BenQ XL2410T - 24" LED 120Hz [2]

[GM]

Fortsetzung von hier: BenQ XL2410T - 24" LED 120Hz

[spielberg]

Ich habe das Angebot beim Kollegen in seiner Filiale mehrere Monitore mit meinem Rechner durch zu testen. Unter den Monitoren in der Auswahl sind auf jeden Fall:
BenQ XL2410T
HP ZR24W
Mal sehen was noch dazukommt.

[Prime73]

Ich habe das Angebot beim Kollegen in seiner Filiale mehrere Monitore mit meinem Rechner durch zu testen. Unter den Monitoren in der Auswahl sind auf jeden Fall:
BenQ XL2410T
HP ZR24W
Mal sehen was noch dazukommt.

Dann bin ich mal auf dein Fazit gespannt

[Moni]

hallo,

....und wenn die armen AMD-/ATI-user auch mit diesem tollen Monitor 3D schauen möchten,
so steht hier Einiges dazu :

3D-Grafik fr PC-Spiele mit 3D-Vision und iZ3D - COMPUTER BILD SPIELE

[frankx82]

Hi,
Also Heute kam mein XL2410T an.
Versuch Nr. 3
2x im Bundle .... böse Pixelfehler
1x ohne Bundle .... Top gerät ohne Pixelfehler!!!
Alle 3 wurden 10/2010 gebaut.

[JCDenton5]

steh kurz davor den BenQ als Ersatz für meinen LG 227 WT-PF zu kaufen.
Hab schon Stunden hier im Thread verbracht, was ich aber noch nicht so ganz verstehe ist die 120hz = 120fps Thematik......
Es ist ja eher die Regel als die Ausnahme, dass ich bei aktuellen Games (1920x1080 + entsprechende Settings) deutlich unter 120fps komme. Was haben z.B. 45 fps in nem Game für ne Auswirkung auf die 120hz?
Würde mich freuen, wenn mir als "Monitortechniklaie" das einer kurz erklären könnte :-)

[bifi85]

Ich habe das Angebot beim Kollegen in seiner Filiale mehrere Monitore mit meinem Rechner durch zu testen. Unter den Monitoren in der Auswahl sind auf jeden Fall:
BenQ XL2410T
HP ZR24W
Mal sehen was noch dazukommt.

Wie wäre es mit dem ViewSonic V3D241wm-LED 120Hz? Darauf wartet die halbe Menschheit gespannt.

[4dfx]

Was haben z.B. 45 fps in nem Game für ne Auswirkung auf die 120hz?

Das wird im ersten Teil dieses Sammelfreds einige Male angeschnitten, kämpf dich durch:

BenQ XL2410T - 24" LED 120Hz

[JCDenton5]

Das wird im ersten Teil dieses Sammelfreds einige Male angeschnitten, kämpf dich durch:

BenQ XL2410T - 24" LED 120Hz

naja wie gesagt, hab ich eigentlich schon durch, aber sooooo richtig hab ich die passende Antwort noch nicht gefunden

[4dfx]

naja wie gesagt, hab ich eigentlich schon durch, aber sooooo richtig hab ich die passende Antwort noch nicht gefunden

Vielleicht weil es auch ein subjektives Empfinden ist.
So kommst aber du nicht weiter...

Bestellen, testen & zurückschicken oder behalten. Mach dir selbst ein Bild

[JCDenton5]

Bestellen, testen & zurückschicken oder behalten. Mach dir selbst ein Bild

das ist eh klar! ;-)

Mir gehts nur darum, ob sich die 120hz für mich eh von vorne herein erledigen?!?
Mit CS hab ich nix am Hut, welches mir z.B. >100fps konstant garantieren würde auf meinem System. Greifen die Vorteile von 120hz übehaupt noch, wenn man (auch in die Zukunft gesehen) mit <100fps unterwegs ist? Die Frage hat sich leider irgendwie für mich hier im Fred noch nicht abschließend klären lassen........
naja gut, wenns wirklich hauptsächlich subjektiv ist, wirds erst der Test für mich persönlich klären......

[chefcook]

ich glaube die Frage lässt sich ganz einfach beantworten :

Wenn du 120 hz hast und zB 45 fps, dann bringen dir die 120 hz gar nichts. Und das ist keine Schwäche vom Monitor, sondern einfach ne physikalische Gegebenheit. DAs war beim crt, als man höhere Bildwiederholraten hatte und dann mal Spiele, die mit weniger fps liefen genau das gleiche. Bis auf einen Unterschied : beim crt hattest du bei hohen hz Zahlen ein geringeres Flimmern.

Da das Flimmern aber ohnehin beim tft keine Rolle spielt, wirst du durch die 120 hz keinen Vorteil bei 45 fps haben, aber auch keinen Nachteil.

