[Sammelthread] Was ging dir heute auf den Keks? (Zusätzliche Threadregeln in Post 1 aktualisiert.)

[Mustis]

as Eingruppierungssystem im öD ist einfach nicht zeitgemäß. Und es wird nicht besser, wenn ich die unteren Gehaltsstufen immer weiter hoch ziehe. Warum soll man dann Führung (und Verantwortung) übernehmen?? Für 50 Euro mehr?

Dem widerspreche ich ja auch nicht. Nur geht Verdi genau das nicht an, sondern hat mehr Lohn für alle rausgeholt.

Aber du beweist wieder einmal, dass Pauschalaussagen es am einfachsten machen (alle waren im Urlaub und Co)

nenene du. So wird das nicht. Keineswegs habe ich behauptet, dass alle im urlaub waren. Ich sagte ganz bewusst Größtenteils, siehe

at, der größtenteils das halb Jahr im Urlaub bei vollen bezügen verbracht hat

. Weil Pfleger zum Beispiel massiv gearbeitet haben. Unterstelle mir keine Pauschalaussagen, wenn du nicht in der Lage bist, das geschriebene richtig zu lesen.

sondern im gesamten öD.

Anderen Pauschalität vorwerfen und dann mit IT und Pflege grade mal 2 Beispiele nennen und daraus den ganzen ÖD machen? Schau dir mal an, was normale ausgebildete Sachbearbeiter im ÖD verdienen und was in der freien Wirtschaft. und zwar nicht im Großunternehmen sondern im Mittelstand. Ich kenne ÖDLer aus 2 Kleinstädten (Verwaltung) und deren Gehalt (was ja bei allen anderen im ÖD auf der Stufe identisch ist) und zig Sachbearbeiter in der freien Wirtschaft. Beim Gehalt liegen die ÖDler ganz weit an der Spitze...

P.s. die von dir zitierte Zeile mit "es sind xx Prozent" bezog sich auf die Erhöhung und an dem Punkt nicht auf die Inflation.

Okay, was sollte der zitierte Satz in 129832 dann aussagen? Da steht doch, wenn ich micht nicht täusche, dass die Inflationsrate laut Experten sogar höher als die jeweils jährliche Steigerung sein soll oder? Das konkret die 1,4% und 1,8% sich auf die Lohnsteigerung durch VErdi beziehen ist mir auch klar....

 

[Dave223]

Dem widerspreche ich ja auch nicht. Nur geht Verdi genau das nicht an, sondern hat mehr Lohn für alle rausgeholt.

nenene du. So wird das nicht. Keineswegs habe ich behauptet, dass alle im urlaub waren. Ich sagte ganz bewusst Größtenteils, siehe


. Weil Pfleger zum Beispiel massiv gearbeitet haben. Unterstelle mir keine Pauschalaussagen, wenn du nicht in der Lage bist, das geschriebene richtig zu lesen.

Anderen Pauschalität vorwerfen und dann mit IT und Pflege grade mal 2 Beispiele nennen und daraus den ganzen ÖD machen? Schau dir mal an, was normale ausgebildete Sachbearbeiter im ÖD verdienen und was in der freien Wirtschaft. und zwar nicht im Großunternehmen sondern im Mittelstand. Ich kenne ÖDLer aus 2 Kleinstädten (Verwaltung) und deren Gehalt (was ja bei allen anderen im ÖD auf der Stufe identisch ist) und zig Sachbearbeiter in der freien Wirtschaft. Beim Gehalt liegen die ÖDler ganz weit an der Spitze...

Okay, was sollte der zitierte Satz in 129832 dann aussagen? Da steht doch, wenn ich micht nicht täusche, dass die Inflationsrate laut Experten sogar höher als die jeweils jährliche Steigerung sein soll oder? Das konkret die 1,4% und 1,8% sich auf die Lohnsteigerung durch VErdi beziehen ist mir auch klar....

Und war geht Verdi das nicht an? Warum geht man nicht die Probleme die der TVÖD hat nicht an?

Okay, und wer war denn größtenteils im Urlaub? Mir sind nur die Kitas bekannt.... Wenn das bei dir "größtenteils" umfasst, dann gut.
Und richtig, haben Pfleger, keine Frage. Auch absolut richtig, dass die Anerkennung bekommen. Aber andere Bereiche haben nicht massiv gearbeitet?

