[Kaufberatung] AM5 für 1.600 € Gaming

McGeiwa

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Hi zusammen,

ein Freund von meinem Sohn möchte sich einen Gaming-PC anschaffen. Preislimit liegt zwischen 1.500 und 1.600 €. Er weiß, dass der Zeitpunkt aufgrund der teuren Speicher eher ungünstig ist…aber wie das so ist mit 14-jährigen 😉 Da es nicht meine Kohle ist, möchte ich hier auf keinen Fall „etwas falsch“ machen. Bin aber nicht mehr ganz up-to-date.

1. Möchtest du mit dem PC spielen? Wenn ja, welche Games zb?
Gaming im Fokus. Gezielte Games gibt er nicht an. Er möchte das Max. für das Budget.

2. Soll der PC auch für Bild-/Musik-/Videobearbeitung genutzt werden? Als Hobby oder Profi? Welche Software?
Nein

3. Auflösung deiner Monitore? Wieviele Monitore? Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Gsync/FreeSync?
Derzeit Full HD mit Option auf 1440p

4. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (bestimmte Marken und Hersteller, Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
RGB reicht ihm dezent. Nicht im Fokus. Leise ist immer gut. Keine besonderen Marken. P/L im Vordergrund.

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten?
(Bitte mit Links oder genauen Model-Namen)
Nein. Erstversorgung 🙂

6. Wie viel Geld möchtest du ausgeben?
Max. 1.600 €

7. Wann soll die Anschaffung des PC erfolgen?
In den nächsten 14d

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von Helfern (Liste als Sticky))?
Wir bauen selbst. Wenn es besonders empfehlenswerte Komplettsysteme gibt, gerne auch die. Aus meiner Sicht zählt jeder Euro. Selbstbauerfahrung bei mir vorhanden.

9. Möchtest du deine Inhalte mit dem PC Streamen (z.B über Twitch/OBS)? Wenn ja - welche Spiele/Inhalte? Hast du schon Teile fürs Stream-Setup? (Multi-Monitore, Mikrofon, Kamera, Stream-Deck, ...)?
Nein.

Der aktuelle Entwurf sieht so aus:

Ryzen 7 7800x3d als tray da signifikante Ersparnis zum boxed
Alternativ und nochmal 50€ günstiger wäre der 9700x

Endorfy Spartan 5 Max argb
Hier geht vermutlich mehr. Wenn ausreichend würde ich den vermutlich belassen.

Gigabyte B850 Gaming WiFi 6
Derzeit 143€. Günstiger ist vermutlich keine gute Idee. PCIe 5.0 für Graka sollte vorhanden sein.

Western digital wd black sn7100
Die Lexar MN790 wäre ein wenig schneller bei 10€ Aufpreis….aber auch hier Tagespreise

32GB DDR5 RAM-Kit mit CL36 und 6000Mhz….Marke mache ich abhängig vom Tagespreis. Aktuell ca. 400€. Habe hier auch schön über Gebrauchtkauf nachgedacht wenn um die 300€

PowerColor Reaper Radeon RX 9060 XT, 16GB GDDR6
Upgrade in X Jahren dann ggf. möglich. Vor diesem Hintergrund auch den leistungsfähigeren Prozessor oben

Endorfy Ventum 200 argb
Oder ganz nüchtern ohne Disco und mit Staubfilter
be quite pure base 501 sorglos
Habt ihr ggf. Gehäuseempfehlungen mit ein wenig RGB und Staubfilter in der Preisklasse 50-70€?

Endorfy Supremo FM 6 Gold 750W ATX 3.1

Bin für Optimierungen dankbar.
Euch einen schönen Samstag.
Viele Grüße
Mcgeiwa
 
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der 9700x ist keine so gute Wahl bei Games.
Endorfy Kühler und Netzteil ist sage ich mal sehr ungewöhnlich
Die Reaper gehört zu den lauteren
 
Okay danke!

