Dutzende Gaskraftwerke: Gigantische Rechenzentren werden ohne Netzanschluss geplant

[Rudi Ratlos]

Siehe

Die Nacht scheint deiner Meinung nach ja so ein unblösbares Problem darzustellen dass du die Aussagen deiner eigenen Quelle ignorierst und dich zu postfaktischen Behauptungen hinsichtlich der Betrieber von KI-Zentren aufschwingst.

Für Photovoltaik braucht es ... hilf mir mal... LICHT??
Und das gibt es nachts gar nicht und im Winter nur in homöopathischen Dosen. Das sind die Naturgesetze.

Und klar ist das ein Problem bei solch riesigen Komplexen, die gleich mal 35 Gaskraftwerke hinstellen, um ihre KU zu betreiben, oder? Die planen da mit bis zu 1GW Verbrauch!

Nochmal: wo willst du diese riesigen Energiemengen zwischenspeichern, vorausgesetzt, du würdest das solar erzeugen?

Aber man redet ja hier gegen eine Wand von Leuten, die sich mit solchen Parolen einlullen lassen, wie daß sogar das Windows-Update jetzt co2 spart. Wo ist das gelesen hatte, lag ich für Minuten flach am Boden!

Windows Update ist jetzt co2-fähig - Microsoft-Support

Windows-Updates sind für die Priorisierung erneuerbarer Energien geplant.

support.microsoft.com

 

[Aisn]

Und klar ist das ein Problem bei solch riesigen Komplexen, die gleich mal 35 Gaskraftwerke hinstellen, um ihre KU zu betreiben, oder? Die planen da mit bis zu 1GW Verbrauch!

Nochmal: wo willst du diese riesigen Energiemengen zwischenspeichern, vorausgesetzt, du würdest das solar erzeugen?

Wer sagt, dass diese KI-Zentren und deren Energieversorgungskonzeptionen auch nur einen Jota sinnhaft sind? Hier geht es einzig und allein darum, dem Magakult zu huldigen, indem unsinnige Standorte gewählt werden.

Details...

 

[Rudi Ratlos]

Wer sagt, dass diese KI-Zentren und deren Energieversorgungskonzeptionen auch nur einen Jota sinnhaft sind?

Niemand! Ich finde diesen Hype auch zum ... Brechen! Das wird enden wie die Luftschiffhalle von Cargolifter in Brandenburg.

Viel sinnvoller wäre es, generell Energie und vor allem die Rohstoffe zu sparen, die da jetzt sinnlos rausgeballert werden (und anderswo fehlen). Aber daran verdient ja keiner...

 

[Viper63]

Für Photovoltaik braucht es ... hilf mir mal... LICHT??

Und Photovoltaik ist ja bekannterweise die einzige Form von erneuerbarer Energie welche existiert.

Und das gibt es nachts gar nicht und im Winter nur in homöopathischen Dosen. Das sind die Naturgesetze.

Ahja, so homöopathisch dass wir gestern am 20. Februar - im Winter1!! - in Deutschland um die Mittagszeit eine Solar-Leistung von über 20 GW hatten.

Und klar ist das ein Problem bei solch riesigen Komplexen, die gleich mal 35 Gaskraftwerke hinstellen, um ihre KU zu betreiben, oder? Die planen da mit bis zu 1GW Verbrauch!

Siehe

Despite the limitations, technology giants are racing to secure solar capacity. Microsoft has added more than 860 MW of new solar capacity in 2024 alone, with projects spanning Illinois, Texas, Michigan, and Missouri, bringing its clean energy portfolio to more than 34 GW. Meta has similarly scaled its solar footprint in Texas, developing three major projects totaling over 900 MW. Amazon leads all US companies in solar development, with 13.6 GW of solar capacity in progress – more than the total installed capacity of most states. This includes over 20 projects in Texas, such as a 500-MW solar farm in Webb County. Google is taking a hybrid approach, combining solar energy and battery storage. The company operates 312 MW of battery capacity and has entered a $20 billion partnership with Intersect Power to develop co-located clean energy and data center facilities.