Mal abgesehen ist das Gehalt von Sachbearbeitern eben nicht überall gleich (geht von EG6-EG9b) besteht die Frage: haben beide Bereiche +privat/öD) gleiche Aufgaben/Verantwortungen?
Nochmal, ich sage nicht, dass man wenig verdient. Es geht um das Verhältnis. Wenn die Postfrau (überspitzt gesagt) 200 Euro weniger hat, als der Sachbearbeiter der Leistungen bewilligt und zahlbar macht, stimmt einfach etwas nicht. Auch gibt es Bereiche wo man weit mehr im öD verdient als in der Wirtschaft. Es bezog sich aber auf Führungsposten im öD. Und da sieht es oft (nicht immer!) eben schon anders aus....

Zum letzten Satz: wie gesagt, der Satz kommt nicht von mir, sondern wurde sogar in den Pressestimmen zum Abschluss verwendet.....

Nochmal, mir geht dieser Abschluss nicht wegen der Höhe auf den Sack. Sondern für die vorher erfolgte Umfrage "was wollt ihr". Ergebnis war: Großteil will geringere Arbeitszeit. Was verhandelt Verdi? Lohnerhöhungen... Kein Problem, aber was soll dann solch eine Umfrage?

Komisch halt auch, dass die IGM immer ziemlich gute Ergebnisse aushandeln kann.

So, nun aber genug davon. Mich kekst es halt an und gut. Ich denke es war genug OT. Ansonsten gerne auch pn

P.s. sorry fürs schlechte zitieren, aber das ist am Handy grausam.

 

[Daunti]

Nebenbei, das Problem besteht eben nicht nur in der Pflege, sondern im gesamten öD. Guck dir zB Mal an wie ein IT Mitarbeiter eingrupiert ist und frag hier im Forum Mal Rum, ob ein Studierter dafür aufstehen würde....

Als ich im Praktikum war haben die Informatiker ohne Studium teilweise E11 bekommen was irgendwo zwischen 4 und 5k€ pro Monat war.
Finde ich persönlich nicht schlecht.

 

[Mustis]

Okay, und wer war denn größtenteils im Urlaub?

Zulassungsbehörden, Stadtverwaltungen, Bauhöfe, Kitas, etc. Und tu mal nicht so als hätten die im Jobcenter sich alle überarbeitet. Ich wüsste nicht, dass das Jobcenter normal zum Publikumsverkehr aufgehabt hätte...

Und war geht Verdi das nicht an? Warum geht man nicht die Probleme die der TVÖD hat nicht an?

Musst du VErdi fragen? Oo

haben beide Bereiche +privat/öD) gleiche Aufgaben/Verantwortungen?

Sicher oder welche großartige Verantwortung trägt son ÖD Sachbearbeiter? Das sind doch Nebelkerzen...

Es geht um das Verhältnis. Wenn die Postfrau (überspitzt gesagt) 200 Euro weniger hat, als der Sachbearbeiter der Leistungen bewilligt und zahlbar macht, stimmt einfach etwas nicht.

Warum? Leistet die Postfrau weniger? DIr ist klar dass du mit der denkweise denkbar schlecht in einer GEwerkschaft aufgehoben bist? ^^

Nochmal, mir geht dieser Abschluss nicht wegen der Höhe auf den Sack. Sondern für die vorher erfolgte Umfrage "was wollt ihr". Ergebnis war: Großteil will geringere Arbeitszeit. Was verhandelt Verdi? Lohnerhöhungen... Kein Problem, aber was soll dann solch eine Umfrage?

Das isnd wir ja gar nicht so weit auseinander. Vll habe ich dich mißverstanden. Das Verdi schon lange und insbesondere im bereich Pflege nicht unbedingt die Mitglieder vertritt oder Prbleme löst sondern stumpf Gehaltserhöhungen verhandelt, ist ja letztlich auch meine Kritik. Mehr Lohn in der Pflege bringt halt nichts, wenn dort aufgrund chronischer Unterbesetzung Überstunden normal sind ebenso wie nicht gehaltene Pausenzeiten. Was sich mal einer in der privatwirtschaft leisten müsste. Da wäre Verdi sofort auf 180. Diese Ironie dahinter...