Statt der Reaper dann eher diese, da auch signifikant günstiger und ggf. leiser

Netzteil dann eher

oder 30€ günstiger und auch modular

SSD geht auch noch günstiger

CPU Kühler

Zudem checke ich mal, ob er auch MicroATX gut finden würde. Dann ggf. mit den Komponenten/Anpassungen oben und zwecks Formfaktor:


Beim Mainboard bin ich überfragt ggf.

Oder

Grüße
 
Nimm bitte einen 7800X3D Tray. Der ist bringt mehr als der 9700X (der ja grundsätzlich nicht schlecht ist aber preislich einfach nicht hin kommt).
Und bitte einen vernünftigen Kühler und Netzteil.


 
Hänge mich mal dran:

Sind bei den momentanen Mondpreisen 16GB für so ein System wie das genannte erstmal ausreichend? Später dann mal nachrüsten auf 32GB wenn es die Preise zulassen....
 
Das Problem ist halt wenn man 2x8GB nimmt ist es blöd später die aufzurüsten, wird man eher ersetzen. Ein einzelner Riegel drosselt massiv und ist in Relation noch teurer.

Wenns nicht super silent oder voll modular (finde ich sowieso sinnlos) sein soll gibts doch mittlerweile schon etliche Netzteile für kleines Geld bis 70€:

Freezer 36 ist kein schlechter Kühler aber anders als bei den Lüftern kann Arctic nicht mit Thermalright oder ID-Cooling mithalten was P/L angeht.
So ein 7800X3D läuft ja so sparsam das ein Single Tower Kühler voll ausreicht z.B. Assassin King 120.
 
ram als alternative 2x12 gb


oder 2x8 gb

kommst mit 16 gb noch aus
 
Hi mein Vorschlag mit kostenlosem Zusammenbau ~ 1600 €
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Wenn der RAM schon so teuer ist dann noch ein paar € rumgeizen mit zu wenig GB und schlechte Timings oder weniger Performance wegen 4 Modulen (die auch manchmal gar nicht funktionieren), ne da würde ich wenn dann schon in die vollen gehen oder eben gebraucht kaufen. Wenn der RAM irgendwann mal wieder runtergeht werden die "günstig" gekauften auch nicht mehr viel Wert sein.
Genauso wenig würde ich da anfangen irgendwelche Noname SSD zu kaufen.
 
Vielen Dank an alle.
Ich würde beim Selbstbau und vorerst auch bei den 32GB RAM bleiben.

Je nach dem ob ich etwas günstiger an RAM komme 😂 könnte ich ggf. auf eine 9070 (non XT) erhöhen. Aber dies sprengt vermutlich das Budget, sofern ich den RAM nicht halbiere.

Kühler würde ich in Richtung
Gehen.

Wäre es ratsam auf B650 Chipset zu gehen, um zu sparen? Dann nur PCIe 4.0 an der Grafikkarte.
Was bedeutet dies in der Praxis?

Was haltet ihr von der MicroATX Option?

Grüße
 
Je nach dem ob ich etwas günstiger an RAM komme 😂 könnte ich ggf. auf eine 9070 (non XT) erhöhen. Aber dies sprengt vermutlich das Budget, sofern ich den RAM nicht halbiere.
Post 10 liegt voll im Rahmen von 1600 € mit einer 9070 +32 GB RAM?
Besser kommst du kaum weg, auch beim Selbstbau nicht, da sind schon sehr hochwertige Komponenten bei.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das kann(!) bedeuten, dass in Zukunft zukünftige Grafikkarten spürbar ausgebremst werden. Aktuell(!) merkt man keinen Unterschied zwischen PCIe 4.0 und 5.0.
Sogar PCI 3 bremst nicht und PCI 4 hat die doppelte Bandbreite und in 5-6-7 Jahren ist eh alles total veraltet, PCI 5 ist nur Marketing.
Hier mal mit einer 5090 und wenn du dir nach 5 j eh keine 5090 zulegst hat das alles keine Bedeutung. PCI 5 ist ja net schlecht und ohne Mehrkosten kann man es mitnehmen.

