Der Geheimtipp?? Broadwell i5 5675C im Preis massiv gefallen - Bereits unter 200€

[Stullen Andi]

warst du denn beim 46er im PLimit? Wieso haste denn das Setting geändert und wie hast du das gemessen?
Aber wenn es eh nicht funktioniert, dann können wir MSI gleich wieder von der Liste nehmen ....

Lest doch mal richtig! Mit dem MSI funktioniert alles wunderbar. Keine Ahnung wie es das intern regelt aber die Auto Settings der TDP Einstellung müssen nicht angefasst werden. 46er Multi wird aus anderen Gründen nicht gehen. Entweder sind die Teile gelocked bei 45 oder da geht einfach nicht mehr. Hab im ganzen Netz keinen Screen mit 46er Multi gefunden. 45er ein paar wenige und nur von 2 Samples gabs nen 50er und 52er Multi Screen.

Keine Ahnung ob der 46er Multi im Power Limit lag. Aber umstellen von Auto auf ein paar hundert Watt brachte keinen Erfolg. Teile mir mit dem 5675c im HWBot den ersten Platz, von daher kein Bedarf da weiter nen Kopp drüber zu machen.

 

[lll]

Hier nochmal ein Link, wie viel bei Offiziellen Tests geschafft wurden : Gesammelte Overclocking-Resultate zu Intels Broadwell | 3DCenter.org

 

[profdre]

Ich habe gerade folgendes Problem: Trotz primestabiler Settings (4,3 GHz, 3 h Custom Run und 150 % Abdeckung in memtest) kriege ich bei einem Kaltstart in ungefähr 50 % der Fälle ein BIOS failure (falsche/zu hohe Settings oder so ähnlich). Wenn ich dann nur den RAM multiplier von 24 auf 20 setze, komme ich meistens wieder ohne Fehler ins BIOS und kann dann im zweiten Anlauf den RAM multiplier wieder auf 24 setzen. Dann startet er manchmal schon ganz normal oder ich muss das Prozedere noch x-mal wiederholen. Gibt kein klares Muster. Zusätzlich gab es noch sporadische reboots (mit BIOS failure im Anschluss :/), wenn ich unter Win 10 Netflix schaue. Unter wirklicher Last gibt es diese reboots nicht. So etwas hatte ich bisher noch nie und ich übertakte nicht zum ersten Mal. Am restlichen System sollte es nicht liegen, lief vorher mit i5 4690k stabil. Fixed vcore,vring und fixed Coretakt.
System siehe Signatur, BIOS F10 mit Microcode 13.

 

[Stullen Andi]

Könnte wirklich mit dem Speicher zusammen hängen. Hört sich an als würde das Training beim kaltstart nicht immer erfolgreich sein oder die Auto Settings legen dann Werte an die nicht passen. Würde Timings manuell setzen und eventuell die Nebenspannungen nachregeln.

 

[profdre]

Könnte wirklich mit dem Speicher zusammen hängen. Hört sich an als würde das Training beim kaltstart nicht immer erfolgreich sein oder die Auto Settings legen dann Werte an die nicht passen. Würde Timings manuell setzen und eventuell die Nebenspannungen nachregeln.

Die im BIOS angezeigten Haupttimings einfach manuell statt den Autowerten einzutragen, scheint tatsächlich zu helfen. Irgendwie bekloppt, wundert mich aber nicht mehr bei den stiefmütterlichen BIOS updates für Broadwell.
Update: doch nicht. Hatte schon wieder einen reboot ins BIOS bei niedriger Auslastung (nur Firefox geöffnet, kein Video, nur eine Website betrachtet) Ich werde jetzt mal mit 20x RAM multiplier beobachten, obs stabiler läuft.
Habe jetzt noch folgende Probleme: iGPU braucht viel zu viel Strom im idle (mindestens 17 W, ohne Monitor, taktet auch nicht runter) und TDP limits können nur mittels Intel XTU gesetzt werden und das muss manuell nach jedem Neustart geschehen. Ansonsten hat man bei 4,3 GHz eine deutlich (20-30 %) sparsamere CPU bei praktisch gleicher Leistung wie ein leicht höher getakteter Haswell.

 

[Bob_Busfahrer]

Das mit dem TDP im XTU funktioniert, oder? Gibt es da die Möglichkeit das Ganze über die Ereignisverwaltung oder ein Script zu automatisieren?

