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  1. #1
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    Standard Lian Li EX-503 Sammelthread

    Hallo Lian Li Fans

    Auf der Suche nach einer Storagelösung bin ich bei der Lian Li EX-503 hängen geblieben und möchte hier gerne eine Platz zum diskutieren schaffen.

    Ich werde die Lian Li EX-503 mit 5x Hitachi 5K3000 im RAID5 Verbund betreiben und habe auch schon die ersten Fragen parat:

    - RAID 5/10: Kann man auch nachträglich das vorhandene RAID verändern, also z. B. eine weitere Platte einbinden oder entnehmen?

    - Energieoptionen: Schalten sich die Lian Li EX-503 nach einer gewissen Zeit ab, bzw. in den Ruhezustand? Wenn ja, ist dies konfigurierbar?

    - Stromverbrauch: Wieviel Watt zieht die Lian Li EX-503 unter Last und Leerlauf?

    - Welche CPU und Leistung (MHz) ist verbaut?

    - Wie sehen die Transferleistungen aus?

  2. Der folgende User sagte Danke an v351b für diesen nützlichen Post:

    Awi (16.05.12)

  3. #2
    Oberbootsmann Avatar von PrinzVonBillAir
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    Standard

    Zitat Zitat von v351b Beitrag anzeigen
    Hallo Lian Li Fans

    Auf der Suche nach einer Storagelösung bin ich bei der Lian Li EX-503 hängen geblieben und möchte hier gerne eine Platz zum diskutieren schaffen.

    Ich werde die Lian Li EX-503 mit 5x Hitachi 5K3000 im RAID5 Verbund betreiben und habe auch schon die ersten Fragen parat:

    - RAID 5/10: Kann man auch nachträglich das vorhandene RAID verändern, also z. B. eine weitere Platte einbinden oder entnehmen?

    - Energieoptionen: Schalten sich die Lian Li EX-503 nach einer gewissen Zeit ab, bzw. in den Ruhezustand? Wenn ja, ist dies konfigurierbar?

    - Stromverbrauch: Wieviel Watt zieht die Lian Li EX-503 unter Last und Leerlauf?

    - Welche CPU und Leistung (MHz) ist verbaut?

    - Wie sehen die Transferleistungen aus?

    Also das RAID kann man (ohne Datenverlust) nicht mehr ändern, man sollte also vorher schon die gewünschten Platten sowie deren Anzahl parat haben. RLM und OCE werden also nicht unterstützt, was aber in Anbetracht des Preises auch verständlich ist.

    Ich glaube man kann so etwas wie einen Energiesparmodus über den JM HW Raid Manager konfigurieren, ich bin allerdings derzeit nicht zu Hause und kann deshalb nicht nachsehen.

    Das mitgelieferte (externe) Netzteil ist ein FSP mit 120W (10 Ampere bei 12V). Allerdings habe ich kein Messgerät zur Hand, deshalb kann ich nicht sagen wieviel die Kiste mit 5 Samsung EcoGreen F4 2TB in Wirklichkeit zieht, ich vermute jedoch deutlich weniger als 120W, da so eine HDD vielleicht 10W zieht und das Gehäuse sicherlich keine 70W.

    Was als CPU verbaut ist kann ich nicht sagen, allerdings ist ein JMB393 als Raid Chip verbaut, falls dir das hilft.

    Ich habe heute morgen nur kurz per eSATA getestet und da packt das Gehäuse bestückt mit 5x Samsung EG F4 2TB im RAID5 average etwa 120 MB/s lesend, max war bei etwa 130 MB/s. Ich denke da könnte ein Limit des Anschlusses sein, ich werde heute Abend wenn ich dazu komme auch mal die Schreibgeschwindigkeit testen und das ganze dann auch noch mit USB 3.0 testen. Die Zugriffszeit über eSATA lag bei etwa 20ms im angesprochenen RAID5 Verbund. Gemessen wurde mit HD Tune Pro 4.6
    Geändert von PrinzVonBillAir (28.04.11 um 20:17 Uhr)

  4. #3
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    Danke schön!

