Solid State Drive (SSD) (Part 6|1)

**Snoopy69** · 29.11.07, 18:21

Hier geht es zu Solid State Drive (SSD) - Sammelthread (Part 1, 2, 3, 4, 5, 6)

Die Solid State Disk - SSD - Vorteile/Nachteile - eine ausführliche Berichterstattung <- klick

Benches verschiedener SSDs <- klick

OS-Optimierungen für Flash-SSDs <- klick (gerade wichtig für MLC-User)

Firmware Updates und SSD-Check für MTRON-SSDs http://www.winkom.eu/18.html - http://www.mtron.net/English/Customer/firmware.asp

H2testw 1.4 - Tool um defekte Zellen/Sektoren aufzuspüren <- klick

EasyCo.´s "MFT" - beschleunigt Schreibzugriffe auf SSDs ungemein (Ram als Cache) <- klick

Beispiele...

http://www.forumdeluxx.de/forum/show...postcount=2079
http://www.forumdeluxx.de/forum/show...postcount=2107
http://www.forumdeluxx.de/forum/show...postcount=2121
http://www.forumdeluxx.de/forum/show...postcount=2140

Ich wollte mal einen Bericht über die Hama SSDs abliefern, die ich am 03.01.2008 bekommen hab:

Spoiler:

Die Windows-Startzeit mit XP:
Der Unterschied ist wirklich spürbar - natürlich auch beim Arbeiten. Eine Raptor ist dagegen ein Nichts!!!

Dazu hab ich einfach das schön vollgepackte XP der Samsung auf die Hama geklont, da ein frisches OS wenig anfordernd ist.

Samsung = 69sek.
SSD = 46sek.

Kopieren/verschieben von grossen Dateien:
Ich hab eine schön grosse, selbstgenerierte Datei von genau 5GB genommen und das Kopieren auf den Klick genau abgestoppt.

Kopieren innerhalb einer SDD ca. 36MB/sek.
Kopieren von SSD zur anderen SSD ca. 81MB/sek.

2,25 mal schneller...

HL2 - Lost Coast:
Hierzu hab ich mal die Zeit ab dem Doppelklick bis zum Erscheinen des Menüs gestoppt. Genauer gesagt bis die Schrift auf dem Hintergrundbild erscheint. Es wurde immer nur EINMAL HL2 gestartet und abgestoppt, da beim 2. mal laden ja schon eine Menge Daten im Ram bzw. Videoram liegen. Es wurden jeweils 5 mal gestoppt (also 5 Neustarts), um einen genauen Mittelwert zu bekommen.

Samsung HD501LJ = 27,6sek.
Hama SSD = 19,5sek.

Die wiederholte Ladezeit nach beenden von HL2 ergab kaum einen Unterschied (Grund steht oben). Da sind es gerademal 0,1sek. (wenn überhaupt). Wichtig ist aber das erstmalige Laden nach Windows-Start.

Crysis:
Hierzu hab ich Crysis auf c:\ von XP installiert (wie HL2). Ich ging davon aus, dass die Ladezeit auch von den Settings abhängt - also dass bei hoher Auflösung + AA/AF/Details mehr Daten im Ram bzw. Videoram landen als mit moderater Einstellung. Deshalb hab ich die höchstmögliche Einstellung gewählt (1920x1200 + 16xAA + Hoch). Ich hab dann die Batch-Datei für den GPU-Bench ausgeführt, da so die Intros und das Menü umgangen wird.
Gestoppt wurde ab dem Auführen der Batch-Datei bis zum Verschwinden des Ladebildschirms. Wieder mit 5 Durchgängen (jeder einzelne nach einem Neustart).
Die Drives wurden (wie bei HL2 auch) zuerst mit Perfect Disk defragt, das Spiel installiert und gleich nochmal defragt. Also alles schön sauber zusammen.

Samsung HD501LJ = 44,2sek.
Hama SSD = 30,2sek.