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Zuletzt bearbeitet:
Sogar PCI 3 bremst nicht und PCI 4 hat die doppelte Bandbreite und in 5-6-7 Jahren ist eh alles total veraltet, PCI 5 ist nur Marketing.
Dürfte so passen, wobei PCI-E eher als Abkürzung genutzt wird.

Ich baue seit dem 386er selbst etliche Personalcomputer zusammen und habe nie etwas ersetzt, sondern alles neu gekauft, diesmal schafft es eventuell eine RTX 2080 und eine 2 TB SATA SSD ins neue System?

Ich würde nicht zu viel auf das spätere Aufrüsten geben, meistens kauft man alles neu.
 
Ich baue seit dem 386er selbst etliche Personalcomputer zusammen und habe nie etwas ersetzt, sondern alles neu gekauft, diesmal schafft es eventuell eine RTX 2080 und eine 2 TB SATA SSD ins neue System?

Ich würde nicht zu viel auf das spätere Aufrüsten geben, meistens kauft man alles neu.

Angesichts der längeren Verwendbarkeit, sprich Nutzungsdauer sowie den allg. Preissteigerungen sollte man/n den Gedanken nicht gänzlich ad acta legen. Bestes Bsp, AM4, wo ein Aufrüsten durchaus sinnvoll war, weil der Sockel über Jahre gepflegt wurde.
 
Zuletzt bearbeitet:
naja. Ganz unrecht hat er ja nicht. Solange die GPU mit x16 angebunden ist, macht das alles nicht so den großen Unterschied. Interessant wird es erst, wenn die GPU nur mit x8 oder gar x4 angebunden wird!
Vom Speed her wäre ja PCIe4x16 identisch zu PCIe5x8.
Und meine Tests haben zwischen PCIe4x16 und PCIe5x16 mit jeweils einer 5070TI und einer 9070XT praktisch NULL fps ausgemacht, die Grafikkarten profitieren nicht von PCIe5.
 
theoretisch könnten aktuell 8 Lanes eingespart werden und für 2 vollwertige PCIe5 M2 SSDs verwendet werden.
GPU mit PCIe5x8 angebunden, würde selbst für die 5090 reichen.#
Ist aber alles OT hier, wegen immer der selben Personen driftet es ab.
 
In deinem Horizont gibt es auch nur 5090 und nichts anderes
Dein Horizont ist eh nicht weit, das ist momentan die stärkste Karte und Fakt ist das bei PCI 3 x 16 voll gefahren werden kann wie post 17 zeigt ~ 2 %.
Du würdest dir ja sofort ein neues Brett kaufen, oder nicht? :LOL:
Und noch mal PCI 4 x 16 hat die doppelte Bandbreite da ist vielmehr möglich auch für die Zukunft.
Beitrag automatisch zusammengeführt:


P.S.
zu PCIe 5.0
Ja und gerade bei Mittelklasse wird mal gern bei Lanes gespart
Zitat aus deinem Link.
Im Rahmen des heutigen Tests der Radeon RX 9060 XT haben wir uns die Skalierung in den verschiedenen PCI-Express-Modi angeschaut, denn nicht jeder verfügt über eine aktuelle Plattform mit PCI-Express 5.0 und selbst die vollen 16 Lanes stehen nicht immer zur Verfügung. Das Ergebnis: Wegen des mit 16 GB gut dimensionierten Grafikspeichers zeigt die Radeon RX 9060 XT keinerlei Degradierung der Leistung in den langsameren PCI-Express-Modi. Z ende.

Das ist so, wenn man am VRAM spart hier sieht man es eine 7600XT x 8 angebunden, 8 vs 16 VRAM, dort kann die Leistung massiv wegbrechen.