 

[Rudi Ratlos]

Ich hab das schon beim ersten Mal gelesen. "312 MW Batteriekapazität"...

Öhm... bin ich der Einzige, dem auffällt, daß da ein wichtiger Buchstabe fehlt? Und der ist entscheidend, wenn es um die Kapazität geht! Ein kleines "h".
Im Klartext. wie LANGE können diese Batterien die 312 Megawatt liefern? 10 Minuten? Eine Stunde? Zwei?

Und 20GW von 163 sind wieviel Prozent?

Oje...

 

[enteryournamehere]

Leistung ist MW, Kapazität wird in MWh angegeben. Meistens ist die kapazität höher als die Leistung, was eigentlich Logisch ist.

 

[Viper63]

Ich hab das schon beim ersten Mal gelesen. "312 MW Batteriekapazität"...

Öhm... bin ich der Einzige, dem auffällt, daß da ein wichtiger Buchstabe fehlt? Und der ist entscheidend, wenn es um die Kapazität geht! Ein kleines "h".
Im Klartext. wie LANGE können diese Batterien die 312 Megawatt liefern? 10 Minuten? Eine Stunde? Zwei?

Also ist dein Argument dass du nicht weist wieviel Batteriekapzität google momentan betreibt und möchtest deswegen ausblenden dass google genauso wie Microsoft und Amazon für ihre Rechnzentren massiv in erneuerbare Energien investieren? Ich meine google hat sich das schon vor Jahren auf die Fahne geschrieben.

Und 20GW von 163 sind wieviel Prozent?

Oje...

Streng dich an, Prozentrechnung ist nicht so schwer. Kleiner Tip: Mehr als eine homöopatische Dosis.

 

[Rudi Ratlos]

Leistung ist MW, Kapazität wird in MWh angegeben. Meistens ist die kapazität höher als die Leistung, was eigentlich Logisch ist.

Nicht zwingend. Auf Autobatterien werden bspw. immer zwei Werte angegeben. die Amperestunden und die Ampere. Typische Werte sind da zB. 70Ah und 700A Letzteres ist der Momentanstrom, der da ja wegen des enormen Strombedarfs des Starters so extrem wichtig ist. (die Werte mal 12 Volt genommen, ergäben die Wattstunden und die Watt)

In dem Artikel wird auch eine "Solarkapazität" von 860MW genannt. Damit könnte man noch halbwegs leben, weil es angibt, wieviel Watt im Optimum abgegeben werden können. Aber die Kapazität einer Batterie in MW anzugeben, ist bestenfalls irreführend. Das ist eben nur die elektrische Leistung, den sie ersatzweise liefern kann. Wie lange sie das kann, und damit die eigentliche Kapazität, ist damit nicht gesagt.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 16:04

Streng dich an, Prozentrechnung ist nicht so schwer. Kleiner Tip: Mehr als eine homöopatische Dosis.

Ok, ich rechne.

Aber du muß in Vorleistung gehen: Wieviel Gigawatt haben die EEs an jenem Tag über 24 Stunden geliefert, wenn die "20GW zur Mittagszeit" anlagen?

 

[Viper63]

Ok, ich rechne.

Aber du muß in Vorleistung gehen

Nö, wieso? Du bist doch derjenige dem hier der Reihe nach die Argumente um die Ohren fliegen und der jetzt auf einmal nichts mehr vom EE-Ausbau durch die Tech-Konzerne wissen will nachdem sich rausstellt dass selbige halt nicht nur auf Gaskraftwerke setzen. Ein bisschen Sorgfalt und Eigenleistung ist da doch nicht zuviel verlangt.

Na komm, wie viel Prozent sind das? Chat-GPT kann dir da bestimmt unter die Arme greifen falls du Hilfe brauchst

 

[Rudi Ratlos]

Nö, wieso? Du bist doch derjenige dem hier der Reihe nach die Argumente um die Ohren fliegen

...sagt derjenige, der eine Batteriekapazität in "MW" klaglos schluckt....