    Die Transferleistung ist doch schon mal klasse, was will man mehr?
    Mit USB 3.0 kann sogar noch etwas besser werden.

    Ich hatte schon vermutet, dass das Feature Migrieren bei dieser Lösung nicht vorhanden ist, aber hoffen darf man ja

    Ich bestücke auch sofort mit 5x Hitachi 5K3000 2TB und fahre RAID5.
    Bleibt zu hoffen, dass der Controller den RAID Verbund im Griff hat
    Leider kann man den Stand des Verbunds nicht überwachen und muss auf die LED`s vertrauen, mal etwas ganz ungewohntes.

  5. #4
    Oberbootsmann Avatar von PrinzVonBillAir
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    Doch mit dem JM Raid Manager kann man den Status überwachen, es gibt auch einen Emailserver der über den Status eine Mail versenden kann. Ich werde bei Gelegenheit mal die Oberfläche des Programms als Screenshot reinstellen.

    Hier die Ergebnisse jeweils lesen & schreiben:

    Testsystem eSATA: ASUS Rampage II Extreme / Intel Xeon W3520 @ 4200 MHz / 6 GB Ram @ 1680 7-7-7-21-1T

    Testsystem USB 3.0: ASUS P7H55D-M Evo / Intel Core i5 650 @ 3900 MHz / 4 GB Ram @ 1566 7-8-7-21-1T

    Gemeinsam verwendet: Lian Li EX-503 bestückt mit 5x Samsung EcoGreen F4 2TB im RAID5 Modus.

    per eSATA:



    per USB 3.0:



    Messwerte:

    lesen (avg) -> eSATA: 116.5 MB/s USB 3.0: 149.0 MB/s (+ 27.9%)
    schreiben (avg) -> eSATA: 94.6 MB/s USB 3.0: 157.4 MB/s (+ 66.4%)

    burst lesen -> eSATA: 128.9 MB/s USB 3.0: 163.3 MB/s (+ 26.7%)
    burst schreiben -> eSATA: 124.5 MB/s USB 3.0: 163.4 MB/s (+ 31.2%)

    Zugriffszeit (für beide Anschlussarten) -> lesen: ~ 20 ms schreiben: ~ 31 ms

    Wie man schön erkennen kann ist USB 3.0 (vor allem beim Schreiben) ein gutes Stück schneller und weißt nicht diese 4 bzw. 5 Einbrüche der Transferraten auf.
    Geändert von PrinzVonBillAir (28.04.11 um 20:40 Uhr)

  6. #5
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    Hallo,

    vielen Dank für deine Benachmarks. Das hört sich wirklich sehr interesant an :-)

    2 Sachen die ich auch noch gerne vorm Kauf wüsste.

    1) Funktioniert der Email Dienst bei Ausfall der Platte ? Ich frage bewusst danach da ich bei anderen Controllern sehr schlechte Erfahrungen gemacht habe. Falls jemand das Ding neu hat und noch keine Daten drauf hat. Platte ziehen und abwarten was es tut.

    2) Die Sache mit dem Strom: Fahren die Platten bei Nicht Aktivität in einen Spin Down? Das finde ich sehr sehr wichjtig damit die Dinger nicht ununterbrochen rödeln. Was passiert wenn das Gerät an dem die Platten angeschlossen sind in den Standby fährt? Fahren die Platten mit runter. Wenn ja wie viel braucht das Gehäuse dann noch an Leistung

    Vielen Dank für all die Mühen und Grüße

    Alex

  7. #6
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    @PrinzVonBillAir

    Fetten Dank für die Infos!
    Die Transferleistungen sind wirklich super, hätte mit weniger gerechnet.

    Meins kommt morgen von Caseking und ich bin heiss drauf!

