[Sammelthread] Ryzen DDR4 RAM OC + mögliche Limitierungen

[Bread]

Jetzt is die Latenz halt schlechter, das war nicht das Ziel Messschwankung, oder dauerhaft?

 

[ZockerZentrale]

Jetzt is die Latenz halt schlechter, das war nicht das Ziel Messschwankung, oder dauerhaft?

Alles gut, nur Randerscheinung gg ich bin definitiv schon am Limit im Sweet Spot. Und Danke!

 

[Bread]

Du schon - Dein RAM noch nicht 😜

Na passt schon, Werte sind echt OK. Ich würd halt das letzte % auch noch wollen / "riskieren" wenns mir jemand schon 1:1 vorkaut, aber ich verstehs eh. Es läuft gut, und ich bin so ein random guy im www der Dich in womöglich in den CMOS Reset treibt

Viel Freude und keine WHEA allezeit

 

[Da_Maddy]

Ja genau, TaKt hoch, Trfc runter und im WWW mal für 2-3 Euro nen Key für Aida finden...

Aber: Am Ende isses wie es sein sollte: Wenn Du Dich mit wohlfühlst und die Kiste rennt, lass es so.

 

[Capoe]

Ich bräuchte auch mal eure Einschätzung bezgl. weiterer Optimierung.

Habe seit ein paar Tagen ein 4x16 GB Kit der G.Skill Trident Neo Z 3200 MHZ CL14-14-14-35

Davor hatte ich ein 2x16 GB 3600 CL-14-15-15-36 auch die Neos.

Die letzten Tage habe ich mal geschaut was mit 4 Riegel und dem 5900x geht. Das kam jetzt erstmal be rum… Seht ihr weiteres Verbesserungspotential?

RAM Voltage sind aktuell 1.46V, mit 1.45V hat er mir im Ramtester nach ca 1000% einen Fehler rausgehauene. Die 1.46 Volt sind „stabil“ nach 2234%, danach hatte ich keine Lust mehr.

 

[F|Marsman]

Hachja.. 4x DR.. der Endgegner fürn IMC
Ich würd mich an die üblichen S8B Timings rantasten..
14 4
14 4
14 14
14 8(6)
28 10
38 2
4 1
6 4
16 4
4 1
12 6
16(12) 6

tRFC unter 200ns

Und Karhu bis 10k% laufen lassen... Könnte nochn Akt werden mit den richtigen Widerständen für 4x DR, aber mit den Werten für 2x DR ist man da meist nicht ganz falsch.

 

[Capoe]

Hachja.. 4x DR.. der Endgegner fürn IMC
Ich würd mich an die üblichen S8B Timings rantasten..
14 4
14 4
14 14
14 8(6)
28 10
38 2
4 1
6 4
16 4
4 1
12 6
16(12) 6

tRFC unter 200ns

Und Karhu bis 10k% laufen lassen... Könnte nochn Akt werden mit den richtigen Widerständen für 4x DR, aber mit den Werten für 2x DR ist man da meist nicht ganz falsch.

Meinst du so? nur damit ich das richtig versehe...

tcl: 14 tRDRDSCL:4
tRCDWR: 14 tWRWRSCL: 4
tRCDRD: 14 tCWL 14
tRP: 14 tRTP: 8 (6)
tRAS: 28 tRDWR:10
tRC: 38 tWRRD: 2
tRRDS: 4 tRDRDSC: 1
tRRDL: 6 tRDRDSD: 4
tFAW:16 tRDRDDD: 4
tWTRS: 4 tWRWRSC: 1
tWTRL: 12 tWRWRSD: 6
tWR: 16(12) tWRWRDD: 6
tRFC: kleiner 200ns

das sind ja schon sehr straffe timings für eine Vollbestückung. Ich glaube das wird mit den aktuellen 1.46V schwierig, vorallem 14-14-14-28, Ich habe gestern schon 14-14 probiert, dass war nicht stabil bei 1.46V

aktuell bin ich bei 1.46, mehr als 1.5 sollten es aber nicht werden, bin jetzt schon bei ca. 53 Grad unter last

 

[F|Marsman]