Vergiß es. Du willst nicht diskutieren.

 

[0ldn3rd]

2. China investiert MASSIV in die Dekarbonisierung, einzig in den USA versuchen der High-Tech-KKK die eigenen Ziele zu vervollständigen! In China geschieht das, um einen ökoNOMISCHEN StandortVORTEIL auszubauen!
Schon mal Elysium gesehen - dahin geht die Fantasie "der" US-Superreichen des High-Tech-KKKs!

Woran macht man das in China fest? an den ~350GW Kohlekraftwerken die in 2025 fertiggestellt, bzw. deren Bau genehmnigt wurden? Hat mich 2s bei google gekostet....
Bei meiner letzten China Reise 2024 war da gar nichts von Dekarbonisierung zu sehen. Der Werksleiter von uns dort hat uns die Baustelle vom neuen Kohlekraftwerk noch gezeigt. Vielleicht mal in den Flieger steigen und sich die Industriestädte mal selbst anschauen....

Aber wer alles und jeden sofort in eine Ecke stecken will.... Trump, AfD, Putin... hab ich was überlesen? Ist auch egal....

 

[Viper63]

...sagt derjenige, der eine Batteriekapazität in "MW" klaglos schluckt....

Vergiß es. Du willst nicht diskutieren.

Wenn garnichts weiterhilft einfach der Gegenseite das eigene Fehlverhalten vorwerfen, vielleicht fällt ja jemand darauf rein.

So selektiv wie du auf Argumente eigehen musst damit dein Weltbild nicht zerbröckelt war das von Anfang an keine ernsthafte Diskussion.

Aber weils so schön ist:

Deutschland hat am gestrigen Tag (im Winter11!!!) einen gar homöopathischen Anteil von knapp 60% seiner Elektrizität aus Erneuerbaren gewonnen, mit einer Erzeugung von knapp über einer Terrawattstunde

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 16:42

Woran macht man das in China fest? an den ~350GW Kohlekraftwerken die in 2025 fertiggestellt, bzw. deren Bau genehmnigt wurden? Hat mich 2s bei google gekostet....

Daran dass der Anteil an fossilen Quellen trotz Zubau stetig abnimmt, während sich der Zubau von Erneurbaren - insbesondere Photovoltaik - beschleunigt.

Hat mich "2s bei google" gekostet.

 

[Rudi Ratlos]

Nochmal: Wer sich eine "Batteriekapazität in MW" verkaufen läßt, und das auch noch für ein Argument hält, sollte ganz ruhig sein.

Davon ab, habe ich schon ganz zu Beginn gesagt, daß ich die EEs grundsätzlich für gut halte - aber ich leugne eben auch nicht die massiven Probleme, die sich daraus ergeben, Du pinkelst also den falschen Baum an!

Deutschland hat am gestrigen Tag (im Winter11!!!) einen gar homöopathischen Anteil von knapp 60% seiner Elektrizität aus Erneuerbaren gewonnen, mit einer Erzeugung von knapp über einer Terrawattstunde

...und am 12.2. waren es nicht mal ganz 20%. Und da reden wir noch gar nicht über Heizenergie, sondern nur über Strom....
Und im Sommer produzieren die EEs wahrscheinlich sogar 300% des Strombedarfs. ich sage dir, daß das ein Problem für die Netze ist, du lachst. Und dann kommst du mit "Speicherung", Ja, warum speichern wir die überschüssigen 200% nicht für den Winter? Weil es nicht geht! Und das wird auch nie gehen.

Übrigens bezog sich das mit den "Homöopathischen Dosen ausdrücklich auf PV im Winterhalbjahr - aber mir das Wort im Mund rumzudrehen, ist ja bei dir Programm. Das nennt man gemeinhin auch "Trollen"

Leb ruhig weiter in dieser Blase!

