Der LCD/Plasma-Fernseher-Thread (Part 8)

[mRAC [HWLUXX]]

Hallo,
da sich in letzter Zeit die Anfragen auf LCDs / Plasmas stark erhöht haben und bald jeder zweite Thread hier ein Kaufgesuch auf aktuelle LCDs / Plasmas ist, möchte ich euch bitten, diese Gesuche in diesen Thread zu verlagern. Dafür biete ich euch hier eine Maske, die ihr beim Erstellen der Suchanfrage nutzen könnt. Damit kann man dann gezielter auf eure Wünsche eingehen. Die Maske findet ihr hier:

TV-Typ: LCD oder Plasma
Größe: 32, 37, 40, 42 Zoll (usw.)
Sitzabstand zum TV-Gerät: xx cm
Anwendungsgebiete: XX % SD-Material und XX % HD-Material
Zuspieler: DVD-, BluRay- oder HD-DVD Player, Konsolen o.ä.
Fernsehempfang: Digital oder Analog, Kabel oder Satellit?
Sonstige Anmerkungen: eventuelle, gewünschte Funktionen / Anschlüsse
Preis: von ... bis .... Euro

Wenn ihr eure Suche dementsprechend eingrenzt, kann euch schneller und effektiver geholfen werden. Ich hoffe auf euer Verständnis, wenn Suche-Threads die nach diesem Sammelthread eröffnet wurden, mit Verweis auf diesen Thread geschlossen werden. Natürlich nehme ich auch gerne Referenzgeräte für die verschiedenen Arten und Größen in den ersten Post als kleine Orientierung "Was es so gibt" auf.

Mit freundlichen Grüßen,
mRAC [HWLUXX]

[blub 0815]

Nein LCD ist nicht besser, wobei es solche gravirenden Sachen wie nachleuchten oder einbrennen nicht gibt.
Habe ja im Moment den 55 C650 rumstehen, der wird mir immer unsympatischer... der Blickwinkel ist mal mega beschi....en und an den Stellen wo clouding ist, ist ein schwarzes Bild grau und ein weisen wird schwarz bzw. verfärbt sich komisch (ein mix aus farbuntreue + es wird iwie schwärzlich... kanns nicht beschreiben).

Auch beim Kauf vom C650 habe ich mich verunsichern lassen (wobei das doch ziemlich zutrifft, was ich so gelesen habe), aber mit LCD ist man halt durch den PC-Monitor vertraut, Plasma ist Neuland

Ich geh da jetzt garnet lang in den Blödmarkt oder den Neptun, sondern bestelle das gute Stück einfach mal und schau was dabei rauskommt.

Zum Schluss aber doch nochmal, ist doch wirklich krass, dass ein Plasma 50% seiner Helligkeit verliert, der SW nach ein paar Stunden zu grau wird und überhaupt alles totalst verschleist. Klar beim LCD gibts das auch, aber noch lange nicht so schnell bzw. stark!

[Nemesis83]

Zum Schluss aber doch nochmal, ist doch wirklich krass, dass ein Plasma 50% seiner Helligkeit verliert, der SW nach ein paar Stunden zu grau wird und überhaupt alles totalst verschleist. Klar beim LCD gibts das auch, aber noch lange nicht so schnell bzw. stark!

Na das die Fehler nicht die selben sind sollte ja logisch sein, es ist eine andere Technik. Die eine Technik hat die Nachteile, die andere eben andere Fehler.

Wie ich schon sagte, weniger lesen mehr Praxis. Von 50% Helligkeitsverlust (zumal die Zeitangabe fehlt) und einen grauen Bild zu reden ist schlicht übertrieben.

Genauso könnte man sagen, der LCD kann mit 300 Zeilen in der Bewegung kein scharfes Bild darstellen oder man kann nur im optimalen Winkel etwas vom Bild erkennen.
Übertreiben kann man alles.

Versteif dich doch nicht so auf die Fehler und tu so als ob diese kein Bild ermöglichen. So wie du das darstellst ist es schlicht übertrieben!

Nochmal, geh in ein Fachgeschäft nicht in den Blödelmarkt oder einfach auf gut dünken bestellen.
Das hat doch keinen Sinn und das Ergebnis machst du gerade durch.
Dann kannst du auch beurteilen welches Gerät und welche Technik für dich besser ist...

[blub 0815]

Schon klar, dass die LCD Technik andere Fehler hat, das streite ich ja garnicht ab. Aber die Härte der Fehler macht mich stutzig. Beim LCD ist mir noch nichts bekannt, was das Panel zerstört oder, dass das Panel in kurzer Zeit seine Vorzüge -was beim Plasma ja der SW ist- verliert (hier waren 250-600h im gespräch). Nochmals, die schwere dieser Fehler bereiten mir sorgen, das kann man auch durch ein vorbeischauen beim Fachhändler (weiß garnet obs sowas in meiner Umgebung gibt) nicht feststellen, wie hart einen solche Fehler stören.

