Planung KI-Monster: RTX 5090 mit Intel 285K - alles wassergekühlt

[de50ae]

Moin,

ich plane gerade ein KI-Monster zur Bild- und Videogenerierung auf Basis von Stable Diffusion und Videoschnitt/-bearbeitung.

Wichtig ist eine gute Kühlung, da bei stundenlangen Rechnen kein Runtertakten erfolgen soll.

Möglichst keine Kompromisse. Optik ist egal, brauche kein RGB oder sonstwas, sondern Leistung.

Meine Idee:

• CPU: Intel Core Ultra 9 285K, 8P+16E/24T, 3.70-5.70GHz (LGA1851) boxed ohne Kühler
  • Vorteil gegenüber AMD: hat zumindest eine kleine NPU drin für später
• Mainboard: ASUS ROG Maximus Z890 Hero
  • Nichts besseres/aktuelleres gefunden, hat 22 Phasen statt nur 19 (zukunftssicher), BTF wird nicht benötigt
• GPU: ASUS ROG Astral LC GeForce RTX 5090 OC (360mm Radiator)
  • simpel die günstigste mit Wasserkühlung gewesen
• RAM: Corsair Vengeance RGB silber CUDIMM 48GB Kit, DDR5-8400, CL40-52-52-135
  • leider gibt es noch kein CUDIMM mit 32GB, laut Gemini/Google sind 4 Riegel nachteiliger und größere CUDIMM-Kits erreichen nur noch 5200MT/s und CL52...
  • Auch preislich wird es dann unverhältnismäßig teuer
• SSD: Crucial T710 SSD 4TB, M.2 2280 / M-Key / PCIe 5.0 x4, Kühlkörper
  • laut Specs eine der schnellsten, mit Kühlkörper billiger als ohne, daher auf den Kühlkörper vom Asus Mainboard verzichten
• Netzteil: NZXT C Series C1200 Gold 1200W ATX 3.1
  • Preis/Leistung passt, Qualität soll gut sein, 1200W sollten reichen
• Wasserkühlung: ARCTIC Liquid Freezer III Pro 420, schwarz (420mm-Radiator)
  • groß, günstig, dickerer Radiator als die Konkurrenz (38 vs 26mm)
• Gehäuse: Fractal Design Meshify 2 XL Black TG Light Tint, Glasfenster
  • sollte genug Platz für alles haben - alternativ das etwas kleinere Meshify 3 XL, wobei ich den Sinn eines kleineren Gehäuses nicht sehe

Hab das jetzt mit viel Recherche etc. erstmal so zusammen gestellt - ist lange her, dass ich ein Setup erstellt habe.
Fertige Rechner haben immer irgendwelche billigen Kompromissse. Es soll auch zukünftig aufrüstbar sein, natürlich.

Preislich bin ich nach letztem Geizhals-Stand bei ca. 6700,- €

Meine Frage: was könnte man verbessern oder welche Komponenten anderer Hersteller könnten besser miteinander spielen?
Gerade beim CUDIMM ist man aktuell noch eingeschränkt, aber die Geschwindigkeit soll merklich besser sein als wenn man mit 64GB UDIMM zwar 16GB mehr hat, aber geringere Performance.

Vielen Dank!!

 

[pwnbert]

Hm.

Wsl. will man das Gigabyte B850 AI-Top haben.
Weil? Weil 2x M.2 PCIe 5.0 für nen schönen PCIe 5.0 SSD Stripe.
Nachdem du bei SD mit 32gb VRAM dauernd am Models laden bist, sollte das die Sache gut beschleunigen, das ist mit so ner PCIe 4.0 Single-SSD immer bissl meh.

Intel Boards sind zwar super mit viel PCIe, 2x PCIe 5.0 M.2 haben die imho aber alle nicht.

Bei AMD gäbs noch Alternativen wie das Aorus X870E oder son Strix X870E, wo du die GPU mit PCIe 5.0x8 laufen lassen kannst (reicht ja um die Daten von der SSD rein zu bekommen, die it/s sind gleich, schon getestet, auch mit PCIe 3.0x4 sind sie gleich) und auch zumindest 2 PCIe 5.0 SSDs rein bekommst.


Teure Spielerei im Moment.

 

[zog88]

Warum nicht den U7 270K Plus? Der ist fast 200€ günstiger als der 285K und hat quasi dieselbe Leistung?
Die Sache mit Wasserkühlung ist deine Entscheidung, ob es zur Luftkühlung einen großen Unterschied macht kann ich mit der Workload nur schwer beurteilen.

Mit dem Meshify 2 XL wirst du deine helle Freude haben, das Ding ist echt groß.
Hier ein Bild von meinem Rechner, mit 420mm Alphacool Eisbär und RTX 4090 FE. Der 360mm Radiator der Grafikkarte wird problemlos in die Front lassen.
Das größte Problem bei all dem Platz sind die Kabel- und Schlauchlängen.