 

[Aisn]

Woran macht man das in China fest? an den ~350GW Kohlekraftwerken die in 2025 fertiggestellt, bzw. deren Bau genehmnigt wurden? Hat mich 2s bei google gekostet....
Bei meiner letzten China Reise 2024 war da gar nichts von Dekarbonisierung zu sehen. Der Werksleiter von uns dort hat uns die Baustelle vom neuen Kohlekraftwerk noch gezeigt. Vielleicht mal in den Flieger steigen und sich die Industriestädte mal selbst anschauen....

Ich erkläre es dir:
Zahlen nach anderen Quellen zeigen, dass weniger Kohlekraftwerke ANS NETZ gegangen sind:

China nimmt mehr Kohlekraft ans Stromnetz

China hat im ersten Halbjahr 2025 so viel Kohlekraft neu ans Netz genommen wie seit neun Jahren nicht mehr. Aber trotzdem macht die Regierung in Peking beim Ausbau der Erneuerbaren Energien große Fortschritte.

www.tagesschau.de

Kohleindustrie: China nimmt wieder mehr Kohlekraftwerke ans Netz

In China ist seit Jahresbeginn Kohlekraft mit einer Kapazität von 21 Gigawatt ans Netz gegangen, ein Höchstwert seit 2016. Zugleich boomen erneuerbare Energieträger.

www.zeit.de

Infos zum Bau:

Warum China Kohlekraftwerke baut – und sie nicht nutzt

China baut Kohlekraftwerke im Rekordtempo, doch viele bleiben ungenutzt. Hinter der Bauwelle steckt ein strategisches Programm

finanzmarktwelt.de

Dazu ein paar Infos zu den Investitionen in China in erneuerbare Energien:

Infografik: Investitionen in grüne Energie: China bleibt unerreicht

Die Grafik zeigt die weltweiten Investitionen in erneuerbare Energien und Kraftstoffe, nach Land und Region.

de.statista.com

Erneuerbare Energien haben global Kohle als größte Stromquelle abgelöst

Solar- und Windkraft sind erstmals größte Stromquelle der Welt – China führt mit Rekordleistung.

www.forschung-und-wissen.de

Solar und Kohle: Darum steckt Chinas Energiewende voller Widersprüche

Kein Land der Welt baut erneuerbare Energien so schnell aus wie China – gleichzeitig entstehen so viele neue fossile Kraftwerke wie lang nicht mehr. Wie kann das sein? Ein Ortsbesuch.

www.handelsblatt.com

Solche Quellen decken sich mit den Ergebnissen in unserem Insititut, zzgl. mit den Berichten von einem Freund von mir, der Vorstand bei einem Energieversorger ist und von deinem "Werksleiter" abweichende Überblickseindrücke beschrieben hat.
Btw: Google anzuschmeißen und die Inhalte mit anderen Quellen sinnentnehmend zu lesen und zu verknüpfen dauert mehr als 2s, nebenbei.

Aber es ist schon eine interessante Aussage, dass du auf deiner "letzten China Reise" nichts von "Dekarbonisierung" "gesehen" hast..., ich gehe davon aus, dass du nicht von Shenzhen über die Provinz Qinghai bis Xinjiang geflogen bist, sondern hast dich von deinem "Werksleiter" informieren lassen, also EINER EINZIGEN Person?

Aber wer alles und jeden sofort in eine Ecke stecken will.... Trump, AfD, Putin... hab ich was überlesen? Ist auch egal....

Die Eulen sind in Athen...

 

[Viper63]

Nochmal: Wer sich eine "Batteriekapazität in MW" verkaufen läßt, und das auch noch für ein Argument hält, sollte ganz ruhig sein.

Und wer postfaktisch argumentiert dass die Betreiber von Rechenzentren alle auf Gaskraftwerke setzen wenn selbige massiv in Erneuerbare investieren hat die Kontrolle über seine Argumentation verloren.