WinRar 3.70:
Hier hab ich einfach den Ordner "dllcache" von c:\windows\system32\ genommen. Er ist ca. 450MB gross und beinhaltet 2460 Dateien von wenigen hundert Byte bis zu 13MB. Nur kleine Dateien wären natürlich besser zum Testen, aber hier setzt sich die Hama schon sehr stark von der Samsung ab. Das Ergebnis wäre noch weitaus dramatischer mit NUR kleinen Dateien.
Damit die CPU das Ganze nicht limitiert hab ich in WinRar die Option "speichern" gewählt.

Samsung = 28,5sek.
Hama = 18,3sek.

Windows-Startzeit - Hama vs. Seagate ST3160021A
Ich hab das OS auf meinem Arbeits-PC (Venice A64 3200+, MSI K8N Neo 2 Platinum) auf die SSD geklont. In dem PC werkelt seit 3 1/2 Jahren bei 24/7-Betrieb eine Seagate ST3160021A (160GB - 2MB Cache). Da das OS schon recht vollgestopft ist und einiges in der Schnellstartleiste landet braucht die Kiste ca. 3:25 Min. bis keine HDD-Aktivität mehr zu sehen ist. Was soll ich sagen? Das Ergebnis hat mich fast umgehauen...

ST3160021A (160GB - 2MB Cache) = 3:28 Min.
Hama = 1:28 Min.!!! *aaargh*

Satte 2,36 mal schneller!!! *sabber*

Raid-Array:
So wie es aussieht kann ich kein Raid 0 auf dem ASUS erstellen Beim Drücken von F7 sollte ja sofort ein Popup kommen. Tut es aber nicht (Freeze)

Das wäre wirklich sehr schade, wenn das nicht ginge. Hatte mich auf Raid 0 gefreut...

Das Problem mit Raid auf dem ASUS ist wahrscheinlich gefunden. Entweder sind die Drives zu klein (manche Controller akzeptieren keine zu kleinen Drives) oder aber die IDs der Drives werden nicht zugelassen. So auch bei der Serie 9650 von 3ware. Diese Controller unterstützen KEINE SSD´s!!! Lediglich die Serie 9590 unterstützt diese, aber angeblich nur zufällig bzw. ungewollt (wie man mir sagte).
Die Controller von Areca laufen aber gut mit SSDs.

Ein Test von "DSL Cowboy" mit Hama 8GB 2,5" S-ATA:

Spoiler:

**HisN** · 11.01.09, 21:39

@AristoChat
An was für einem Controller?

**Mavea** · 11.01.09, 21:40

also mit vlite kann man vista locker auf unter 10gb bringen.

**Snoopy69** · 11.01.09, 21:45

@ HisN

Ist lediglich ein internes Quad-Raid 0 - also nichts sonderlich spektakuläres

http://www.fudzilla.com/index.php?op...1365&Itemid=67

**xy04** · 11.01.09, 21:45

Zitat von HisN

@AristoChat
An was für einem Controller?

der ganze Artikel
http://www.forumdeluxx.de/forum/show...postcount=2425

mfg xy04

**M.D. Geist** · 11.01.09, 22:28

http://www.computerbase.de/news/hard...te_drive_1_tb/

1tb ssd mit 240mb lesen / 215 schreiben und grandiosen ios! (preis eines kleinwagesn? )
~5x k read 4k / ~1x k write 4k

SATA 3.0 on the other hand gets you all the way to 750GB/s

lol was haben die bei fud gefrühstückt ? sata3 sind doch 600mb/s oder wurd da was geändert?

**AW312** · 11.01.09, 23:03

Zitat von Snoopy69

@ HisN

Ist lediglich ein internes Quad-Raid 0 - also nichts sonderlich spektakuläres

http://www.fudzilla.com/index.php?op...1365&Itemid=67

Ist nur die Frage, wenn das Ding zur Cebit kommt, soll S-ATA 3.0 massentauglich auch schon zur Cebit kommen?

**DSL Cowboy** · 11.01.09, 23:57

Zitat von Snoopy69

Ich denke da zb an eine Änderung der Stripesize OHNE Datenverlust. Oder ist das mit Onboard-Controllern möglich?