 

[ZockerZentrale]

Hi, warum einen toten Sockel kaufen? Dein preislicher Geizhals-Stand ist bei ca. 6700,- €, meiner deutlich drunter.

Der Ryzen 9 9950X ist für KI‑Workstations stabiler, effizienter und schneller als die aktuellen Intel‑CPUs.
Mehr Kerne, mehr Threads, weniger Hitze, bessere Dauerlast – genau das, was man für eine RTX 5090 braucht.
RAM – 96 GB oder 128 GB DDR5‑5600 beide Optionen sind sehr gut.
96 GB → reicht für fast alles
128 GB → ideal für Video‑Editing, 4K/8K‑Workflows, LoRA‑Training, parallele Pipelines.
DDR5‑5600 ist der offizielle Sweet Spot für Zen 5.

Hier mein Vorschlag

Planung KI-Monster: RTX 5090 + 9950X, 16C/32T + 128GB Kit | Wunschlisten Geizhals Deutschland

Planung KI-Monster: RTX 5090 + 9950X, 16C/32T + 128GB Kit | Wunschlisten

geizhals.de

 

[thom_cat]

CPU: Intel Core Ultra 9 285K, 8P+16E/24T, 3.70-5.70GHz (LGA1851) boxed ohne Kühler

wenn intel, würde ich ehrlich gesagt den 270K plus nehmen.
identische leistung zum 285 aber merklich günstiger.

Mainboard: ASUS ROG Maximus Z890 Hero

• Nichts besseres/aktuelleres gefunden, hat 22 Phasen statt nur 19 (zukunftssicher), BTF wird nicht benötigt

wofür zukunftssicherheit? für den sockel kommt nichts mehr, der nachfolger steht schon in den startlöchern. sockel 1851 ist damit tot.
schau was du an anschlüssen brauchst und kauf dann das günstigste board was das liefert.

RAM: Corsair Vengeance RGB silber CUDIMM 48GB Kit, DDR5-8400, CL40-52-52-135

geschwindigkeit etwas runter dafür auf 64 gb hoch.
aus meiner sicht fährst du da für deine geplanten anwendungen deutlich besser.

 

[pwnbert]

Euer Intel Hate ist hier einfach falsch eingesetzt (wenn am Ende auch durch Zufall richtig).
Z890 hat einfach viele Vorteile gegenüber der AM5 Plattform, euer "tote Plattform" Gelaber ist einfach daneben, sorry, muss man direkt so sagen.
Der Z890 hat massive Vorteile, einerseits die breite Anbindung des PCH, andererseits mehr PCIe Lanes (die noch dazu eben breiter angebunden sind). Kann man ggf. brauchen... aaaber.

Budgetmäßig sind MB&CPU hier Peanuts und wenig bedeutend, da ist "Aufrüsten" kein Thema.
Leistungsmäßig sind MB&CPU hier relativ egal, hier ist weder Intel noch AMD schneller.

Was man in dem Fall wirklich will sind schnelle Speicheranbindungen.
In die popeligen 32gb VRAM bekommst du nicht alles rein, speziell Richtung WAN 2.2, Low-Noise Model + High-Noise Model + Clip übersteigen das allemal, bei text2img/img2img wirds je nach Refiner etc. auch eng (spätestens Richtung Flux/ZIT).

Somit werden Systeme interessant, wo du nen Stripe aus 2x PCIe 5.0 M.2 direkt an die CPU bekommst bei voller Anbindung für die GPU (für SSD=>VRAM würde auch x8 an der GPU reichen, Suspend 2 RAM profitiert aber von den x16 an der GPU, wie viel das real auch immer sein mag).

MB:
Damit landet man eigentlich ausschließlich bei B850.

https://geizhals.at/?cat=mainboards&xf=2833_AMD%20AM5~2836_B850~3077_ab%202&pagesize=30&sort=p&promode=true&hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

Genau hinsehen und Manual lesen, man will die 2 M.2 PCIe 5.0 an der CPu haben und nicht als Bifurication am x16 Slot (wie die Strix Boards das können bei X870E und auch Z890).

Bei genauer Durchsicht der Mainboards bleibt (außer Xeon und Threadripper) eigenltich nur das Gigabyte B850 AI-Top und noch viel interessanter das Asus B850 Creator:

ASUS ProArt B850-Creator WiFi Neo ab € 340,80 (2026) | Preisvergleich Geizhals Österreich

✔ Preisvergleich für ASUS ProArt B850-Creator WiFi Neo ✔ Produktinfo ⇒ Formfaktor: ATX • Sockel: AMD AM5 • Chipsatz: AMD B850 • CPU-Kompatibilität: Ryzen 7000 , Ryzen 8000G , R… ✔ Mainboards ✔ Testberichte ✔ Günstig kaufen

geizhals.at

Hier gibts 2x M.2 5.0x4 direkt an der CPU, dazu 1x M.2 4,0x4 am PCH (z.B. fürs Betriebssystem) und nen PCIe 5.0x16 Slot, der auch 2x 5.0x8 könnte, für ein Dual-GPU Setup (durchaus interessant in dem Zusammenhang).