 

[profdre]

Das mit dem TDP im XTU funktioniert, oder? Gibt es da die Möglichkeit das Ganze über die Ereignisverwaltung oder ein Script zu automatisieren?

Funktioniert, wie zu lesen in dem Post direkt über deinem Im Automatisieren bin ich nicht so gut, aber müsste gehen. Das Blöde ist aber, dass XTU ein paar Prozent CPU-Zeit beansprucht, selbst wenn es nur im tray weiterläuft. Daher würde ich gerne Gigabyte nach einem vernünftigen BIOS-Update fragen. Ansonsten wüsste ich jetzt nicht, wofür ich 170 € für das Mobo und noch mal 260 € für die CPU gezahlt habe, wenn ich damit nicht vernünftig übertakten kann. Von einer vernünftigen idle state Implementierung für die iGPU mal ganz abgesehen. Kennt jemand eine gute Adresse bei Gigabyte? Deren Supportformular mit Facebook-/Gigabyte-Passport-Anmeldepflicht kann ja auch nicht deren Ernst sein. Vor allen Dingen, wenn man nicht mal zeitnah nach Anmeldung bei passport ne Mail bekommt. Ist nicht JZelectronic immer recht engagiert gewesen?

 

[SkizZlz]

Wegen Stullen Andi hab ich jz Bock auf nen i7 5775c Aber nix Geld dafür haben

 

[Romsky]

Funktioniert, wie zu lesen in dem Post direkt über deinem Im Automatisieren bin ich nicht so gut, aber müsste gehen. Das Blöde ist aber, dass XTU ein paar Prozent CPU-Zeit beansprucht, selbst wenn es nur im tray weiterläuft. Daher würde ich gerne Gigabyte nach einem vernünftigen BIOS-Update fragen.

Gigabyte kannst du da total knicken. Nachdem ich nun bestimmt zehnmal mit deren Support rum geschrieben habe und man mir jedes mal andere Märchen erzählte warum dies oder das andere nicht klappt habe ich mich entschieden mich von Gigabyte zu trennen und auf AsRock zu setzen. Und siehe da, mit meinem neuen z97e-ITX/AC geht alles wunderbar. Der Support von Gigabyte ist in Bezug auf Broadwell einfach nur noch lächerlich.

Gruß Romsky

 

[Stullen Andi]

...Update: doch nicht. Hatte schon wieder einen reboot ins BIOS bei niedriger Auslastung (nur Firefox geöffnet, kein Video, nur eine Website betrachtet) Ich werde jetzt mal mit 20x RAM multiplier beobachten, obs stabiler läuft....

Hast Du alle Timings übertragen oder nur Primär, Sekundär und Tertiär? Guck mal ob Du ne Einstellung für die RTL IO´s hast. Das meinte ich mit dem Training beim kaltstart.

 

[profdre]

Hast Du alle Timings übertragen oder nur Primär, Sekundär und Tertiär? Guck mal ob Du ne Einstellung für die RTL IO´s hast. Das meinte ich mit dem Training beim kaltstart.

Hier mal meine Memsettings, die ich im Advanced Modus einstellen kann. Die tRAS=24 und CR=1 habe ich aus folgendem Thread: http://www.hardwareluxx.de/community/f13/g-skill-tridentx-ddr3-1600-1866-2400-2600-2666-2800-a-888307-50.html und die liefen einwandfrei mit dem i5 4690k. Allerdings mit der Standard Vdimm von 1,65 V. Jetzt bin ich auf der niedrigsten Vdimm, die sowohl Prime 800K stabil, als auch Memtest stabil ist: 1,52 V. Angeblich soll Broadwell ja problemlos 1,5 V 24/7 abkönnen, oder wie seht ihr das? Verwundert war ich natürlich schon, dass Broadwell mit deutlich weniger Vdimm auskommt, glaube der Devils Canyon kam mit 1,55 Vdimm nicht mal ins BIOS. Aber da der Speichercontroller ja besser sein soll...





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Gigabyte kannst du da total knicken. Nachdem ich nun bestimmt zehnmal mit deren Support rum geschrieben habe und man mir jedes mal andere Märchen erzählte warum dies oder das andere nicht klappt habe ich mich entschieden mich von Gigabyte zu trennen und auf AsRock zu setzen. Und siehe da, mit meinem neuen z97e-ITX/AC geht alles wunderbar. Der Support von Gigabyte ist in Bezug auf Broadwell einfach nur noch lächerlich.