[Freezer]

Ok, nach ein paar Stunden im Hifi-Forum lesen, glaube ich dass die Plasmatechnologie die schlechteste überhaupt ist. Da sind selbst Röhren Made bei deutscher Wehrmacht besser.... hab jetzt echt massive zweifel... da gibts ja probleme mit, noch und nöcher

Na was für Threads hast Du denn gelesen im Hifi Forum ..klar es gibt negative Sachen aber der GROSSE Teil ist mit dem Panasonic S10 S20 oder LG Pk250-750 sehr zufrieden
Versteif Dich nicht dadrauf evtl siehst DU es gar nicht...es ist ja nicht so das schwarz dann wie echtes grau aussieht

[blub 0815]

Na was für Threads hast Du denn gelesen im Hifi Forum ..klar es gibt negative Sachen aber der GROSSE Teil ist mit dem Panasonic S10 S20 oder LG Pk250-750 sehr zufrieden

Das sind dann die Blödmarkt oder Neptun Käufer

[Freezer]

Das sind dann die Blödmarkt oder Neptun Käufer

Nene hehe ....das ist schon der Grossteil der Käufer

edit: Würde mir mal den LG PK750 ansehen

[NoiseKiLLeR]

ich kann dir ja morgen berichten bzw übermorgen dan kommt mein philips ... ich stand genau wie du vor einem solchen problem jeder technik hat vor und nachteile. im pc berreich genauso. ich hab mich für die alt bewerte LCD technik endschieden... hatte ja jetzt schon 2 sehr gute geräte, mit super ausläuchtung. alerdings die 52zoll klasse oder drüber sieht es wieder anderst aus, ich lass mich überraschen. evt schick ich mein tv auch wieder zurück naja mal sehen.

[blub 0815]

Ich bin mir schon bewusst, dass das was im Hifi-Forum .... naja wie drück ichs lieb aus... Nerds sind, die jeden Tag ihre Helligkeit nachmessen. Ich tu das bestimmt nicht, jedoch find ichs schade, wenn zu Anfang das Schwarz den SW des Rahmens hat und dann nach nem halben jahr, kann man den Fern beim schwarzen Bild als Lampenersatz nutzen... (JA es war wieder dramatisier und übertrieben, ich weis... deshalb -> Achtung: Hyperbel!!)

@Noisekiller

wie gesagt, kannst mir ruhig auch per PN mal ausführlicher was zum Phillips sagen, da ich den auch zu erst nehmen wollte!

[Nemesis83]

Schon klar, dass die LCD Technik andere Fehler hat, das streite ich ja garnicht ab. Aber die Härte der Fehler macht mich stutzig. Beim LCD ist mir noch nichts bekannt, was das Panel zerstört oder, dass das Panel in kurzer Zeit seine Vorzüge -was beim Plasma ja der SW ist- verliert (hier waren 250-600h im gespräch). Nochmals, die schwere dieser Fehler bereiten mir sorgen, das kann man auch durch ein vorbeischauen beim Fachhändler (weiß garnet obs sowas in meiner Umgebung gibt) nicht feststellen, wie hart einen solche Fehler stören.

Aber genau das ist eine Sache die von dir einfach übertrieben wahrgenommen wird.
Der massive Schwarzwertverlust ist vor allem auf die G11/12 Modelle anzuwenden.
Bei den 2010 Modellen ist dies weniger bis garnicht der Fall, zumindest was man bis jetzt weiß.
Auch zerstört sich kein Panel. Ein Helligkeitsverlust im Alter ist nicht optimal aber ohne eine Zeitangabe völliger Unsinn. So lange hält keine Braunsche Röhre...

Für mich sind nur 300 aktive Zeilen bei Bewegungen ein viel stärkerer Makel und der ist von Anfang an vorhanden.

Nochmal es wird alles nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird!

[Freezer]

Ich bin mir schon bewusst, dass das was im Hifi-Forum .... naja wie drück ichs lieb aus... Nerds sind, die jeden Tag ihre Helligkeit nachmessen. Ich tu das bestimmt nicht, jedoch find ichs schade, wenn zu Anfang das Schwarz den SW des Rahmens hat und dann nach nem halben jahr, kann man den Fern beim schwarzen Bild als Lampenersatz nutzen... (JA es war wieder dramatisier und übertrieben, ich weis... deshalb -> Achtung: Hyperbel!!)