  8. #7
    dlk
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    mich würde mal was ganz exotisches interessieren.
    wenn man esata an einen rechner anschließt und usb an einen zweiten. welcher der beiden rechner bekommt dann den zugriff auf die platten?

    idealerweise einfach der erste der eingeschaltet wird (und "behält" die platten bis man ihn wieder ausschaltet) ... bei mir könnte ich da schön den speicher an zwei rechnern nutzen ohne irgendwas manuell umzuschalten/umzustecken (bei mir läuft eh immer nur einer der beiden rechner)

    vielleicht könnte das mal jemand der die möglichkeit hat ausprobieren? merciii

    oh und frage beim esata.. wenn kein raid konfiguriert ist: werden alle platten einzeln im windows erkannt? bei usb ist das ja simpler.. aber ein esata mit 5-fach portmultiplier ist wahrscheinlich nicht wirklich eine standardfunktion?

  9. #8
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    Gute Frage.

    Wenn nur immer ein Rechner eingeschaltet ist, kannst du beide Anschlüsse nutzen.

    Wie es aussieht wenn beide Rechner angeschlossen und online sind, kann ich nicht sagen.
    Wenn es zwei Controller im Lian Li sind, dann müßte es gehen.
    Aber ich den das bewerkstelligt alles der JMB Controller, müßte mal also einfach aus testen.

    Die Post ware gerade da, heute war es nicht dabei

  10. #9
    dlk
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    gleichzeitig können beide bestimmt nicht funktionieren .. da gäbe es nur probleme mit windows .. deswegen wäre interessant was passiert wenn der zweite rechner mal doch dazukommt und beide anschlüsse an den rechnern sind

    vielleicht hat z.b. esata prio vor usb.. oder umgedreht. oder was immer zuerst da war bleibt auch in benutzung (wär mein favourite)

  11. #10
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    Also per USB kann man definitiv die Platten einzeln ansprechen, wenn man kein Raid konfiguriert hat und beim EX-50 konnte man dies per eSATA ebenfalls, wenn der Controller im Mainboard Port-Multiplier-fähig ist. Deshalb gehe ich davon aus das dies beim EX-503 auch funktionert.

    @V351b: Normal müsstest du ja eine Tracking Nr bekommen haben, anhand du den Status der Sendung überprüfen kannst.

    @dlk: So ich hatte nun mal Zeit mich etwas genauer mit der Software und auch der Frage von dlk zu beschäftigen.

    Also ich habe ein Laptop und meinen eSATA PC mal gebootet und getestet was passiert wenn beide am EX503 angeschlossen sind. Das Laptop (USB) war mit booten als erstes fertig und hatte danach das Array im Exlorer angezeigt, beim PC (eSATA) war das Array dagegen nicht zu sehen und konnte nicht angesprochen werden. Nachdem ich das Laptop heruntergefahren habe, war das Array dann auch im Explorer vom PC sichtbar. Ich gehe also davon aus, dass der Rechner der zuerst ein Signal Richtung EX503 zur Kommunikation sendet das alleinige Zugriffsrecht erhält, bis dieser entweder heruntergefahren, oder das Kabel gezogen wird.

    Dann hier noch zur Software ansich, folgende Funktionen habe ich entdeckt:

    - RAID Erstellung / Löschung möglich
    - RAID Status abrufbar
    - detailierte Infos über die Platten abrufbar (Firmware, Seriennummer, Kapazität, Modelnummer, nicht benutzte Kapazität)
    - detailierter SMART Status der Platten abrufbar
    - Event Log abruf- und speicherbar
    - Email-Server einrichtbar, der bei speziellen Events eine Mail, auch an mehrere Empfänger, versendet. Die Events sind einzeln auswählbar (Raid in broken mode, Rebuilding process fails, Data read/write fails, Raid in degraded mode, The temperature is abnormal, The voltage is abnormal, The fan speed is abnormal, Disk unplugged, A Raid is deleted, Disk inserted, Rebuilding process finishes, A new Raid is created, A spare disk is added, A spare disk is deleted)!
    - Chipsatz / Hersteller / Firmware abrufbar und upgradebar
    - Stand-by Timer einstellbar (0 bis 10922 Minuten)
    - Rebuild Priorität einstellbar
    Geändert von PrinzVonBillAir (29.04.11 um 18:02 Uhr)

  12. #11
    Matrose
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    Ich habe heute mein EX-503 von Caseking erhalten.