Davon ab, habe ich schon ganz zu Beginn gesagt, daß ich die EEs grundsätzlich für gut halte - aber ich leugne eben auch nicht die massiven Probleme, die sich daraus ergeben, Du pinkelst also den falschen Baum an!

Ach sind wir jetzt schon beim anpinkeln angekommen? Dann aber bitte bei dir im Bad...

Die Opferrolle welche du dir hier zuschrieben willst haben glaube ich schon andere gepachtet. So wie du Argumente komplett übergehst, Tatsachen ignorierst und Torpfosten verschiebst hält sich mein Mitleid arg in Grenzen.

...und am 12.2. waren es nicht mal ganz 20%.

Nein, am 12.2. waren es 56% 53%.

QED

Und da reden wir noch gar nicht über Heizenergie...

Und wenn meine Oma Räder hätte wäre sie ein Auto. Und was ist mit den Leuten die am Samstag arbeiten müssen?

Komm, hör auf, der Zug ist abgefahren. Du denkst dir doch einfach nur noch Sachen aus.

 

[Rudi Ratlos]

Und wer postfaktisch argumentiert dass die Betreiber von Rechenzentren alle auf Gaskraftwerke setzen wenn selbige massiv in Erneuerbare investieren hat die Kontrolle über seine Argumentation verloren.

Ähm... den Artikel hast du aber gelesen?
Worüber diskutieren wir hier eigentlich? Über Wunschvorstellungen von Lenchen B.?

QED (um dich zu zitieren)

Und wenn meine Oma Räder hätte wäre sie ein Auto.

Tolles Niveau!


Oma mit Rädern,. Kapazität von Watt.... He! am 20.2 war aber tolles Wetter!
...und am 28.4.2025 brach in Spanien das Stromnetz zusammen, weil sie die EE nicht managen konnten...

Aber das denke ich mir sicher auch nur aus...

 

[Viper63]

Ähm... den Artikel hast du aber gelesen?

Der Artikel welcher aufzeigt dass Microsoft, Google und Amazon massiv in Erneuerbare investieren? Da du dich so an den Kapazitäten störst kannst du ja auf der Karte der SEI nachschlagen welcher Anteil an den ~116 GWh Batteriespeicher in den USA auf die KI-Betreiber entfällt. Wissenschon, der Batteriespeicher dessen Zubau seit 2023 um 400% zugelegt hat, der aber gleichzeitig nicht verfügbar und unbezahlbar ist.

Worüber diskutieren wir hier eigentlich?

Über die Dinge welche du dir ausdenkst und dann anderen als Tatsachen verkaufen willst. Wie zum Beispiel das der EE-Anteil in Deutschland am 12.2. bei 20% und nicht bei >50% gelegen hat.

Kleiner Tip: Der EE-Anteil an der Erzeugung lag in diesem Jahr an keinem Tag unter 30%. Aber hey, lass dich nicht von Fakten aus der Spur bringen. Erneuerbare funktionieren ja in der Nacht nicht und so.

Oma mit Rädern,. Kapazität von Watt.... He! am 20.2 war aber tolles Wetter!
...und am 28.4.2025 brach in Spanien das Stromnetz zusammen, weil sie die EE nicht managen konnten...

Ach lustig wie wir jetzt von Deutschland auf Spanien übergewechselt sind. Mal schauen wann wir in Afrika aufschlagen...

 

[FreedomOfSpeech]

Zusammen mit PV sicher interessant.

Das sehe ich anders. Ein Rechenzentrum verursacht sehr gleichmässige Last, und ist daher das perfekte Beispiel für Grundlast. PV ist mal da und mal nicht, unabhängig vom Tag- Nachtzyklus, denn es kann auch mal tagsüber Wolken, Regen, Sturm, Schnee usw. geben. Da müsstse man noch Batteriespeicher dran hängen, und schon ist das finanziell teurer als eine Kugel Eis.