Gruß Romsky

Läuft der Broadwell wirklich zu 100 % mit dem Board? Hast du übertaktet? Welchen RAM nutzt du? Stromverbrauch im idle/Prime? Ich überlege schon länger, auf ein kleineres Mini ITX Board umzusteigen. Das Einzige, was mich davon abhalten könnte, wär der fehlende 2te PCIe x16(x8) slot, den ich in Zukunft vielleicht mit einer PCIe SSD ausrüsten könnte. Das Board hat ja nur einen M.2 slot mit lahmer Anbindung, da lohnt M.2 nicht wirklich. Danke!

 

[lll]

Ich habe auch das Board, und habe den 5675C auf 4,1GHz übertaktet, stabil und ohne Probleme seit drei Monaten, ich habe übrigens diese RAM darauf.

 

[profdre]

Ich glaub, ich gebe die Kombi i5 5675c und Gigabyte Z97X-UD5H auf. Ich sehe kein Muster unter den diversen reboots im idle (gefolgt von bios failures), die teilweise nach wenigen Minuten auftreten, teilweise läuft der Rechner stundenlang ohne Probleme.

 

[lll]

Verkauf das Board an einen Haswell Besitzer, und kaufe dir ein Board das mit Broadwell funktioniert, lies dir den Thread hier durch, denn dein Problem sieht nach einem BIOS Fehler aus, hatte ich bei meinem Board auch mit der letzten Finalen Version, erst die letzte Beta Version (2.00) brachte Abhilfe, die Hersteller sind leider Broadwell-faul

 

[Don Killuminati]

Ich habe gerade folgendes Problem: Trotz primestabiler Settings (4,3 GHz, 3 h Custom Run und 150 % Abdeckung in memtest) kriege ich bei einem Kaltstart in ungefähr 50 % der Fälle ein BIOS failure (falsche/zu hohe Settings oder so ähnlich). Wenn ich dann nur den RAM multiplier von 24 auf 20 setze, komme ich meistens wieder ohne Fehler ins BIOS und kann dann im zweiten Anlauf den RAM multiplier wieder auf 24 setzen. Dann startet er manchmal schon ganz normal oder ich muss das Prozedere noch x-mal wiederholen. Gibt kein klares Muster. Zusätzlich gab es noch sporadische reboots (mit BIOS failure im Anschluss :/), wenn ich unter Win 10 Netflix schaue. Unter wirklicher Last gibt es diese reboots nicht. So etwas hatte ich bisher noch nie und ich übertakte nicht zum ersten Mal. Am restlichen System sollte es nicht liegen, lief vorher mit i5 4690k stabil. Fixed vcore,vring und fixed Coretakt.
System siehe Signatur, BIOS F10 mit Microcode 13.

Hast du schon das "neue" Betabios

Z97XUD5H.11a

von

GIGABYTE Latest Beta BIOS

ausprobiert? Bei mir hat das neue Beta auf meinem Z97 SOC diese sporadischen Bootfailures behoben. Abgestürzt ist er aber auch vorher nicht, benutzte aber auch keine iGPU.
Und den (Deutschland) Support kann man in der Pfeife rauchen, mehr als dumme Fragen stellen und Umtausch anbieten, kommt bei denen auch nicht rum.
Haben noch nicht mal dieses Betabios angeboten.
Wobei die gigabytschen Taiwanesen auch im Schneckentempo an den Biossen arbeiten, aber man kann ja froh sein, dass überhaupt noch was kommt und es jetzt einigermaßen läuft.
TDP wirksam nach oben geht per Bios immer noch nicht, aber mir auch nicht so wichtig.
Werde jetzt erstmal von neuer Hardware Abstand nehmen, alles was heute rauskommt, ist eigentlich nur billigster, fehlerbehafteter Industrieschrott. Scheiß Monitore, Substrate von CPUs dünn und brüchig wie Pergamentpapiere... welcome to 2020.

 

[kalle666]

Ich glaub, ich gebe die Kombi i5 5675c und Gigabyte Z97X-UD5H auf. Ich sehe kein Muster unter den diversen reboots im idle (gefolgt von bios failures), die teilweise nach wenigen Minuten auftreten, teilweise läuft der Rechner stundenlang ohne Probleme.