    Zum Test habe ich zwei HDDs im Einzelbetrieb eingebaut um zu sehen ob diese HDD-Typen erkannt werden. Beide Festplatten wurden in voller Größe erkannt!

    HDD 1: Western Digital (WD20EADS) mit 2TB = Funktioniert
    HDD 2: Western Digital (WD30EZRS) mit 3TB = Funktioniert

    Transferraten unter Windows 7 (64bit) mit einer 8GB Datei:
    Einzelbetrieb 2TB HDD = 85-90MB/s
    Einzelbetrieb 3TB HDD = 88-91MB/s

    16GB (2 Dateien) Transferrate im Raid5 (5x2TB HDDs) = ca. 82MB/s

    Diese Werte erhalte ich per Anschluss USB 3.0, wenn ich die 8GB Datei ganz normal von einer internen HDD auf das EX-503 kopieren.

    Als Software kommt "JMicron HW RAID Manager" zum Einsatz. Bei mir auf CD ist es die Version 0.09.43. Weiß jemand, ob es eine neuere Version gibt? Mir ist es nicht wirklich gelungen im Netz was zu finden, was man auch herunterladen kann.
    Geändert von ilikeguns (29.04.11 um 16:00 Uhr) Grund: Ergänzung

  13. #12
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    Hallo,

    erstmal herzlichen Dank an alle die sich die Mühe machen. Hört sich wirklich sehr vielversprechend an. Dann werde ich das wohl mal bestellen.

    Noch eine kurze Frage vorweg: Standby bedeutet Plattenstandby oder Stzandby der GEsamten Mühle. Das wäre natürlich super wenn sich das ding zuverlässig ganz ab bzw. bei Gebrauch wieder automatisch anschalten würde :-)

    Grüße

    Alex

  14. #13
    Los
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    Schonmal Danke für die Tests, aber könntet ihr vielleicht noch ein paar weitere Merkmale überprüfen?
    1. Wie funktioniert denn das Auslesen der SMART-Werte - nur über eSATA oder auch über USB 3.0?
    [Hab mir gestern das "5-BAY RAID Box" von Sharkoon geholt und dort gibts leider das Problem, dass ich die Smartwerte nicht auslesen kann - und eine Info vom Support ist dazu leider auch erst Montag zu erwarten - in so nem Fall nervts dann doch, dass jetzt Wochenende ist ]
    2. Wie gut ist die Dämpfung des Gehäuses, wenn man es auf dementsprechend "empfindliche Materialien" wie eine Holzplatte oder einen Fliesenfußboden stellt - hört man die HDD-Vibrationen über das Lüftergeräusch hinaus?
    3. Lässt sich der Lüfter regeln bzw. läuft er in unterschiedlichen Stufen je nach HDD-Temperatur?
    4. Wie warm werden die HDDs im Dauerbetrieb - also wenn man konstant längere Zeit auf eine oder mehrere Platten schreibt?
    @ilikeguns: Du meinst mit "Einzelbetrieb" den JBOD-Modus bzw. "Single(Port-Multiple)", oder? Das ist nämlich auch der Modus, der mich interessiert
    Geändert von Los (29.04.11 um 18:00 Uhr)
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  15. #14
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    Ein schöne Diskussionsrunde, super interessant, danke an alle

    Die 503 schaltet nur die Platten in den Standby, die Box bleibt nach wie vor an.
    Wenn der Zugriff auf die Box wieder erfolgt, starten auch die Platten.