Dann denk Dir doch einfach das der Schwarzwert am Anfang 20% besser ist als bei einem LCD und nach etlichen Monaten immer noch 10%

[blub 0815]

Aber genau das ist eine Sache die von dir einfach übertrieben wahrgenommen wird.
Der massive Schwarzwertverlust ist vor allem auf die G11/12 Modelle anzuwenden.
Bei den 2010 Modellen ist dies weniger bis garnicht der Fall, zumindest was man bis jetzt weiß.
Auch zerstört sich kein Panel. Ein Helligkeitsverlust im Alter ist nicht optimal aber ohne eine Zeitangabe völliger Unsinn. So lange hält keine Braunsche Röhre...

Für mich sind nur 300 aktive Zeilen bei Bewegungen ein viel stärkerer Makel und der ist von Anfang an vorhanden.

Nochmal es wird alles nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird!

Jetzt lass doch mal die Armen LCD mit ihren Bewegungen in Ruhe!

Wie gesagt, ich schau mir das gute Stück mal zu Hause in Ruhe an, wahrscheinlich wird er eh behalten -vorrausgesetzt das Surren berschert mir einen tinnitus- da er anfangs ja super duper Bild hat.

Das beruhigt mich, wenn du sagt das die Neuen das nicht mehr so stark haben, wobei dann der Unsinn mit dem SW hoch und runter regeln dazukommt. Das finde ich dann ber nicht mehr sooooo wild.

Edit: Aber der post von tyzn auf der vorherigen Seite bezieht sich genau auf den GW20, laut ihm soll der SW nach 600h auf 0,08 steigen, was rein von den Zahlen her über meinem jetztigen samsung und dem ex505 liegt.

[NoiseKiLLeR]

was mich vom kauf eines plasmas abhielt ist rein die spiegelung im TV, währe das display anticlear hät ich hier jetzt auch 60zoll plasma stehen. so wie es bei mir tagüber licht einstrahlung im raum hat, würde ich garnix mehr sehen, oder ich müste mich wie mit meiner landwand verhalten (die ich mal hatte) , und den raum ganz dunkel machen.

sowas kann ich per du nich ab



oder sowas da siehste sogar den deppen der das fotografiert hat

[blub 0815]

Das ist bei mir zum Glück kein Problem, da ich 1. kein Fenster vor und hinter dem Bildschirm habe, 2. keine direkte sonneneinstrahlung habe und 3. ich sowieso die rolladen immer auf halbmast habe.

[Nemesis83]

Jetzt lass doch mal die Armen LCD mit ihren Bewegungen in Ruhe!

Warum sollte ich, hab im Hifi Forum gelesen, es ist ein massiver Makel.

Edit: Aber der post von tyzn auf der vorherigen Seite bezieht sich genau auf den GW20, laut ihm soll der SW nach 600h auf 0,08 steigen, was rein von den Zahlen her über meinem jetztigen samsung und dem ex505 liegt.

Das beruhigt mich, wenn du sagt das die Neuen das nicht mehr so stark haben, wobei dann der Unsinn mit dem SW hoch und runter regeln dazukommt. Das finde ich dann ber nicht mehr sooooo wild.

Richtig lesen.
Es geht um die G11/12 Panels, in dem Link mit den Daten z.b. um den 50G10 also mit G12 Panel.
Nicht um den GW20, das ist ein 2010er G13 Panel.


@NoiseKiLLeR
Geht es um die reine Spiegelung ist es egal ob Plasma oder LCD. Auch LCDs können dank Folienbeschichtung massiv spiegeln.

[blub 0815]

@Nemesis83
Touché!

[tzyn]

Jo, richtig lesen muss man schon.

Bei den 2010 Modellen scheint es bisher nicht oder nur sehr geringfügig und somit nicht merklich der Fall zu sein. Dafür haben die aber das Schwarzwertpumpen, sprich Anhebung je nach Bildhelligkeit.

Meine Aussagen bezogen sich vor allem auf die letzte Generation (2009 - S10/G(W)10/V10...). Bei den 2010 Modellen sieht es wohl besser aus, wie gesagt dafür mit neuem Makel: Schwarzwertpumpen (Änderung der Gesamthelligkeit abhängig vom Bildinhalt, ähnlich dem GlobalDimming bei LCDs, bei denen es aber abschaltbar ist, bei den Panasonic Geräten nicht). Wie man sieht, Nachteile findet man überall.

Spiegelungen seh ich übrigens überhaupt nicht als Problem, sei es LCD (mit Glossy Panel - bei Laptops ein NoGo, bei TVs irrelevant) oder Plasma. Das einzige Problem was man beim Plasma in sehr hellen Räumen hat, dass die Farben sehr flau werden können und der Schwarzwert wird dann extrem gräulich (die beiden Bilder oben zeigen das recht gut). Aber auch das sollte überwiegend nicht das Problem sein. Ich habs jedenfalls nicht, da überwiegend dunkler Raum, beim 46S20 meiner Schwester+Freund mit Altbau-Wohnung und großen/hohen Fenstern und obwohl der TV mit Rücken zu den Fenstern steht ist das Bild tagsüber ziemlich dürftig. Kommt also drauf an wo er eingesetzt wird und unter welchen Bedingungen.