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Zuletzt bearbeitet:
Dein Horizont ist eh nicht weit, das ist momentan die stärkste Karte und Fakt ist das bei PCI 3 x 16 voll gefahren werden kann wie post 17 zeigt ~ 2 %.
Du solltest deinen Horizont mal erweitern und die Seite aufmerksamer lesen bzgl. der RTX5060. Die gesamte Zahl von Lanes auf dem Board oder CPU ist auch noch begrenzt.
 
Du solltest deinen Horizont mal erweitern und die Seite aufmerksamer lesen bzgl. der RTX5060. Die gesamte Zahl von Lanes auf dem Board oder CPU ist auch noch begrenzt.
Du solltest mal das Zitat lesen.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Zitat aus deinem Link.
Im Rahmen des heutigen Tests der Radeon RX 9060 XT haben wir uns die Skalierung in den verschiedenen PCI-Express-Modi angeschaut, denn nicht jeder verfügt über eine aktuelle Plattform mit PCI-Express 5.0 und selbst die vollen 16 Lanes stehen nicht immer zur Verfügung. Das Ergebnis: Wegen des mit 16 GB gut dimensionierten Grafikspeichers zeigt die Radeon RX 9060 XT keinerlei Degradierung der Leistung in den langsameren PCI-Express-Modi. Z ende.
 
wo sind die ganzen Beiträge von unserem geliebtem Bienenstichl geblieben?
 
Ich glaub ihr redet an einander vorbei Jungs. Der eine spricht vom beinahe nicht vorhandenen Unterschied für 16x Karten, der andere vom sehr wohl spürbaren Unterschied zwischen pcie 3.0 und höher bei Karten die nur mit 8 pcie Lanes angebunden werden, wie bspw die 5060.
Das ist ein ganz marginaler ~ 2% Verlust, siehe selbst, kaum der rede wert. Bei PCI 4 x 16 gar nicht mehr vorhanden und darum gehts hier.
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Beitrag automatisch zusammengeführt:

Ich glaub ihr redet an einander vorbei Jungs. Der eine spricht vom beinahe nicht vorhandenen Unterschied für 16x Karten, der andere vom sehr wohl spürbaren Unterschied zwischen pcie 3.0 und höher bei Karten die nur mit 8 pcie Lanes angebunden werden, wie bspw die 5060.
Warum die 8‑GB‑RTX‑5060 im Hardwareluxx‑Artikel anders aussieht
Weil: 8 GB VRAM, PCIe ×8---Spiele müssen ständig Texturen nachladen → PCIe wird belastet
Das ist ein völlig anderes Szenario.
Zitat aus deinem Link.
Im Rahmen des heutigen Tests der Radeon RX 9060 XT haben wir uns die Skalierung in den verschiedenen PCI-Express-Modi angeschaut, denn nicht jeder verfügt über eine aktuelle Plattform mit PCI-Express 5.0 und selbst die vollen 16 Lanes stehen nicht immer zur Verfügung. Das Ergebnis: Wegen des mit 16 GB gut dimensionierten Grafikspeichers zeigt die Radeon RX 9060 XT keinerlei Degradierung der Leistung in den langsameren PCI-Express-Modi. Z ende.
 
Zuletzt bearbeitet:
Diese pcie Diskussion is total überflüssig, für ein paar € mehr gibts 5.0 auf der Graka sowieso auch für M.2 warum sollte man das bei einem Neukauf nicht machen ?!
Die 5060 hat nur 8 lanes da verliert man bei pcie 3.0 nur 7% blaba ja 7% sind auch 7% wer hat da schon was zu verschenken.
Ihr könnt ja gerne Tech von gestern kaufen, viel Spass damit grad bei AM5 wird das Board ja noch ne ganze Weile halten.
 
1. Möchtest du mit dem PC spielen? Wenn ja, welche Games zb?
Gaming im Fokus. Gezielte Games gibt er nicht an. Er möchte das Max. für das Budget.
Das macht eine gute Kaufberatung leider extremst schwierig.