Ja, genauso wie in ZenTimings.
Das Problem ist da wohl weniger die Vollbestückung als die Temp.. CL14-14-14-14 will gern mal 1,5V+ mit straffen subs. Deswegen meine ich ja auch rantasten.
Besser Airflow oder gleich Wakü fürn RAM wären angebracht. tRFC wird zickig bei hohen Temperaturen.
Wenn du mit der Spannung nicht höher willst dann:
1. tRRDS/L, tFAW sollte definitiv gehen (tWTRS/L mach ich mir auch wenig Sorgen)
2. tRC auch runter.. eventuell mit tRAS 30 und tRC 45 starten.
3. tRFC mal weiter runter testen. Skaliert eh mit Spannung und Temperaturabhängig. *SCL Werte orientieren sich auch an der Spannung, da kann bei 4 Ende sein oder auch 2 gehen.
3. tWR und tRTP ( 16 zu 8 oder eben 12 zu 6 )
4. tCWL 14 mit tRDWR 10 und wenn das funzt tWRRD 2
5. SC/DD Werte noch runter, 4/6 läuft meistens bei DR und bringt nochn bisschen mehr Durchsatz.

Schön eins nach dem anderen und wenn mans sauber haben will für jeden Schritt nen 10k+ Karhu Run und TM5
Kann auch noch möglich sein das die Widerstände da reinspucken..
Und check mal ob auf allen Riegeln tPHYRDL auf 26 ist. Meiner Erfahrung nach auch Indiz dafür das irgendwas nicht sauber läuft wenn die nicht alle auf dem gleichen Wert sind.

 

[Capoe]

Ja, genauso wie in ZenTimings.
Das Problem ist da wohl weniger die Vollbestückung als die Temp.. CL14-14-14-14 will gern mal 1,5V+ mit straffen subs. Deswegen meine ich ja auch rantasten.
Besser Airflow oder gleich Wakü fürn RAM wären angebracht. tRFC wird zickig bei hohen Temperaturen.
Wenn du mit der Spannung nicht höher willst dann:
1. tRRDS/L, tFAW sollte definitiv gehen (tWTRS/L mach ich mir auch wenig Sorgen)
2. tRC auch runter.. eventuell mit tRAS 30 und tRC 45 starten.
3. tRFC mal weiter runter testen. Skaliert eh mit Spannung und Temperaturabhängig. *SCL Werte orientieren sich auch an der Spannung, da kann bei 4 Ende sein oder auch 2 gehen.
3. tWR und tRTP ( 16 zu 8 oder eben 12 zu 6 )
4. tCWL 14 mit tRDWR 10 und wenn das funzt tWRRD 2
5. SC/DD Werte noch runter, 4/6 läuft meistens bei DR und bringt nochn bisschen mehr Durchsatz.

Schön eins nach dem anderen und wenn mans sauber haben will für jeden Schritt nen 10k+ Karhu Run und TM5
Kann auch noch möglich sein das die Widerstände da reinspucken..
Und check mal ob auf allen Riegeln tPHYRDL auf 26 ist. Meiner Erfahrung nach auch Indiz dafür das irgendwas nicht sauber läuft wenn die nicht alle auf dem gleichen Wert sind.

danke das werde ich mal ausprobieren, ob noch ein wenig geht, mehr spannung mag ich nicht mehr geben, da es sonst zu heiß wird. Per se bin ich mit der Geschwindigkeit schon zufrieden, schaffen genau so viel durchsatz wie die alten 2x16 gb 3600 CL14 riegel. Die werd ich jetzt mal die Tage hier ins schwarze Brett einstellen

 

[Capoe]

Ja, genauso wie in ZenTimings.
Das Problem ist da wohl weniger die Vollbestückung als die Temp.. CL14-14-14-14 will gern mal 1,5V+ mit straffen subs. Deswegen meine ich ja auch rantasten.
Besser Airflow oder gleich Wakü fürn RAM wären angebracht. tRFC wird zickig bei hohen Temperaturen.
Wenn du mit der Spannung nicht höher willst dann:
1. tRRDS/L, tFAW sollte definitiv gehen (tWTRS/L mach ich mir auch wenig Sorgen)
2. tRC auch runter.. eventuell mit tRAS 30 und tRC 45 starten.
3. tRFC mal weiter runter testen. Skaliert eh mit Spannung und Temperaturabhängig. *SCL Werte orientieren sich auch an der Spannung, da kann bei 4 Ende sein oder auch 2 gehen.
3. tWR und tRTP ( 16 zu 8 oder eben 12 zu 6 )
4. tCWL 14 mit tRDWR 10 und wenn das funzt tWRRD 2
5. SC/DD Werte noch runter, 4/6 läuft meistens bei DR und bringt nochn bisschen mehr Durchsatz.