Das AI-Top ist ähnlich, hat ne langsamere M.2 Anbindung am PCH für die 3. M.2, dafür hats 10G LAN (wobei die Chips nicht soo toll sind imho, RTL8127 wäre sparsamer/besser). 10GbE LAN kann man aber per USB billig nachrüsten (läuft gut), am 10G USB Port erreicht man dann halt keine 10Gbit sondern 8 oder 9... womit man wohl leben kann.


CPU: Zum B850 Creator Neo dann natürlich den 9950X (was Kleineres macht keinen Sinn bei den Preisen, x3d imho auch nicht wirklich).
RAM: Nunja, Viel. Am besten 2 Module so groß wie möglich, 6000MT/s und wenig cl. Wird teuer. Realistisch wird man mit 64gb gut auskommen, schätze ich.

SSD: 2x PCIe 5.0 in schnell und groß genug (die Sammlung an Checkpoints und Modellen wird idr. sehr schnell sehr groß) als Stripe.
Unter 2tb pro SSD würde ich nicht anfangen, tendentiell eher 4, weil wenn schon... und Zukunftssicher solls ja sein.
Die T710 4tb ist mit unter 500€ richtig "billig" (in €/tb ist das nicht teurer als irgend ein DRAMless QLC Dreck).

OS würde ich extra machen auf ner 1-2tb SSD (KC3000, SN850X, 990pro oder auch gleich , vllt. ist auch noch was über...
Ist vielleicht praktisch, wenn sich der Stripe auflösen sollte...

 

[thom_cat]

Z890 hat einfach viele Vorteile gegenüber der AM5 Plattform, euer "tote Plattform" Gelaber ist einfach daneben, sorry, muss man direkt so sagen.
Der Z890 hat massive Vorteile, einerseits die breite Anbindung des PCH, andererseits mehr PCIe Lanes (die noch dazu eben breiter angebunden sind). Kann man ggf. brauchen... aaaber.

auf dem papier hast du recht, die intel plattform bietet vorteile. da gibt es nichts gegen einzuwenden.

aber real? den meisten kann dies völlig egal sein.
wer braucht im alltag diese anbindung?
wer hat mehr als 2 oder 3 m.2 im system die anbindung wirklich ausnutzen?

sorry, aber das ist auch teil der wahrheit!

 

[pwnbert]

Dieser Thread hat aber nix mit "Alltag" zu tun,.

wer hat mehr als 2 oder 3 m.2 im system die anbindung wirklich ausnutzen?

Ich.
Allgemein benötige ich in jedem Fall 4x M.2, weil es SATA faktisch nicht mehr gibt. Klar würde mir SATA für die Datenablage reichen, gibts aber nicht.

 

[coolup]

Hallo,
er möchte ein KI-Monster. Jeder versteht darunter etwas anderes. Bei mir wäre es ein AMD Theardripper und musste bei 6000€ anfangen zu grinsen

Ansonsten ja 32GB RAM sind zu wenig. Bestenfalls damit Ruhe ist Richtung 128GB gehen

 

[pwnbert]

Jein, TR muss man sich schön reden.

- Nett wäre, dass man sich ein 4er M.2 PCIe 5.0 Stripe machen könnte, theoretisch nochmal schneller, praktisch ist die Frage, wo das stagniert (LVM, Chipset-Raid, was auch immer man da verwendet).
- Mehr GPUs bekommt man auch nicht wirklich drauf, weil der Platz auf der ATX Platine einfach begrenzt ist und die GPUs sooo fett sind (ausser man arbeitet mit schlau platzierten FEs). Da muss man sich das Board-Layout sehr genau ansehen.
- Die Speicherbandbreite bringt nur bedingt viel, da man mehr eh nicht über den PCIe 5.0x16 Bus (RAM to VRAM) bekommt.
- iGPU hat er auch keine... wäre wsl. nicht so dämlich, die Grafik über die iGPU laufen zu lassen, dann ist die GPU exklusiv frei, wobei ich da unter Win mit 5090 als Anzeige-GPU und Tensor-GPU zugleich keine Nachteile feststelle, aber wer weiss...

Dafür, dass der kleinste TR bei 1600€ beginnt... meh... die RAM sind ja auch nicht (mehr) billiger... und so viel braucht man wohl nicht.