Will er möglichst schöne Bilder bei Simulationsspielen und Open-World Games solle man eher bei der CPU nicht zuviel Geld ausgeben sondern im Bereich von Core Ultra 5 225/F oder 245K/245F oder auch Ryzen 5 9500F / 9600 / 9600X schauen damit das Budget noch für eine GeForce RTX 5070 oder Radeon RX 9070 reicht.

Will er hingegen FPS orientiert Shooter zocken führt kein Weg an einem X3D Ryzen vorbei, wobei ein Ryzen 7 9800X3D oder 9850X3D natürlich das Optimum wäre, eventuell auch Ryzen 7 7800X3D oder sogar Ryzen 5 7500X3D und 7600X3D, aber als Grafikkarte dann eine Radeon RX 9060 XT und sogar eine Radeon RX 7600 oder RX 7600 XT reichen würde.

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von Helfern (Liste als Sticky))?
Wir bauen selbst. Wenn es besonders empfehlenswerte Komplettsysteme gibt, gerne auch die. Aus meiner Sicht zählt jeder Euro. Selbstbauerfahrung bei mir vorhanden.
Wenn jeder Euro zählt fährt man derzeit mit Konfigurationen von Wunsch-PC Anbietern günstiger als wie wenn man selbst die Komponenten einzeln um aktuell hohen Marktpreis einkaufen muss.

Aber ein Kompromiss wäre beim Wunsch-PC Anbieter erstmal einen Komplett-PC mit iGPU zu kauen und selbst eine Grafikkarte nachzurüsten. Die muss dann nicht zwangsläufig neu sein, sondern kann durchaus eine gebrauchte GeForce RTX 2070 Super oder Radeon RX 5700 XT sein, wie z.B. eine Asus ROG Strix GeForce RTX 2070 Super Gaming für 180€ ( https://www.ebay.de/itm/298016223641 ) oder Sapphire NITRO+ Radeon RX 5700 XT für 179,90€ ( https://www.ebay.de/itm/157694714843 ). Wenn man für die Grafikkarte inkl. Versand 200€ einplant könnt man dann 1.400€ fürs restliche System einplanen.

Will man eine neue GeForce RTX 5070 oder Radeon RX 9070 liegen die bei jeweils aktuell 630€ inkl. Versand, so das dann das Budget 970€ für das restliche System wäre.

Und wenn man das Gehäuse schon offen hat kann man dann natürlich auch gleich den RAM inspizieren, falls man z.B. den günstigen "nach Verfübarkeit" Basis-RAM" genommen hat.

AMD Premium-Konfiguration für gebrauchte RTX 2070 Super oder RX 5700 XT für 1.389,60€: https://www.csl-computer.com/k/ykxALmiN
AMD Ryzen 7 9850X3D
CSL DotMatrix aRGB 240mm Wasserkühlung
MSI Pro B840M-P WIFI6E Mainboard
16 GB DDR5-RAM Dual Channel (2x 8 GB) Kingston/Corsair nach Verfügbarkeit
2 TB SSD Kingston KC3000 mit DRAM Cache
850 Watt MSI MAG A850GL Netzteil
CSL Lumina, schwarz, aRGB Beleuchtung mit Steuerung, Glas Seitenteil

AMD Basis-Konfiguration für neue RTX 5070 oder RX 9070 für 931,40€: https://www.csl-computer.com/k/qPMlehUO
AMD Ryzen 5 9600X
CSL DotMatrix aRGB 240mm Wasserkühlung
MSI Pro B840M-P WIFI6E Mainboard
16 GB DDR5-RAM Dual Channel (2x 8 GB) Kingston/Corsair nach Verfügbarkeit
1 TB SSD Kingston KC3000 mit DRAM Cache
850 Watt MSI MAG A850GL Netzteil
CSL Lumina, schwarz, aRGB Beleuchtung mit Steuerung, Glas Seitenteil