Schön eins nach dem anderen und wenn mans sauber haben will für jeden Schritt nen 10k+ Karhu Run und TM5
Kann auch noch möglich sein das die Widerstände da reinspucken..
Und check mal ob auf allen Riegeln tPHYRDL auf 26 ist. Meiner Erfahrung nach auch Indiz dafür das irgendwas nicht sauber läuft wenn die nicht alle auf dem gleichen Wert sind.

Bin jetzt schon gut weiter gekommen. Die grundtimings gehen bei 1.45V nicht weiter runter als 14-14-15-14, den Rest habe ich nach deinen Vorgaben noch umgesetzt. Was ich allerdings im BIOS nicht finde sind die tRFC (ns) Timings, ich finde nur tRFC (2/4) mit 630 und 468. den 350er Wert habe ich im bios nicht gefunden. Wo könnte das sein?

 

[F|Marsman]

tRTP noch runter, (tRTP = tWR/2) deswegen auch tWR 16 und tRTP 8. tRTP 6 könnte schon zu wenig sein, muss man halt testen. tRDWR auch runter auf 10, tWR dann 5, 4, 2..
Ansonsten sieht das doch schon viel besser aus als vorher. Wenn das mit 1,45V stabil ist
tRFC in ns gibts im BIOS nicht. Das musst umrechnen.. wobei tRFC 2/4 irrelevant ist, einfach auf AUTO lassen.
Timing = Zeit(ns) * Frequenz / 2000
Zeit(ns) = Timing * 2000 / Frequenz
tRFC2 (tRFC / 1.346), tRFC4 (tRFC2 / 1.625)
oder einfach die Tabelle von Reous nehmen:

 

[Capoe]

tRTP noch runter, (tRTP = tWR/2) deswegen auch tWR 16 und tRTP 8. tRTP 6 könnte schon zu wenig sein, muss man halt testen. tRDWR auch runter auf 10, tWR dann 5, 4, 2..
Ansonsten sieht das doch schon viel besser aus als vorher. Wenn das mit 1,45V stabil ist
tRFC in ns gibts im BIOS nicht. Das musst umrechnen.. wobei tRFC 2/4 irrelevant ist, einfach auf AUTO lassen.
Timing = Zeit(ns) * Frequenz / 2000
Zeit(ns) = Timing * 2000 / Frequenz
tRFC2 (tRFC / 1.346), tRFC4 (tRFC2 / 1.625)
oder einfach die Tabelle von Reous nehmen:

Anhang anzeigen 1184841

Danke dir für deine Hilfe. habe noch deine Punkte umgesetzt und bin jetzt bei tWR bei 112 und bei tRTP 6, tRDWR ist auf 10. tRFC habe ich der liste entnommen und bin jetzt bei 200ns. Hab das dann gut knapp 7h mit Karhu durchlaufen lassen, denke das ist somit stabil. Bin jetzt erstmal zufrieden mit dem Ergebnis und den 1.45V, damit bleibt der Ram auch um die 50 Grad bei 7h Volllast.

Wenn ich nochmal die Muse habe, würde ich nochmal schaun ob ich twr und trtp weiter runter bekomme

 

[F|Marsman]

Weiter würd ich da gar nicht gehen bei tWR/tRTP. Das ist schon sehr straff.
tWRRD noch auf 2. tRDRDSC/SD 4 und tWRWRSC/SD 6 könnte noch gehen und bringt bisschen mehr Durchsatz.
*SCL Werte könnt man noch auf 3 oder auch schon 2 runter ziehen bei 1,45V.
Ansonsten wäre das dann quasi fertig

 

[Bread]

@Capoe die Muse ist @F|Marsman , Du brauchst dafür die Muße - und wehe es bringt jetzt jemand ein ö ins Spiel, wir wollen das Klugscheißerniveau schon hoch halten
Wie die Muse sagt, tWR & tRTP geht ev noch auf die Mindestwerte von 10/5 (bei mir funzt das trotz 64GB mit mäßigen ICs), aber das bringt kaum was.