Mit Acronis ein Backup anlegen. Dann halt Raid0 Gespann mit anderer Stripsize neu anlegen und Backup zurückspielen. Dauert bei mir 10 Minuten wenn Backup schon vorhanden.
Sofern der 1210 z.B. auf einem neuen Board direkt wieder mit dem alten OS bootet und läuft, ist das natürlich auch nicht schlecht. Wenn ich ein Boardwechsel mache, ist es aber meist eh so, dass gleich das ganze System neu aufgebaut wird, dann mache ich mir auch die Mühe das OS neu zu installieren.

Mir gehts eigentlich nur um das Missverständniss, dass einige glauben Mobi + Areca wäre eine Notwendigkeit.

**Snoopy69** · 12.01.09, 00:31

Zitat von DSL Cowboy

Mit Acronis ein Backup anlegen. Dann halt Raid0 Gespann mit anderer Stripsize neu anlegen und Backup zurückspielen. Dauert bei mir 10 Minuten wenn Backup schon vorhanden.

So einfach ist das nicht, wenn das OS keinen Intel Matrix Treiber drauf hat.
Bei dem Kollegen war das recht abenteuerlich und nicht so einfach wie du es gerade beschrieben hast.
Neuinstallieren wäre zwar einfacher, aber je nachdem was alles Konfiguriert wird dauert das nicht nur paar Stunden um alles zu installieren, sondern gut einen Tag oder auch mehr (man denkt ja nicht immer an alles). Und da ist eine OS-Migration schon besser.
Eine Neuinstallation bei MB-Wechsel ist meistens auch nicht nötig, wenn man mit "sysprep" umgehen kann. Vielleicht bin ich auch vom Typ her anders, dass ich nicht gerne den einfachsten Weg gehe, um was zu lernen...

Natürlich ist es auch wichtig mit dem Missverständnis aufzuräumen, dass MTRON + Areca Pflicht ist. Wie flexibel und komfortabel jeder arbeiten will bleibt nach wie vor jedem selbst überlassen.

**Tekkno_Frank** · 12.01.09, 09:34

Zitat von Snoopy69

So einfach ist das nicht, wenn das OS keinen Intel Matrix Treiber drauf hat.

Naja, wie mans macht. Ich hatte letzte Woche dieselbe Problematik. Ich habs so lösen können:

Mein Board hat noch nen zusätzlichen JMicron.

OS Treiber für JMicron installieren. Reboot
Umklemmen der Platte an den JMircon
Bios Raid INTEL ICH10R aktivieren.
Boot, Treiber für INtel Matrix installieren.
Reboot.
Raid mit 2 neuen SSDs erstellen und konfigurieren
Reboot und dann mit Acronis vom USB Stick die alte PLatte aufs neue Raid klonen
"Alte" Singel PLatte am JMicron ab, Bootreihenfolge auf RAID
Boot, fertig.
Max 30-40 Minuten inkl. klonen der Festplatte.

Fertsch, läuft seitdem prima.

**kleines Ottili** · 12.01.09, 09:41

Habe gestern ein wenig mit vLite rumexperimentiert damit meine zukünftige 32er Mobi nicht so schnell voll wird und siehe da, mein Vista x64 Business inkl. SP1 Iso-File ist nur noch knappe 1,9GB groß.

Jetzt hab ich aber noch ein paar Fragen, die mir gestern eingefallen sind:

- Ist es richtig, dass man SSD's nicht mehr defragmentieren muss?
- Vista Installation gleich mit AHCI oder IDE?
- Auslagerungsdatei auf ne andere Platte oder auf der SSD lassen? (vorausgesetzt es bleibt genug "Spielraum")
- Gibts irgendwelche Besonderheiten in Bezug auf die SSD? Schreibcache schwirrt da grad in meinem Kopf rum...

Danke schonmal für die Antorten.

**Tekkno_Frank** · 12.01.09, 09:55

Zitat von kleines Ottili

- Ist es richtig, dass man SSD's nicht mehr defragmentieren muss?