Ich würde auf Giga*hit verzichten und mal zur Pegatron Gruppe wechseln (Asus/Asrock). Ich habe den i5 5675c jetzt auch wie alle hier seit Dezember ohne Probleme laufen: keine Neustarts oder sonstige Probleme. Bios-seitig läuft auch alles wie geschmiert. Übertaktet habe ich mal aus Spaß auf 4GHz bei 1.2 vCore Spannung...ist aber, wie ich persönlich finde, bei 400MHz Mehrleistung etwas sinnlos; also habe ich ihn wieder auf stock 3.5/.6 GHz Turbo laufen atm.

Wenn ich mal ne Graka habe die mehr CPU-Leistung braucht dann werde ich nochmal schauen zwecks overcklocking (die Dinger von 2.6 auf 4.2 GHz zu prüglen hat mehr Spaß gemacht...halt alles "damals").

Ein Fehlkauf war dein Broadwell auf jeden Fall nicht!

 

[profdre]

Werde jetzt erstmal von neuer Hardware Abstand nehmen, alles was heute rauskommt, ist eigentlich nur billigster, fehlerbehafteter Industrieschrott. Scheiß Monitore, Substrate von CPUs dünn und brüchig wie Pergamentpapiere... welcome to 2020.

Haha, full ack. Bei meinem Gigabyte funktioniert nebenbei auch weder in Win 8.1 noch 10 der sleep modus (i5 4690k und i5 5675c) und manchmal werden USB-Geräte beim Start nicht erkannt und müssen an- und abgesteckt werden. Hab jetzt das Betabios (womit ich auch schon dieselben Probleme hatte, reboot und bios failures) wieder drauf und teste grad mit übertakteter CPU aber 2400er RAM @1333 MHz, RAM komplett auf Auto, bei 1,35 Vdimm. Denke es liegt irgendwie am Zusammenspiel RAM und neue CPU. Was sich geändert hat zwischen F10 und F11a: die iGPU scheint zwar immer noch nicht runterzutakten im idle (ich vermute, es ist nur ein Auslesefehler), aber immerhin saugt sie nicht mehr 20 W (gemessen und laut GPU-Z) ohne angeschlossenen Monitor/im idle.

 

[profdre]

Ich wollte grad mal die iGPU mit Bios F11a testen. Dazu habe ich einen Full HD Monitor an den Mobo VGA-Anschluss gehängt im Win 10 Betrieb. Dabei ist direkt der komplette Rechner eingefroren. Mit dem BIOS F10 lief zumindest derselbe Monitor noch. Spaßeshalber noch mal im BIOS init display von PCIe x No.1 auf IGFX gestellt und es wird zumindest der Bootvorgang auf dem Full HD Monitor gezeigt. Weiter kommt er aber nicht, der Bildschirm wird dann schwarz, bevor Win 10 gebootet hat. Damit fliegt das besch*** Gigabyte Mobo raus. Asus kauf ich nicht, der Support ist da nichtexistent (hatte mal ein Zenbook, das haben sie mir in 5 Monaten nicht reparieren können.) Gigabyte, vielen Dank für die vielen vergeudeten Stunden. Bitte lasst es einfach sein und gebt offen zu, dass ihr Broadwell nicht unterstützt.

 

[Don Killuminati]

Bei iGPU musst du eventuell an der CPU Voltage rumspielen, das ist ganz empfindlich, schon paar mV zu wenig und nix geht mehr, entweder black screen oder freeze beim Boot. Auch an allen anderen Spannungen mal drehen (nach oben).
Ich konnte damals als ich mal probeweise die iGPU verwendet habe, nicht mal den geringsten Offset bei der CPU-Voltage nach unten einstellen, ohne dass er mir innerhalb kürzester Zeit im Desktopfenster verreckt ist.
Ich muss zum Beispiel die Uncore Voltage um mindestens 0,005 Volt erhhöhen, ansonsten geht nicht mehr als 1333 Mhz Takt bei DDR und es gibt beim Laden von Windows einen Freeze.
Die IGPU taugt eh nix, schlechter Wirkungsgrad in 3D, besonderes im Vergleich zu Nvidia-Karten, ganz besonders, wenn man den gewaltigen Fertigungsvorteil von Intel in Betracht zieht. Nur im Idle spart man was, selbst der kleinste Kepler/Maxwell taugt mehr als das Ding. Treiber von Intel sind auch die Hölle, viele (ältere) Anwendungen ganz oder teilweise inkompatibel.
Dazu zehrt die iGPU mächtig am TDP-Limit, sprich der Prozessor wird oft gedrosselt, wenn die GPU gut ausgelastet wird und man noch nebenher vielleicht ne Anwendung am Laufen hat, die CPU-Power braucht.