Wenn du passagen hast, wo weniger REchenarbeit notwendig ist und dein Rechner mehr fps rendern kann, dann wirst du die 120 hz direkt merken. Das Spiel wird dann flüssiger laufen in diesen Passagen, als wenn deine maximale Bildwiederholfrequenz zB nur 60 hz wäre.

Mir wäre das recht, aber gibt sicher die ein oder anderen, denen es viel mehr beliebt, eine eher konstante fps-Rate zu haben, ohne große Schwankungen.

Das is meine Ansicht zu dem Thema, aus meiner Objektivität heraus. Ich hab zB bei Torchlight auf Full HD auch meine hohe Fps-Rate, die dann auch von der hohen Bildwiederholrate profitiert. Sehr geschmeidige Bilder/Bildläufe eben. Auch bei anderen Spielen wie Titan quest, evochron mercenary oder was weiss ich was.

Wenn ich ein Spiel hätte, bei dem ich weiss ich werde nie eine neue Graka haben und immer bei 40 fps rumdümpeln und nix anderes spielen, dann würde ich mir ein ips panel holen.

Falsch. Ich spiele mit AMA an und hab halt auch keine Bewegungsunschärfe und so gut wie keine Schlieren, das ist auch was wert, das habe ich nicht bedacht.

Mit dem BenQ bei 100/120 hz hast du auch ein gutes Bild hinsichtlich dem Aspekt "Schlieren". Bei mir persönlich mit AMA an ein fast CRT-gleiches Spielempfinden. Davon profitierst du auch bei 40 fps. Ich spiel zB liebend gern Spiele auf dem Emulator, wie zB Super Mario für SNES oder Turrican2 für Amiga Emulator. Die haben alle nich so hohe fps-Raten, aber es ist halt geil die Sachen fast genauso wie auf ner Röhre zu spielen. Filme kommen auf dem Monitor auch sehr geil, wie ich finde.

[Kotzekatze]

Was haben z.B. 45 fps in nem Game für ne Auswirkung auf die 120hz?

es geht die ganze zeit nur um möglichst viel fps bei aktiviertem v-sync. nur bei aktiviertem v-sync steht 1 fps für 1 komplettes zusammengehörendes bild, das zum selben zeitpunkt auf dem display dargestellt wird. ohne v-sync gibts hässliche bildschnitte, ein teil des bildes wurde später berechnet als der andere. in einem bild stecken dann bildteile von unterschiedlichen zeitpunkten aus dem spiel.

bei aktiviertem v-sync richten sich die maximal möglich dargestellten fps an die hz zahl.
ein 60hz monitor aktualisiert 60mal in der sekunde das bild, also sind auch nur 60 komplett zusammengehörige verschiedene bilder möglich in der tatsächlichen darstellung.
bei einem 120hz display sind dann mehr möglich, ganz einfach.

[JCDenton5]

besten Dank euch Beiden! Hat ein deutliches Licht in meine Gedanken gebracht

[CloudStrife81]

Also ich hab eben nochmal n halbes Stündchen BC2 gespielt.
Also wer hier meint, da gäbe es kaum nen Unterschied, dem ist da echt nicht mehr zu helfen.
Solche Aussagen kann ich nur damit begründen, dass diejenigen einfach noch nicht dieses Vergnügen hatten.

Also ich werd auf keinen Fall mehr zurück wechseln. Ich stell mir weder ne CRT-"Heizung" auf den Schreibtisch, noch tausche ich auf meinen alten 60 Hz-TFT zurück

[spielberg]

Wie wäre es mit dem ViewSonic V3D241wm-LED 120Hz? Darauf wartet die halbe Menschheit gespannt.

Kann er nicht ordern. Hätte ich auch gerne gesehen.

[4dfx]

Ich spiele mit AMA an und hab halt auch keine Bewegungsunschärfe und so gut wie keine Schlieren, das ist auch was wert, das habe ich nicht bedacht.

Eine bessere Bewegungsunschärfe kann ich bei AMA ON nicht feststellen,
aber das hier (Ghosting), durch zu aggressives Overdrive:

AMA ON (Bei Bewegung):



AMA OFF (Bei Bewegung):

[chefcook]

ja die Bilder hast du schonmal gepostet. Nimm einfach die Bilder des PixPerAn Tests vom PC Monitors review, der sagt zig mal mehr aus als diese Fotos.
Hier weiss man nicht, wie schnell die Bewegung war beim jeweiligen foto. Sowas ist leicht "manipulierbar". Ausserdem sieht man die Korona Effekte bei bestimmten Farbhintergründen(grau zB) bei AMA an viel deutlicher als bei anderen.
Und um die Bewegungsunschärfe bei AMA aus deutlicher sichtbar zu machen brauch es vielleicht andere Farbumgebungen, oder schnellere Bewegungen. Aber wozu die Mühe.