Nicht mehr sollte! SChreibleistungen reduzieren. Der eigentlich Hintergrund ist aber, dass die Zugriffszeit ja unter 0,2ms ist, da keine beweglichen Teile mehr da sind (Lesekopf), daher defragmentieren sinnlos

- Vista Installation gleich mit AHCI oder IDE?

IDE AHCI verlangsamt die ZUgriffe, bzw. macht teilweise Probleme

- Auslagerungsdatei auf ne andere Platte oder auf der SSD lassen? (vorausgesetzt es bleibt genug "Spielraum")

Da gibts geteilte Meinungen, ich habe meine weg, da die Auslagerungsd. auch stark beschrieben wird und das ist bei MLCs noch langsamer, bei SLCs dürfte das kaum einen Unterschied machen--> Testen

- Gibts irgendwelche Besonderheiten in Bezug auf die SSD? Schreibcache schwirrt da grad in meinem Kopf rum...

Das weiß ich gerade nicht...

**dpante1s** · 12.01.09, 12:18

Zitat von Tekkno_Frank

Nicht mehr sollte! SChreibleistungen reduzieren. Der eigentlich Hintergrund ist aber, dass die Zugriffszeit ja unter 0,2ms ist, da keine beweglichen Teile mehr da sind (Lesekopf), daher defragmentieren sinnlos

Stimmt meiner Meinung nach nicht so ganz, was du schreibst... Laut MTron bringt zwar die Defragmentierung für die Leseleistung nichts, jedoch für die Schreibleistung einer SSD ist die Defragmentierung notwendig:

http://www.mtron.net/English/Custome...&sb=&category=

**DSL Cowboy** · 12.01.09, 14:19

Bei 100MB sicher, da hier nur der 1210 die Werte ausm Cache liefert. Mit Benchwerten die größer sind als der 1210 Cache würde es realisitischer aussehen aber dann sich auch nicht schlecht. Bench mal mit 1000MB

**kleines Ottili** · 12.01.09, 14:21

@ schweiger

Ich hab zwar nicht so die Ahnung, aber das ist doch nichts besonderes wenn man nur im Cache des Controllers testet.

**SSDfix** · 12.01.09, 14:46

kennt hier jemand gute Festplatten / SSD Benchmark Programme für Apple OS X?

**HisN** · 12.01.09, 16:24

Was ist in Deinen Augen "gut"?
Kannst Postmark versuchen, sollte doch an der Linux-Console laufen.

**Tiptop** · 12.01.09, 16:37

hat zufällig jemand die W7 Beta auf ner SSD / Ramdisk installiert?
mich würde der Leitungsindex der HDD interessieren, mein Acard hat "nur" 7,1 erreicht (bin schockiert

)
wobei auch beim Crystaldiskmark mit den Windows Standardtreibern bei 4k nur knapp 40MB/s statt >50MB/s raus kommen
das ganze hing an nem ICH10R im IDE-Modus

**littledevil** · 12.01.09, 16:55

Zitat von Snoopy69

Ist lediglich ein internes Quad-Raid 0 - also nichts sonderlich spektakuläres

Steigt damit nicht die Gefahr eines Datenfehlers? Gerade bei mlc...

@AristoChat gerade die fürs OS wichtigen Werte sind nicht im Bench.
scheinen also bei 4k nicht so dolle zu sein...

@Snoopy69 Ohne boardwechsel geht das ändern der Settings oder des controllers z.b. mit ghost recht flott. Habe mit einem Backup auf ne 80GB 2.5" gearbeitet
controller treiber sollte natürlich vor dem wechseln installiert sein...
Mit Partition Magic hatte ich probleme, dass system wollte nicht mehr booten...