 

[Romsky]

Sorry, aber das stimmt so nicht. Gerade die integrierte Grafik die Iris pro 6200 ist einfach der Hammer und kommt teilweise an viele dedizierte Grafikkarten ran. Auch ist sie sehr effizient.

Gruß Romsky

 

[lll]

Die IGPU taugt eh nix, schlechter Wirkungsgrad in 3D

Quatsch, aber mit viel Sauce
Intels CPU-Generation 5 und 6: Broadwell und Skylake im Test - Praxis (Seite 11) - HT4U.net
Iris Pro Graphics 6200: Gaming-Performance - Broadwell für den Desktop: Intel Core i7-5775C und Core i5-5675C im Test
Intel Iris Pro Graphics 6200 ist ja nur die beste IGP überhaupt, darum taugt sie ja nix nicht wahr
Noch ein/zwei Generationen und Amd/Nvidia wollen ihre kleinsten Versionen gar nicht mehr anbieten, schon jetzt bietet Nvidia nichts mehr unter einer GTX950 an.

 

[SkizZlz]

Gerade deswegen hätte ich gerne einen i7 5775c, und weil er auch nur 65 watt tdp hat. Sollte mal die GPU kaputt gehen, so hat man noch die interne GPU des Prozessors und kann damit trotzdem auch spielen. Nicht in der besten Quali aber immerhin es geht.

 

[Bullseye13]

Ich habe mit dem Gedanken gespielt, mir wegen DX12, wodurch man ja anscheinend mehrere verschiedene GPUS kombinieren kann, einen Broadwell zuzulegen.
Was haltet Ihr davon?
Ist das überhaupt möglich oder nicht?
Broadwell IGP kann ja nur DX11 oder?

 

[SkizZlz]

Kann beides, ist für DX12 vorbereitet.

 

[Romsky]

Nein, von den Feature-Set her kann die GPU lediglich DirectX 11.x kein DirectX 12. Dies ist erst ab den Skylake GPUs möglich.

Gruß Romsky

 

[Bullseye13]

Ok... Dann ist die Frage: Kann DX12 dieses Multi-GPU Feature dann trotzdem ansprechen?
Gleich wie Radeon + Geforce?
Das wäre nämlich dann trotzdem ein Überlegung wert.

Folgender Ashes of Singularity Benchmark wäre da interessant:
Broadwell + Graka
AMD APU + Graka
andere CPUS + Graka

 

[kalle666]

Ok... Dann ist die Frage: Kann DX12 dieses Multi-GPU Feature dann trotzdem ansprechen?
Gleich wie Radeon + Geforce?
Das wäre nämlich dann trotzdem ein Überlegung wert.

Folgender Ashes of Singularity Benchmark wäre da interessant:
Broadwell + Graka
AMD APU + Graka
andere CPUS + Graka

Wäre dann wie "Six-Horse Judy" und Angelika Merkel in einem Gespann...

ps. Hab mir gestern mal aus langer Weile die Redstone Preview (Windows 10 build 14291) drauf gemacht und spaßershalber im Bios unter Boot diese Option auf Ultrafast gestellt... Windows startet jetzt schneller als ich denken kann.

 

[SkizZlz]

Nein, von den Feature-Set her kann die GPU lediglich DirectX 11.x kein DirectX 12. Dies ist erst ab den Skylake GPUs möglich.

Gruß Romsky

Seit wann ist das so? Ich lese in diversen anderen Foren, dass die interne GPU zu DX 12 auch kompatibel ist?

 

[Bullseye13]

Wäre dann wie "Six-Horse Judy" und Angelika Merkel in einem Gespann...

nä im Ernst, gibt es solche Tests mit DX12 schon?

 

[kalle666]

Kommt wie immer auf das Feature Set drauf an. Der Begriff "Kompatibel" sagt da nur wenig aus.


Laut Google hat die GT3e nur Shader Model 5.0 und Feature Level 11.2 support. Bringt net viel dann: https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ff476876(v=vs.85).aspx

Shader model 5.0 can optionally support double-precision shaders, extended double-precision shaders, the SAD4 shader instruction, and partial-precision shaders. To determine the shader model 5.0 options that are available, call ID3D11Device::CheckFeatureSupport. Some compatibility depends on what hardware you are running on: Shader model 5.1 is only supported on hardware that supports the DirectX 12 API, regardless of the feature level that's being used. DirectX 11 hardware only supports up to shader model 5.0. The DirectX 12 API only goes down to feature level 11_0.