 

[Viper63]

Das sehe ich anders. Ein Rechenzentrum verursacht sehr gleichmässige Last, und ist daher das perfekte Beispiel für Grundlast. PV ist mal da und mal nicht, unabhängig vom Tag- Nachtzyklus, denn es kann auch mal tagsüber Wolken, Regen, Sturm, Schnee usw. geben. Da müsstse man noch Batteriespeicher dran hängen, und schon ist das finanziell teurer als eine Kugel Eis.

PV+Storage liegt in etwa gleich auf mit Gaskraftwerken, siehe Lazards 2025er LCOE-Bericht welchen ich hier bereits verlinkt hatte.

 

[0ldn3rd]

, und schon ist das finanziell teurer als eine Kugel Eis.

Naja, wenn die Kugel Eis erstmal so groß ist wie Saturn oder Sonne.... aber ok, dann ist der Preis natürlich entsprechend....


Wo ist denn eigentlich dieser "Storage" für den schön-Wetter-Strom? Ist der jetzt hier bei uns im Thread? Für's Balkonkraftwerk meinetwegen... aber in industrieller Größenordnung.....

Wenn sowas gewinnbringend, oder ein "game-changer" wäre.... hätten die Chinesen es längst an jeder Ecke... aber leider ist es Bullshit und niemand mit Verstand investiert darin!
Die Chinesen verdienen sich nen goldenen Arxxx an den PV und Wind-kram... Die wären schön blöd uns zu erzählen, dass sie es selbst nicht nutzen... Aber das begreift hier niemand...

 

[Viper63]

Wo ist denn eigentlich dieser "Storage" für den schön-Wetter-Strom? Ist der jetzt hier bei uns im Thread?

Drei Posts über deinem für die USA als Beispiel. Ansonsten sei bspw. auf die IEA und deren jährliche Berichte verwiesen:

Battery storage in the power sector was the fastest growing energy technology in 2023 that was commercially available, with deployment more than doubling year-on-year. Strong growth occurred for utility-scale battery projects, behind-the-meter batteries, mini-grids and solar home systems for electricity access, adding a total of 42 GW of battery storage capacity globally. Electric vehicle (EV) battery deployment increased by 40% in 2023, with 14 million new electric cars, accounting for the vast majority of batteries used in the energy sector.

Wenn sowas gewinnbringend, oder ein "game-changer" wäre....

Dürfte der Grund sein warum China da massiv ausbaut, genauso wie die USA:

400%increase in grid-scale storage deployment since late 2023
111 GWh of grid-scale battery storage capacity in the United States

Bei 4.145.000 GWh Jahresverbrauch

Die USA haben einen Jahresverbrauch von ~4 TWh.

Zahlen sind echt nicht so deins, oder?

 

[Rudi Ratlos]

Die USA haben einen Jahresverbrauch von ~4 TWh.

Zahlen sind echt nicht so deins, oder?

Es sind (waren 2024) viertausendeinhundertfünfundvierzig Terawattstunden.

In Zahlen:

4 1 4 5

Stromverbrauch ausgewählter Länder weltweit 2024| Statista

Auf Rang eins der weltweit größten Stromverbraucher befand sich im Jahr 2024 mit einem Verbrauch von rund 8.990 Terawattstunden Strom China.

de.statista.com

Ein Punkt ist kein Komma.


Zahlen sind nicht so deins?


Mit 4 TWh könnte man allein die Rechenzentren der USA nicht mal 10 Tage betreiben:

Tech-Giganten unter Strom: Rechenzentren, Energiehunger und Standortdilemma

Die wachsende Energienachfrage von Rechenzentren stellt Tech-Konzerne vor strategische, ökologische und infrastrukturelle Herausforderungen.

www.marktundmittelstand.de

 

[Viper63]

Wie peinlich, da hatte ich mich tatsächlich vertan, mit den 4 Millionen GWh hattest du tatsächlich nicht unrecht.