Komisch halt auch, dass die IGM immer ziemlich gute Ergebnisse aushandeln kann.

Auch son Lobbyistenverein, der in meinen Augen nicht mehr viel mit einer GEwerkschaft zu tun hat. Man erinnere sich mal woraus Gewekrschaften geboren wurden. Solidarität in der Arbeiterschaft...

Ich hoffe diese abschließenden Worte von meiner Seite sind noch gestattet.

 

[Dave223]

Als ich im Praktikum war haben die Informatiker ohne Studium teilweise E11 bekommen was irgendwo zwischen 4 und 5k€ pro Monat war.
Finde ich persönlich nicht schlecht.

Vor wie vielen Jahren soll das gewesen sein? Seit einer ganzen Weile vertreten so ziemlich alle Ämter die Regelung kein Studium= Ende EG9a...

Zulassungsbehörden, Stadtverwaltungen, Bauhöfe, Kitas, etc. Und tu mal nicht so als hätten die im Jobcenter sich alle überarbeitet. Ich wüsste nicht, dass das Jobcenter normal zum Publikumsverkehr aufgehabt hätte...

Musst du VErdi fragen? Oo

Sicher oder welche großartige Verantwortung trägt son ÖD Sachbearbeiter? Das sind doch Nebelkerzen...

Warum? Leistet die Postfrau weniger? DIr ist klar dass du mit der denkweise denkbar schlecht in einer GEwerkschaft aufgehoben bist? ^^

Das isnd wir ja gar nicht so weit auseinander. Vll habe ich dich mißverstanden. Das Verdi schon lange und insbesondere im bereich Pflege nicht unbedingt die Mitglieder vertritt oder Prbleme löst sondern stumpf Gehaltserhöhungen verhandelt, ist ja letztlich auch meine Kritik. Mehr Lohn in der Pflege bringt halt nichts, wenn dort aufgrund chronischer Unterbesetzung Überstunden normal sind ebenso wie nicht gehaltene Pausenzeiten. Was sich mal einer in der privatwirtschaft leisten müsste. Da wäre Verdi sofort auf 180. Diese Ironie dahinter...

Auch son Lobbyistenverein, der in meinen Augen nicht mehr viel mit einer GEwerkschaft zu tun hat. Man erinnere sich mal woraus Gewekrschaften geboren wurden. Solidarität in der Arbeiterschaft...

Ich hoffe diese abschließenden Worte von meiner Seite sind noch gestattet.

Hast du schonmal in einem Jobcenter gearbeitet? Ich sage nicht, dass es Ämter gibt, auf denen man eine ruhige Kugel schiebt (dort würde ich zB Mal anfangen aufzuräumen), aber glaub mir, in der Bearbeitung im Jobcenter gibt es mehr als genug zu tun.... Sieht nur kein Außenstehender... Und das ganze auch eben ohne Kundenverkehr.

Die Frage der Verantwortung kommt eben ganz auf den Bereich an. I.d.R. aber meist Zahlungen anweisen und Bescheide erlassen, die wiederum auch vor Gericht Stand halten sollten. Und im Falle des Jobcenters eben auch eine ganze Menge Ermessensentscheidungen. Ich will damit keinem anderen Verantwortung absprechen, aber es ist eben nicht das "Knöpfchen drücken" bzw "12 Uhr gehen alle heim und haben vorher 3 Liter Kaffee getrunken". Klar, gibt es auch Ämter wo das so ist, aber gerade in der Krise waren BA und Jobcenter zB gut gefragt.

Hab ich behauptet die Postfrau leistet weniger? Dann Frage ich dich, warum bekommt denn der Filialleiter mehr als der Kassierer? Ist im Ergebnis das gleiche.

Davon ab, ich bin in keiner Gewerkschaft

Im letzten Punkt gebe ich dir absolut Recht. Im Grunde meinen wir also gleiches. Anstatt die Probleme anzugehen wird drum rum verhandelt und effektiv nichts verändert/verbessert. Sehe ich absolut genauso.
Ich glaube in vielen Bereichen würden die Mitarbeiter gerne eine Nullrunde (ich auch sofort!) annehmen, wenn dafür Leute eingestellt werden oder entfristet werden. Aber XY% mehr klingt halt in der Presse schöner

 

[NeronMk]

Ich bin kein Mod/Admin aber das Thema driftet wieder stark ab. Ich weise nur drauf hin.

