber die Architekturen überarbeitet weswegen dies kaum auffiel
Diesmal stagniert das design und nicht die Fertigung. Was schlimmer ist. Auslöser des ganzen ist eine Finanzmarkt wette von 2022

Das ist das tragische aktuell. Pt kann man kaum nutzen weil die gpu zu langsam sind und es gibt keine dgpu vor 2030 die ansatzweise mehr perf. haben als Jetzt.
Dafür wird es effizienter mit apu bei fasst gleicher leistung

 

[L_uk_e]

ich kenne genau 4 spiele

Dann bist du leider nicht gut informiert...
Pragmata, 007 First Light, Cyberpunk 2077, ...

 

[Quantum Luke]

Also ich habe in bevölkerten Gebieten im Gothic 1 Remake mit ner 9070XT auf sehr hohen - max settings bei 1440p ein hartes CPU Limit. Der 7600X ist hier der eindeutige Flaschenhals und bringt die FPS massiv runter. Nicht nur min fps sonder auch AVG.

 

[RealMax123]

Dann bist du leider nicht gut informiert...
Pragmata, 007 First Light, Cyberpunk 2077, ...

Vorallem Cypberpunk 2077 im Overdrive-Modus ist die Referenz für Pathtrcing, und ansonsten würde ich noch Indiana Jones und der Grosse Kreis sowie Alan Wake 2 als die Top3 Pathtracing-Titel sehen.

Von Pragmata und 007 Firt Light hab ich selbt ehrlich gesagt nur gehört, aber kenne in meinem Umfeld niemanden de es zockt, geschweige den selbst. Die würde ich eher als Nischentitel sehen.

Aber es werden in Zukunft noch mehr Titel kommen. Vorallem die PC-Version von GTA VI könnte die neue Pathtracing-Referenz werden. Und gerade bei GTA VI dürften viele Spieler ruhig sehr wenige FPS zugunsten von Pathtracing in Kauf nehmen, damit das Spiel eher nach Kinofilm als PC-Spiel aussieht.