 

[Lachgasschaufler]

Das sehe ich anders. Ein Rechenzentrum verursacht sehr gleichmässige Last, und ist daher das perfekte Beispiel für Grundlast. PV ist mal da und mal nicht, unabhängig vom Tag- Nachtzyklus, denn es kann auch mal tagsüber Wolken, Regen, Sturm, Schnee usw. geben. Da müsstse man noch Batteriespeicher dran hängen, und schon ist das finanziell teurer als eine Kugel Eis.

Mag ja sein, aber aauf dauer gerechnet finde ich es interessant.

 

[XdevilX]

Mal aus reiner Neugier, wer von euch "produziert" den EE?

 

[Kennidi]

um Wind- und Solarstrom aus der Sommerzeit in die Winterzeit zu "retten

Wer immer der Kenner war ist alles nur kein Experte.

Da werden grundsätzliche Dinge durcheinandergewürfelt:

1. BESS welcher an der Strombörse teilnimmt, speichert maximal stundenweise ein und hilft den Börsenpreis zu glätten, Redespatchkosten zu vermeiden und schlussendlich damit Stromkosten für den Endverbraucher zu senken.
2. BESS kann auch für Blindleistung hergenommen werden um Stromnetze nach dem Wegfall der Kraftwerke zu stabilisieren, da wird aber dann nur ganz kurzfristig was gespeichert.
3. BESS kann niemals die Kapazitäten von Monaten speichern, das wäre auch technisch und wirtschaftlicher Unsinn und auch gar nicht nötig.

Selbst die letzten Tage mit landesweiten Schneefall waren im Schnitt über 50% der erzeugten Stromproduktion aus erneuerbaren Energien. Im Schnitt hast Du an 320 Tagen im Jahr einen Anteil von mindestens 50% der Erneuerbaren an der Stromproduktion. Nur an den besagten restlichen Tagen fällt der Anteil gerne mal auf 20 bis 30% und für diese Tage braucht es dann tatsächlich zusätzliche Erzeuger.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 23:58

Wie hat sich der RWE Chef damals zur Lösung beim Hambacher Wald geäußert "kann man so machen, wird dann halt teuer" beschreibt auch sehr gut Deutschlands Energiewende!

Wenn es denn so schlecht bestellt ist um die Erneuerbaren laut RWE Chef wieso dann das->

RWE verzeichnete in den ersten drei Quartalen 2025 ein bereinigtes Nettoergebnis von 1,3 Mrd. € und ein EBITDA von 3,5 Mrd. €. Das Unternehmen bestätigt seine Ziele für 2025 und strebt bis 2030 ein jährliches Wachstum des bereinigten Nettoergebnisses auf 3 Mrd. € an, getrieben durch Investitionen in erneuerbare Energien.

 

[frodo19]

Nur an den besagten restlichen Tagen fällt der Anteil gerne mal auf 20 bis 30% und für diese Tage braucht es dann tatsächlich zusätzliche Erzeuger.

Da sollte sich die Politik endlich mal ehrlich machen und einen Kapazitätsmarkt aufbauen.

Selbst wenn ich die 70 - 80% zusätzlichen Erzeuger nur einen Tag im Jahr brauche, müssen die für 365 Tage im Jahr finanziert werden!

 

[Rudi Ratlos]

Wer immer der Kenner war ist alles nur kein Experte.

Der kennt sich schon ganz gut aus....

Selbst die letzten Tage mit landesweiten Schneefall waren im Schnitt über 50% der erzeugten Stromproduktion aus erneuerbaren Energien. Im Schnitt hast Du an 320 Tagen im Jahr einen Anteil von mindestens 50% der Erneuerbaren an der Stromproduktion. Nur an den besagten restlichen Tagen fällt der Anteil gerne mal auf 20 bis 30% und für diese Tage braucht es dann tatsächlich zusätzliche Erzeuger.