Back to Topic: Ich hab erstaunlicherweise wenig und dazu noch schlecht geschlafen... Hab heute 4 Besprechungen gehabt und mich einfach nur ins Bett gewünscht... gähn...

 

[Huntley]

Krank und die Symptome deuten auf Corona hin. Das Ergebnis kommt aber wohl erst Montag oder Dienstag...

Zum Glück ist der Test negativ, aber in der App ist das Ergebnis bis jetzt noch nicht Online. Man musste sich schön durch die Telefon-Warteschlange beim Arzt kämpfen. So vermeidbar, wenn die vorhandene Infrastruktur mal genutzt werden würde.

 

[blueheaven]

Was mir auf den Sack geht: das Ergebnis der Tarifverhandlungen und damit verbundenen "Mensch haben wir das toll gemacht" von Verdi... Hoffentlich treten möglichst viele aus

Ich bin ja selbst im ÖD und sollte mich über den Abschluss insbesondere die 600€ steuerfreie Einmalzahlung eigentlich freuen, aber ich versteh es nicht ganz.

Warum bekommen wir das? Im ÖD gabs keine Kurzarbeit und von Corona war man im ÖD finanziell nicht wirklich betroffen. Soll das hauptsächlich auf Familien abzielen in denen ein Partner nicht im ÖD ist?

 

[sidewinderdxii]

Seh es einfach als Bonus dafür, das du in der Zeit täglich gearbeitet hast. Vom Unternehmen her gibt es sowas bei uns auch nicht, nur von einem Unternehmen der Gewerkschaft und da sind es nur 156€ auf Antrag. Wir hatten auch keinerlei Auswirkungen für das Personal, außer das wir inzwischen mehr angegangen werden, als vor Corona. Vorallem unsere Kundenbetreuer, die ja direkt an der Front stehen.

 

[Pommbaer80s]

Solche Einmalzahlungen dienen eigentlich nur als Nebelkerze wenn der Rest vom Abschluss absolute Grütze ist.
Coronabonus heißt es nur, weil es sonst nicht nach §3 Nr. 11a EStG von der Einkommenssteuer befreit wäre. Sozialabgaben werden auch nicht fällig, also gibt's den Betrag 1:1 aufs Konto.

Laut BMF sind Zahlungen (hier Corona-Boni bis 1500€) steuerfrei i. S. v. § 3 Nr. 11 EStG ist. Diese Steuerfreiheit führt nach § 17 SGB IV in Verbindung mit § 1 Abs. 1 Nr. 1 SvEV zu einer Beitragsfreiheit.

Jede andere Sonderzahlung wäre zum Entgelt dazugerechnet worden und hätte volle Abzüge wie Weohnachtsgeld / Jahressonderzahlung. Das wäre selbst als Nebelkerze untauglich gewesen.

 

[der allgäuer]

diese einmalzahlung von 600,- ist eine unverschämtheit der normal arbeitenden bevölkerung gegenüber.
da zeigt sich wieder einmal der sonderstaus des ÖD.
aus welchem grund werden denen die 600,- ind arsxx geblasen?

 

[blueheaven]

siehst du und wegen genau solchen Reaktionen verstehe ich diesen Sonderstatus nicht. Das muss einem doch klar sein, dass das ein völlig falsches Signal an einen Großteil der Bevölkerung in Deutschland ist.

 

[Daunti]

Ich fordere Rentenkürzungen für Wutbürger

 

[der allgäuer]

wenn das das pflegepersonal bekommen würde-kein thema, aber die ganz normalen sesselpupser................ geht gar nicht.
hat nichts mit wutbürger zu tun, versteht nur kein normalsterblicher was die so besonderes leisten.

 

[sidewinderdxii]

diese einmalzahlung von 600,- ist eine unverschämtheit der normal arbeitenden bevölkerung gegenüber.
da zeigt sich wieder einmal der sonderstaus des ÖD.
aus welchem grund werden denen die 600,- ind arsxx geblasen?

öD heißt ja nicht nur Leute in der Verwaltung, darunter fallen ja auch Busfahrer, u-, und Straßenbahnfahrer, Krankenschwestern und Pfleger usw. und die können die 600€ schon gebrauchen. Das es unter den Verdi Mitgliedern auch welche gibt, die den Bonus nicht brauchen würden, ist klar aber der Großteil verdient im Verhältnis recht wenig und wird sich darüber freuen.