 

[alparamo]

Hallo zusammen, ich habe vor Kurzem mein 16-GB-x2-Samsung-B-Die-Kit ausgetauscht.Ich habe einen Hunix 64 32x2 eingebaut, und der startete nicht mal bei 1,35 V, haha. Bei 1,36 V läuft er einwandfrei. Lohnt es sich, die Spannung weiter zu erhöhen, wenn er schon mit der Standardspannung kaum funktionierte? DDR4 Ram HyperX Fury 64 GB 2x32 3600 mHz CL18

Die KI schlug Folgendes vor:
Timing XMP (Current) Target (Improved)
Voltage 1.35V 1.40V
tCL 18 16
tRCD/tRP 22 20
tRAS 42 40
tREFI ~14000 32767
tRFC ~630 580
tFAW 38 16

 

[oefianer]

Hallo zusammen, ich habe vor Kurzem mein 16-GB-x2-Samsung-B-Die-Kit ausgetauscht.Ich habe einen Hunix 64 32x2 eingebaut, und der startete nicht mal bei 1,35 V, haha. Bei 1,36 V läuft er einwandfrei. Lohnt es sich, die Spannung weiter zu erhöhen, wenn er schon mit der Standardspannung kaum funktionierte? DDR4 Ram HyperX Fury 64 GB 2x32 3600 mHz CL18

Die KI schlug Folgendes vor:
Timing XMP (Current) Target (Improved)
Voltage 1.35V 1.40V
tCL 18 16
tRCD/tRP 22 20
tRAS 42 40
tREFI ~14000 32767
tRFC ~630 580
tFAW 38 16

zeig den jungs ZEN-Timing

 

[TobiWahnKenobi]

8x 16GB DDR4 3200 ECC


(..)

mfg
tobi

 

[F|Marsman]

Gibt's nen AMD Menü oder so um die zu übertakten oder wenigstens Timings zu straffen?
Fand das auf meinem EPYC embedded schon spannend mit OC, mal was anderes als diese langweilige Consumer Hardware

 

[TobiWahnKenobi]

leider nein - nur was das BIOS hergibt und da habe ich noch nicht geblickt, warum die werte, die ich dort einstelle unter windows ausgelesen ganz andere sind. darum habe ich das auch nicht weiter verfolgt.. 40 oder mehr parameter und stellst du 19 ein, kommen 13 raus.. ne ne.. damit zerkloppe ich mir nur im blindflug das windows, weil ich den sinn oder das schema nicht blicke.

volle 3200MTs gehen jedenfalls nur mit 8 modulen. wenn ich mehr reinstecke, schaltet das system sukzessiv auf 2933 oder weniger zurück.
die CL19 sind schon eine anpassung, die ordentlich durchsatz bringen. auf meinem asus board kamen die CL19 über ein übertaktungprofil. davon gibt es einige. manche funktionieren nur, wenn man externe bootfähige controller benutzt.. sagt zumindest das BIOS. ich habs nicht probiert. 1600MHz sind das höchste, das sich manuell einstellen lässt und besagte CL19 der einzige tweak. ohne OC profil stellt das system CL22 oder 24 ein - scheint je nach training zu variieren, was ggü. dem OC profil 20GB/s im AIDA kostet.


(..)

mfg
tobi

 

[F|Marsman]

Na immerhin nen bisschen was. Aber schon beachtlich was CL da an Durchsatz ausmacht bei Octo-Channel.
Das mit den über 40 Parametern ist nicht zufällig unter AMD CBS? Wenn doch sind die Werte in HEX einzugeben.. bei meinem ist das auch so. Katastrophe das jedes Mal umzurechnen
Screenshot würde mich interessieren, bzw. wo das Menü ist.

 

[TobiWahnKenobi]

HEX - ja das macht sinn. doch sicher unter CBS..

so sieht das atm aus.


(..)

mfg
tobi

 

[F|Marsman]

Joa das klassische AMD Menü was es seit Zen 1 gibt.
Also wenn man weiß was man macht geht da noch einiges, selbst mit ECC RDIMM wie ich festgestellt habe
Ob das jetzt so sinnvoll ist sei mal dahingestellt.
Müsste man wissen was das für Chips auf den DIMMs sind um überhaupt grob ne Richtung zu haben wo man mit den Timings hin könnte.