"Der Dorfteich war im Durchschnitt einen Meter tief, und trotzdem ist die Kuh ersoffen"

Im Schnitt könnten wir Deutschland wahrscheinlich schon jetzt fast ausschließlich mit EEs zumindest mit Strom versorgen. Rein rechnerisch jedenfalls. Praktisch funktioniert das aber eben nicht. Und das liegt eben an der Schwankung der EEs. Saisonal, taäglich wie stündlich/minütlich. Letzteres kann man mittels Speichern versuchen abzufangen,und meist gelingt das ja auch. Manchmal ist es a....knapp., wie am 19. August 2025 um ca 8 Uhr morgens, da war die Netzfrequenz im Norden Deutschlands schon extrem, aber bis jetzt ist es immer noch geraaaade so gut gegangen. Aber 19.000 Redispatch-Eingriffe im letzten Jahr sprechen eine deutliche Sprache.
Es muß ja nicht erst zu einem "zweiten Spanien" kommen.


Das ist ja genau mein Anliegen: Ich habe nichts gegen EEs. Aber sie müssen in einen vernünftigen Rahmen bleiben (der unkontrollierte Wildwuchs in Deutschland mit massiven Überkapazitäten und mittlerweile wohl schon zig Millionen einzelnen "Kraftwerken" - allein 2025 kamen 1,4 Mio dazu- ist das schon mal nicht) gut gemanagt werden, und die Probleme dürfen nicht pauschal "ins Nazireich" verbannt werden. So kommen wir in der Diskussion nicht weiter.
Und die zusätzlichen Erzeuger braucht es immer. Auch im windigen Hochsommer! Die Wechselrichter der EE-Einspeiser allein können das Netz nicht stabil halten.

 

[frodo19]

Wenn es denn so schlecht bestellt ist um die Erneuerbaren laut RWE Chef wieso dann das->

Das mit dem Teuer betrifft ja nicht RWE, sondern die Bürger und die stromverbrauchende Wirtschaft!

RWE ist es egal wie die Geld verdienen, wieviel von dem Nettoergebnis kommen wohl von den brummenden Braunkohleblöcken.

Für die passende Knete, setzen die auch noch ein paar Gaskraftwerke für die Dunkelflaute in die Landschaft!

 

[Kennidi]

einen Kapazitätsmarkt aufbauen.

Selbst wenn ich die 70 - 80% zusätzlichen Erzeuger nur einen Tag im Jahr brauche, müssen die für 365 Tage im Jahr finanziert werden!

Das stimmt wohl, deshalb wäre es doch völliger Unsinn zusätzliche Gaskraftwerke zu bauen für solch einen Kapazitätsmarkt.
Die Kosten für die Bereithaltung wären riesig und durch das Merit-Order Prinzip würden wir alle dafür exorbitant zahlen. Ganz abgesehen davon, wo soll den das Gas herkommen? Wir haben doch Stand heute, gerade noch 20% in den Speichern und wäre der Winter kälter gewesen dann würde jetzt schon das Licht ausgehen bei uns. Und nur nebenbei, LNG aus Donald Land ist aus CO2 und Umweltaspekten katastrophal.

Ein Ausbau der Höchstspannungsleitungen zur Vernetzung der einzelnen EU-Länder wäre die Lösung, aber ob das politisch gewollt ist?

Kuckst Du hier (leider ein + Artikel, aber man kann nach der verwendeten Technik googeln):

https://www.faz.net/pro/weltwirtsch...markt-fuer-stromleitungen-accg-200544497.html

Aber 19.000 Redispatch-Eingriffe im letzten Jahr sprechen eine deutliche Sprache.

Nun, wie sage ich es durch die Blume.
Über 30% am deutschen Stromnetz gehören EON und genau diese Verteilnetzbetreiber die zu EON gehören verursachen über 70% der Redespatch-Eingriffe. Denn merke ->
Jede KWh erneuerbarer Energie die abgeschaltet wird und nicht gespeichert wird, bedeutet jeweils dann in den Abendstunden/Nachts eine KWh die aus fossilen Kraftwerken (hauptsächlich Gas und aktuell noch Kohle) verkauft wird.