@DSL Cowboy alles was größer als der Controller-cache ist wird deutlich einbrechen. im bei meinem RR3120 zumindest so: http://www.forumdeluxx.de/forum/show...postcount=2400
von 50->500MB 1/4 bei 4k read

**Crow** · 12.01.09, 17:02

Zitat von Tiptop

hat zufällig jemand die W7 Beta auf ner SSD / Ramdisk installiert?
mich würde der Leitungsindex der HDD interessieren, mein Acard hat "nur" 7,1 erreicht (bin schockiert

)
wobei auch beim Crystaldiskmark mit den Windows Standardtreibern bei 4k nur knapp 40MB/s statt >50MB/s raus kommen
das ganze hing an nem ICH10R im IDE-Modus

Wenn diese Woche mein Areca 1210 + die dritte Transcend kommt kann ich ja mal schauen

**SSDfix** · 12.01.09, 17:30

Zitat von HisN

Was ist in Deinen Augen "gut"?
Kannst Postmark versuchen, sollte doch an der Linux-Console laufen.

Gut halt im Sinne von aussagekräftig.
Gibts noch anderes? Ich habe bis dato nur etwas wie X-Bench gefunden und da ist halt Festplatte nur ein Teil des ganzen Benches...

**Snoopy69** · 12.01.09, 17:46

Zitat von Tekkno_Frank

Naja, wie mans macht. Ich hatte letzte Woche dieselbe Problematik. Ich habs so lösen können:

Mein Board hat noch nen zusätzlichen JMicron.

OS Treiber für JMicron installieren. Reboot
Umklemmen der Platte an den JMircon
Bios Raid INTEL ICH10R aktivieren.
Boot, Treiber für INtel Matrix installieren.
Reboot.
Raid mit 2 neuen SSDs erstellen und konfigurieren
Reboot und dann mit Acronis vom USB Stick die alte PLatte aufs neue Raid klonen
"Alte" Singel PLatte am JMicron ab, Bootreihenfolge auf RAID
Boot, fertig.
Max 30-40 Minuten inkl. klonen der Festplatte.

Fertsch, läuft seitdem prima.

Hab ich nicht anders gemacht (geht auch nicht anders). Aber du kennst die Umstände nicht

Ich hab das bei einem Kollegen am Wochenende gemacht. Wir brauchten dann dringend eine IDE-HDD, da JMicron an diesem MB nur IDE/PATA-Anschlüsse hatte. Blöd am Wochenende

. Also nochmal nachhause und eine IDE-HDD gesucht. Wieder zurück und es dann probiert. Ein ganzer Tag war damit versaut. Und danach gab es noch Probleme mit diesem sch... Rückschreibcache

Mit einem ext. Controller wäre das anders gelaufen.
Treiber inst., PC aus, Controller rein, umstecken - läuft!
5 Minuten Arbeit, NULL Probleme und sehr komfortable Konfiguration ohne Datenverlust!

Zitat von littledevil

@Snoopy69 Ohne boardwechsel geht das ändern der Settings oder des controllers z.b. mit ghost recht flott. Habe mit einem Backup auf ne 80GB 2.5" gearbeitet
controller treiber sollte natürlich vor dem wechseln installiert sein...
Mit Partition Magic hatte ich probleme, dass system wollte nicht mehr booten...

Vergessen die Laufwerks-ID in der Reg. zu ändern? Dann ist ein Non-Boot klar

**Tekkno_Frank** · 12.01.09, 17:48

Zitat von Snoopy69

PC aus, Controller rein, umstecken - läuft!
5 Minuten Arbeit und NULL Probleme!

Du hast ja so recht

das kenn ich auch. Hatte ich Dich falsch verstanden..

@topic
Was mich schon ein wenig wundert ist das mit dem internen Raid0 bei den neuen Vertex, muss ich das dann so verstehen, dass die Teile intern ein Raid 0 bieten inkl. Controller. Oh ha. Das wäre ja mal interessant, allerdings Raid0@4MLC SSD, naja ich weiß nicht...

**TsAGoD** · 12.01.09, 18:10

Wie kann ich denn eine SSD zuverlässig auf Fehler überprüfen? Meine neue Transcend 128GB hat schon irgendwie Lags in meinem Notebook, obwohl ich den Tipps im Optimierungsthread gefolgt bin..

**gamefreaktegel** · 12.01.09, 18:13

Zitat von kleines Ottili

- Vista Installation gleich mit AHCI oder IDE?

Es könnte sein, dass du mit IDE nicht die volle Leistung hast.

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