 

[TobiWahnKenobi]

(..)

mfg
tobi

 

[F|Marsman]

Also die ICs sind Samsung 8 Gbit B-Die, wenn ich nicht wieder zu blöd zum suchen bin - Jackpot
Aber als 16GB single Rank, sehr interessant.
Erklärt dann auch warum er bei mehr als 8 DIMMs automatisch die Geschwindigkeit runter nimmt. Mit 2 DIMMs oder Ranks pro Channel ist der nicht mehr für 3200MT/s spezifiziert. Heißt aber nicht das es nicht trotzdem geht.

 

[TobiWahnKenobi]

wo genau guckt man da am besten?
als ich zuletzt danach gegoogelt habe, kam ich auf D-Die.

K4A8G045WD-BCWE


(..)

mfg
tobi

 

[F|Marsman]

Jetzt seh ich's auch... 5WD sollte D-Die sein
Samsung 8Gbit D-Die da könnt man dann mal weiter gucken nach möglichen Timings.
Vdimm ist vermutlich fest bei 1,35V und Takt eh maximal bei 3200..
Das grenzt die Möglichkeiten ja schon sehr ein, dazu kommt dann eben noch Octa-Channel.
Ich würd's ja erstmal mit ner CL16 probieren.
Dann GDM Off, wenn er das nicht sowieso automatisch setzt. Ist bei reg ECC mit dem "geringen" Takt gar nicht unüblich.
BIOS Settings vorher sichern.. sollte das Board ja können.
Sicher spaßig das durch RAM Tests zu jagen
Ich brauch da mit 128GB@2133MT/s auch schon ~1,5 Tage für'n Karhu run.

 

[k3im]

Ich mach auch mal mit. Alles Extreme ANTA 777 Stable. tRFC 500 ist leider bei mir das Limit. Ich denke mal schwer durch Vollbestückung aber das reicht mir.

 

[choinn9]

OK das sieht sehr vernünftig aus alles. Also identische, saubere Settings (ev noch tWR 12 mit tRTP 6, oder 16/8, tRFC sollte noch deutlich runter gehen, zumindest auf 320ns), und niedrigerer Score mit GDM off - interessant. Einzig logische Erklärung wäre dass das nicht ganz stabil läuft mit GDM off, zu viel Fehlerkorrektur? Hast mal mit TM5 getestet? --> https://github.com/CoolCmd/TestMem5/

tWR nun auf 12, tRTP auf 6. TRFC läuft momentan auf 260ns. Die Cinebench Scores unterscheiden sich auch nicht mehr zwischen GDM on/off.
VSOC noch von 1.05 auf 1.025 V gesenkt.

Finde kein Indiz dass das B-Dies sind. Im Fehlerfall mal tRCDRD rauf 15-16. Und eben s.o.: tWR 12 mit tRTP 6, oder 16/8, tRFC sollte noch deutlich runter gehen, zumindest auf 320ns.
Für Performance Finetuning: tRAS kann dafür auf 28, tRC ev auf 42 (kann aber zu no-boot führen). Und eben

Sind Trident Z Neos
Taiphoon Burner sagt: K4A8G085WB-BCPB

 

[F|Marsman]

@k3im da geht noch was.. was sind das für ICs?
Grundsätzlich erstmal:
tRRDS 4
tRRDL 6
tFAW 16
tWTRS 4
tWTRL 8/10
tWR 16
tRTP 8

tRAS und tRC eventuell weiter runter,
tRFC muss man sehen, je nach IC. Das hat wenig mit Vollbestückung zutun, 4x SR ist fast gleich zu 2x DR.
Spannungen runter? Vsoc, VDDGs..
ProcODT eigentlich auch runter auf 36,4

 

[k3im]

Ich denke es sind Samsung C-Die's. Danke für den Tip. Werde ich mich mal an nem Sonntag an dem ich wieder was fummeln will reinfrimeln.
Wie gesagt, unter 500 tRFC spuckt ANTA Fehler aus nach 20 Minuten. Ich glaube da ist Ende Gelände. Aber wie gesagt, alle smal schauen.