Intel Basis-Koniguration für neue RTX 5070 oder RX 9070 für 951,40€: https://www.csl-computer.com/k/dBlOdSdv
Intel Core Ultra 5 245K
CSL DotMatrix aRGB 240mm Wasserkühlung
Asus Prime H810M-A WiFi Mainboard
16 GB DDR5-RAM Dual Channel (2x 8 GB) Kingston/Corsair nach Verfügbarkeit
1 TB SSD Kingston KC3000 mit DRAM Cache
850 Watt MSI MAG A850GL Netzteil
CSL Lumina, schwarz, aRGB Beleuchtung mit Steuerung, Glas Seitenteil

Natürlich könnte man auch eine der beiden Basiskonfigurationen erstmal mit einer gebrauchten RTX 2070 Super oder RX 5700 XT betreiben, dann wäre man erstmal bei maximal 1.150€ und könnte sich die 450€ erstmal sparen, und dann später immer noch entweder für ein Grafikkarten-Update, oder mehr oder besseren RAM, oder eine zweite SSD, etc. ausgeben und erstmal flexibel bleiben. Oder eben ganz anders ausgeben.
 
Hi zusammen,

danke für die Anregungen. Und sorry, ich wollte keine Grundsatz-PCIe-Diskussion anstoßen 🙂

Ich hatte heute einen Impulskauf: 32 GB Patriot Viper 6000er mit CL30 für 339€ vom Händler 😬

Und wäre fast hier schwach geworden bei 189 € für 2TB. Bin dann aber aufgrund QLC (Fehleranfälligkeit und kürzere Haltbarkeit?) nicht fortgefahren.

2TB KIOXIA Exceria G3 PCIe 5.0 x4 3D-NAND M.2 2280 SSD QLC (10000MB/s / 9600MB/s)

Der Kumpel von meinem Sohn wird vorrangig in FHD spielen, bis er ggf. mal den Monitor wechseln muss und dann bestenfalls auf 1440p umsteigt. Wann das sein könnte, k. A.

So sollte ein 7800x3d + 9060xt eine gute Kombi sein (kein „CPU-Limit“ in Full HD bei kompetitiven Spielen) und Reserven beim nächsten Grafikkartenupdate haben?
Und heute sagte er mir nochmal, dass auch MikroATX eine Option sei. Und es eher 1.500 € sein müssen (ich würde ihm das Netzteil sponsern, da wir zur Familie einen sehr guten Kontakt haben und es ein Geben und Nehmen ist).

Damit würde ich im ATX-Build bei ca. 1.540 € landen.
Die Kombi 9700x + 9070 packen ca. 1.670 €
(RAM bei beiden bereits eingerechnet)
Über den kleineren Formfaktor in MicroATX denkt er noch nach. Preislich dürfte sich dies nicht viel nehmen.

Die Konfiguration würde dann so aussehen:

Kühler hier nochmal geändert
oder für MicroATX
(für 339€ gekauft)
(oder ähnlich)
oder für MikroATX in Richtung
oder

Wäre dies so „vernünftig“ -nochmal fernab fertiger Angebote?

Danke und viele Grüße
 
So sollte ein 7800x3d + 9060xt eine gute Kombi sein (kein „CPU-Limit“ in Full HD bei kompetitiven Spielen) und Reserven beim nächsten Grafikkartenupdate haben?
Beim CPU Limit ist die Auflösung egal, aber eine Radeon RX 9060 XT wird hier im Forum zwar oft empfolen, sehe die aber eher als Special-Interesst Karte für Leute die FPS orientiert auf hohen Auflösengen (wegen der 16GB gut für UWQHD und sogar UHD) bei jededoch niedrigen Einstellungen (Rechenleistung und Raytracingleistung ist eher mager) Shooter zocken wollen.

Bei FHD reichen 12GB einer RTX 5070 mehr als locker aber dafür hat sie wesentlich mehr Rechen- und Raytracingleitung was bedeutet da man die Einstellungen hochstellen kann.

Deswegen würde ich da lieber bei der CPU und auch bei den Mainboards sparen. Wozu teure PCIe 5.0 Boards wenn du nichtmal eine PCIe 5.0 SSD verbauen willst?
 
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