    Der Lüfter, so berichtete bereits ein User, ist zu laut mit seinen durchgängigen 1.000 Touren. Der Lüfter hat also keine PWM Funktion, kann aber mittels einfachen PIN 12V-7V Adapter auf leises Niveau gedrosselt werden, Alternativ Austausch gegen z. B. einen leisen Be Quiet! Silent Wings. Dank normaler PIN Anschlüsse in minutenschnelle ohne basteln erledigt.

    Das Gehäuse bietet keine Entkopplung der Festplatten, dies ist aus den Bildern schon ersichtlich.
    Kleine Gummiringe könnten helfen, falls diese überhaupt notwendig sein sollten.

    Da das 503 mit dem 140mm Lüfter mehr als ausreichend gekühlt wird, muss man sich um die Hitzeentwicklung der Festplatten keine Sorgen machen.

  16. #15
    Los
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    Der Lüfter ist austauschbar? Wow
    Noch eine letzte Frage: Kann man zumindest auf der untersten Schiene eine 2,5"-HDD einbauen?
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  17. #16
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    Das mit dem Lüfter soll einfach gehen, habe mein 503 noch nicht und kann erst nach Erhalt genaueres sagen.
    Aber meine Quelle ist verlässlich

    2,5" Laufwerke sind sind nicht möglich, es sei denn Lian Li bietet spezielle Halter an.
    Man könnte natürlich auch etwas basteln.

  18. #17
    Los
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    Alles klar, dann muss ich mir wohl noch einen Adapter 2,5"->3,5" holen - kannst du bzw. jemand anderes da einen empfehlen? Ich hab nämlich leider schon einen, der nicht passt (derjenige, der bei der Intel G2 Postvillle Retail inklusive war)...
    Geändert von Los (29.04.11 um 18:57 Uhr)
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  19. #18
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    Es wird kein Adapter passen, wenn dann nur ein spezieller von Lian Li für das 503.

    Aktuell gibt es aber keinen, aber vielleicht kommt ja noch was.

  20. #19
    Matrose
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    Zitat Zitat von Los Beitrag anzeigen
    @ilikeguns: Du meinst mit "Einzelbetrieb" den JBOD-Modus bzw. "Single(Port-Multiple)", oder? Das ist nämlich auch der Modus, der mich interessiert
    Ja, genau den Modus meinte ich. Beide HDDs die ich zum Test eingebaut hatten waren ohne Probleme erreichbar und ich konnte Daten aufspielen. Wichtig für einige User hier dürfte sein, dass sie jetzt wissen dass eine 3TB von WD in jedem Fall läuft.

    Ob jetzt aber 5x 3TB im Raid funktionieren würden kann ich nicht sagen, da ich meine anderen 3TBs in einem QNAP laufen habe und keinen solchen Test vornehmen kann. Ich vermute aber mal dass es auch im EX-503 geht, wenn das Gerät eine 3TB richtig erkennt.

  21. #20
    Los
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    Hehe, u.a. wichtig für mich - ich hab nämlich ebenfalls eine WD30EZRS (und auch wie du andere HDDs mit kleineren Kapazitäten)
    Geändert von Los (29.04.11 um 21:32 Uhr)
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  22. #21
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    Der JB Controller unterstützt offizell 3 TB Festplatten, single und auch im RAID Verbund.

    ---------- Beitrag hinzugefügt um 21:50 ---------- Vorheriger Beitrag war um 21:49 ----------

    Zitat Zitat von ilikeguns Beitrag anzeigen

    Ob jetzt aber 5x 3TB im Raid funktionieren würden kann ich nicht sagen, da ich meine anderen 3TBs in einem QNAP laufen habe und keinen solchen Test vornehmen kann.
    Du weißt aber schon, dass QNAP die WD Green nicht empfielt oder?