So hat alles seine Vor- und Nachteile. DIE Technik und DIE Empfehlung für Jedermann gibts einfach (noch) nicht. Man muss halt abwägen.

PS: tz <> yn

[oel]

Hi Community, ich suche nach einem LCD für mein Wohnzimmer.
Ich sitze ungefähr 3,5m vom TV weg und dachte daher an eine Größe von 40", größer gibts ja nur noch 46". Ich bilde mir ein, einen LED Backlight haben zu müssen. Ich brauche den hauptsächlich für BR und Spiele über PS3 und andere HD Filme (meist MKV) vom Laptop. Mir ist das Fernsehsignal ziemlich wurscht, gutes Bildmacht ein schlechtes TV Rrogramm nicht besser ^^. Habe guten DVB-T-Empfang, also ein passender Tuner wäre nicht schlecht.
Mein Preislimit liegt bei 800€ habe nun bei Amazon den riesen Plasma hier entdeckt:Samsung PS50C530 für 720€
ist halt ein Plasma, aber ist der Unterschied zu nem LED TVso groß?
als LED Modell hatte ich an sowas gedacht:
Sharp Aquos LC-40LE705E für ca. 800€
Hat jemand Erfahrungen mit einem der Modelle gemacht, oder bin ich auf dem Holzweg für gute Fernseher?

[turboloader1982]

Ja ja das altmodische Vorurteil Plasmas gehen schneller Kaputt als LCD oder verblassen.

Wobei es ist wahr bei einer täglichen Nutzung von 8 Stunden (schafft das im Schnitt überhaupt jemand?) hält ein Plasma Display leider nur Durchschnittlich ca. 20 Jahre. Wobei der Tolle LCD locker 25-28 Jahre mit macht......

Hallo ist das ein Argument ich meine wenn man sich WIRKLICH einen vernünftigen TV gekauft hat wie z.B. nen Pioneer dann behält man den vielleicht auch 10-12 Jahre aber die meißten kaufen doch beim Blödmarkt oder Sparsaturn sich die Kisten für um die 1000 € die kann man auch schneller wieder abstoßen.

Und einer meiner Vorredner hat es ja schon ganz schön gesagt selbst ein "verschlissener" "alter" Plasma hat noch ein besseres Schwarz als ein neuer LCD.

Daher LCD kommt mir nur vorn PC nicht ins Heimkino.

[Nemesis83]

Aber auch da ist es unsinnig immer von Plasma vs LCD zu reden.
Die bildqualitativen Unterschiede der Modelle ist viel größer als die der Techniken.
Ein "bashing" im Sinne von besser oder schlechter sollte man bei einer solchen Diskussion weg lassen.
Denn die alten Vorurteile gibt es nicht nur für den Plasma, sondern auch für den LCD.

[Tectrex]

Also in meinem Bekanntenkreis (mich inbegriffen) sind einige die vom LCD zum Plasma gewechselt haben und es absolut nicht bereuen.
Da bei Technischen Geräten der Wertverlust sehr hoch ist, würde ich nie ein allzu teures Top Gerät kaufen. An die Preisleistung eines 50" Plasmas kommt derzeit noch kein LCD ran. Vor und Nachteile haben beide Technologien, man muss halt selber wissen was einem wichtig ist und womit man leben kann. Wirklich besser ist keine, eher nen Plasma LCD würde perfekt sein^^

[turboloader1982]

Hm okay einen Plasma - LCD kampf wollte ich auch nicht auslösen aber andererseits ist doch genau das die Frage für so viele. Und von den Großen Häusern alla Mediamarkt und Saturn wird man eh immer auf LCD gelenkt (Ist zumindestens bei uns im Umkreis so) Unser Mediamarkt der wirklich sehr groß ist hatte letztens nicht einen Plasma in der Vorführung....

[blub 0815]

Wie sind eigentlich die neuen von LG? Können die mit Pana mithalten?

Haben ja bombiges Preis-Größenverhältnis!

[KingKill]

Nö können nicht mithalten. Bezieht man aber den Preis in die Entscheidung mit ein, sind sie sicherlich eine option.

Gibt glaub sogar hier schon nen paar die neue Lgs haben und alle zufrieden sind. ( LGs suren übrigens glaube ich nicht...)

[Jan20012]

Logisch dass die LCD im MM ehr empfohlen werden. Das technische Wissen hält sich bei vielen Mitarbeitern imo in Grenzen und das starke Neonlicht im Markt lässt die Plasmas schlecht aussehen. Nur hat das mit einer realen Umgebung nicht das geringste zu tun.