 

[Skizzi]

Wieso kann man anderen nicht einfach mal was gönnen? Was sind das armselige Leute die wegen sowas rumstänkern? Zum kotzen manchmal...

 

[Daunti]

hat nichts mit wutbürger zu tun, versteht nur kein normalsterblicher was die so besonderes leisten.

Du solltest nicht von dir auf andere schließen.

Mitgliedern auch welche gibt, die den Bonus nicht brauchen würden, ist klar aber der Großteil verdient im Verhältnis recht wenig und wird sich darüber freuen.

Und deswegen ist es ab E bzw A8 nur noch 300€

 

[der allgäuer]

was ist mit den privat geführten krankenhäusern?
hier fährt eine privatunternehmer den ÖNV.
diese und alle anderen, die z.b. den mindestlohn bekommen,schauen mit dem ofenrohr ins gebirge.
ist eine schreiende ungerechtigkeit.
@Daunti,
da möchte lieber keine umfrage machen.

 

[Daunti]

Führen wir das lieber nicht weiter aus

 

[der allgäuer]

warum?
eine frage hab ich dann aber noch.
mit welcher berechtigung bekommt das pflegepersonal im ÖD diese 600,- während das pflegepersonal, das die gleiche arbeit macht, aber nicht im ÖD angestellt ist, diese 600,-€?

 

[Daunti]

Du fragst also warum die einen vom ihren Arbeitgeber nicht das bekommen was andere von einem anderen Arbeitgeber bekommen?

 

[sidewinderdxii]

Ich sag es mal so, wer sich zu schade ist, sich zu organisieren und den 1% vom Bruttolohn nicht zahlen will, darf sich nicht beklagen. Bei uns kotzt es mich eher an, das wenn die GDL, sagen wir mal 3% mehr erreicht, die EVG Mitglieder diese auch bekommen werden, obwohl die EVG sich auf 1,5% für 3 Jahre eingelassen hat.

 

[der allgäuer]

nein, ich frage warum der ÖD immer bevorzugt wird.
die arbeiten nicht mehr, als die normalen angestellten.
sind die im ÖD etwas besseres?

 

[sidewinderdxii]

Weil sie sich organisiert haben, ist zwar blöd für die Mitarbeiter, die nicht dazu gehören aber so ist es nunmal

 

[Daunti]

Er hat wohl nicht mitbekommen was die IG Metall teilweise rausschlägt

 

[sidewinderdxii]

Naja die IG Metall damals, als ich noch Mitglied war, war eher ein Schatten ihrer selbst.

 

[JerryMaSon]

diese einmalzahlung von 600,- ist eine unverschämtheit der normal arbeitenden bevölkerung gegenüber.
da zeigt sich wieder einmal der sonderstaus des ÖD.
aus welchem grund werden denen die 600,- ind arsxx geblasen?

Wieso das? Kann doch jeder Betrieb in Anspruch nehmen. Wir bekommen auch den steuerfreien "Coronabonus", dafur würde aber der "normale" Bonus im Sommer gestrichen.

 

[shinin]

Seid doch froh, bei uns in der Firma war der Betriebsrat eher Gehilfe der GL und die paar Leute von Verdi noch unbrauchbarer 😁

Keks: wieder nur 5h gepennt

 

[*s!x*]

nein, ich frage warum der ÖD immer bevorzugt wird.
die arbeiten nicht mehr, als die normalen angestellten.
sind die im ÖD etwas besseres?

Zwei Stichworte:
Gewerkschaft
Tarifverhandlungen

Ich habe ansonsten überlesen, dass Merkel den Coronabonus für den ÖD veranlasst hat.

 

[Pommbaer80s]

Du solltest nicht von dir auf andere schließen.

Und deswegen ist es ab E bzw A8 nur noch 300€

Korrigiere:
Bis E8 600€
Ab E9 400€
Ab E13 300€

Coronabonus ist nur das Stichwort für die Steuer. Es kann doch jeder seinen Arbeitgeber fragen, ob er einen Bonus zahlt. Es soll genügend GF geben, die sich selbst bis zu 1500€ steuerfrei aus der Firma 'gönnen'.