Die Koronaeffekte sieht man nur, wenn man will und darauf achtet finde ich. Ich spiele grad nen shooter, da seh ichs manchmal minimal jetzt auch so, aber es stört mich nicht, weils eigentlich gar nich auffällt. Es sei denn man will es zwanghaft erkennen. Das is ein Spiel mit viel grau im Hintergrund.

Der PixPerAn Test ist für jeden rekonstruierbar.

Ich sehe bei shootern wie cs eine etwas größere "Bewegungsunschärfe" ohne Ama, ich sehe es bei der Maus auf dem Desktop und bei gescrollten Texten. Bei Filmen auch. Und das unterscheidet sich (vermute ich mittlerweile) mal von Monitor zu Monitor, wär mein Tipp. Kann auch sein, dass sich die Augen/Wahrnehmung einzelner Menschen wirklich so stark unterscheidet. Aber ich weiss, dass ne ganz leichte Beweungsunschärfe/Schlierenbildung da ist. Ich hatte 2 Wochen vorher den 2233rz hier stehen, und da habe ich noch einen sehr guten Vergleich, wie hochwertig der Monitor bei bewegten Bildern war. Und ohne AMA merke ich dem Benq eine etwas höhere REaktionszeit an.

Habs mir auch nochmal angeguckt. Auf jeden Fall auch gut ohne AMA, aber mit AMA ists für mich halt nen entscheidenden Ticken besser, der viel ausmacht. Bei cs zB hab ich bei schnellen bewegungen gefühlt Texturen, die trotz der schnellen Bewegung sehr gut erkennbar und haarscharf bleiben. Auf jeden Fall etwas deutlicher, als ohne AMA. Ohne AMA ists auch gut, aber schon n bissl weniger. Naja, halt immer schwierig sowas mit Worten zu übermitteln.

/edit wenn man sich das untere Bild anschaut, sieht man am oberen Rand der Flutlichts den Doppelten Rand, am rechten Rand auch. Das, was bei dem bewegten Eindruck dann die Bewegungsunschärfe ist/ die Schlieren sind. Die 6 Leuchten an sich mit ihrer schwachen TExtur sind auf dem unteren Bild etwas "verwaschener". Und der Rand von dem GEbäude rechts zeigt im oberen Abschnitt auch etwas Ghosting.

Dafür kommt aber da unten links diese Turmspitze scheinbar auf dem unteren Bild besser weg. Beide Bilder sind nicht gleichstark gezoomt. Ich sage da anhand solcher Bilder groß Rückschlüsse zu ziehen ist sinnlos.

[PakiXT]

Ich hab mein Benq im Bundle bestellt, soll das jetzt heißen das ich dann Pixelfehler haben werde ??..habs bei manchen einträgen hier gelesen das manche User das hatten.

[nYshak]

Ich hab mein Benq im Bundle bestellt, soll das jetzt heißen das ich dann Pixelfehler haben werde ??..habs bei manchen einträgen hier gelesen das manche User das hatten.

Bundle heißt doch nur, du hast ne EC Maus und ein Pad dabei. Was soll das mit Pixelfehlern zu tun haben?

[PakiXT]

Ja eben ich weis was Bundle heist bei manchen Usern stellte sich heraus das der Monitor vom Bundle Set Pixelfehler hatte. Und der Monitor ohne Set hatte keine Pixelfehler.
Das hab ich gemeint

[chefcook]

war sicher nur zufall Paki, denk nich, dass da ne Regelmäßigkeit hinter steckt

[PakiXT]

war sicher nur zufall Paki, denk nich, dass da ne Regelmäßigkeit hinter steckt

hoffe ich doch =)

[nYshak]

Ja eben ich weis was Bundle heist bei manchen Usern stellte sich heraus das der Monitor vom Bundle Set Pixelfehler hatte. Und der Monitor ohne Set hatte keine Pixelfehler.
Das hab ich gemeint

Mein erstes Exemplar (kein Bundle) hatte auch Pixelfehler. Die meisten Flachbildschirme haben welche imo. Nicht umsonst sind die alle Pixelfehlerklasse II.

Es gibt Händler die bieten eine Pixelgarantie gegen Aufpreis an, das bedeutet am Ende aber auch nur, dass die den Monitor einem Pixelfehlertest unterziehen bevor sie ihn rausschicken und wer weiß schon wie gründlich der gemacht wird. Zumal es eh ein 14 tägiges Rückgaberecht gibt im Versandhandel.

[frankx82]

Zufall glaub ich nicht!!
Ich hatte 2 Bundle bestellt und es waren beide mit Pixelfehler.
Roter Pixel bei schwarzen Bild
Kauf dir ihn lieber ohne Bundle