  23. #22
    Matrose
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    Zitat Zitat von v351b Beitrag anzeigen
    Du weißt aber schon, dass QNAP die WD Green nicht empfielt oder?
    Ja, dass ist mir bekannt, auch wenn ich den Grund nicht kenne. Ich hatte für mein QNAP auch erst eine solche WD 3TB gekauft um es zu testen und es lief ohne Probleme. Dann habe ich eben alles umgestellt auf die 3TB-Serie und es läuft (bisher) ohne Probleme und ich hoffe auch, dass es so bleibt.

    Warum QNAP es nicht offiziel unterstützt weiß ich nicht, vielleicht gibt es 1 von 1000 Fällen wo es Probleme geben kann, vielleicht spielt aber auch Firmenpolitik eine Rolle. Vor ein paar Jahren hatte ich auch mal von Buffallo die Terastation Live und da hieß es offiziel vom Support, dass man diese nicht mit anderen HDDs außer den eingebauten Samsung betreiben kann. Dann probierte ich es einfach und es klappte doch mit anderen Herstellern und auch Größen, ohne extra ein neues Model zu kaufen.

    Zwischen QNAP und Lian-Li EX-503 liegen aber auch Welten, vor allem wegen dem Funktionsumfang, was sich auch sehr deutlich im Preis wiederspiegelt. Sagen wir daher mal so, dass EX-503 ist das Backupsystem für mein QNAP und womöglich (wenn ich es mal 2 Wochen im Dauertest hatte, HDD-Ausfall + Wiederherstellung muss ich auch noch durchtesten) kommt dann noch ein zweites EX-503 dazu. Betreiben werde ich es aber dann mit den 2TB von WD, die sind im Preis gegenüber der 3TB-Serie derzeit noch stark im Vorteil.

  24. #23
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    Die WD Green werden von QNAP wegen zahlreichen Kundenbeschwerden nicht mehr empfohlen.

    Hintergrund ist die fehlende TLER Funktion, die Green Serie benötigt zulange um defekte Sektoren auszumustern und der RAID Controller wirf die gesamte Platte in diesem Fall aus dem RAID Array obwohl die Festplatte eigentlich i. O. ist.
    Dies kann schnell ein RAID5 killen.

    Deshalb gibt es von WD ja uch die Enterprise Serie, die Green sind nicht für den RAD Einsatz und 24/7 gedacht.

  25. #24
    Matrose
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    Zitat Zitat von Los Beitrag anzeigen
    1. Wie funktioniert denn das Auslesen der SMART-Werte - nur über eSATA oder auch über USB 3.0?
    Meinen EX-503 habe ich per USB 3.0 angeschlossen und über die Software "JMicron HW RAID Manager" kann ich per Mausklick auf die jeweilige eingebaute HDD die Smartwerte mir anzeigen lassen.


    Zitat Zitat von v351b Beitrag anzeigen
    Die WD Green werden von QNAP wegen zahlreichen Kundenbeschwerden nicht mehr empfohlen.

    Hintergrund ist die fehlende TLER Funktion, die Green Serie benötigt zulange um defekte Sektoren auszumustern und der RAID Controller wirf die gesamte Platte in diesem Fall aus dem RAID Array obwohl die Festplatte eigentlich i. O. ist.
    Dies kann schnell ein RAID5 killen.

    Deshalb gibt es von WD ja uch die Enterprise Serie, die Green sind nicht für den RAD Einsatz und 24/7 gedacht.
    Jetzt machste mir aber Angst. Ich hatte genau das Problem vermutlich bei dem QNAP schon. Das System ist nicht wie gewohnt hochgefahren und bliebt bei "Mounting Volumen" ohne erkennbaren Grund immer stehen. Da bin ich schon fast 1000 Tode gestorben, da für mich doch aus privater Sicht wie Fotos und alles was man so mit Hi8 gefilmt hat, digitalisiert als Datei auf der QNAP liegt. Das einzige was mir beim hochfahren aufgefallen war, dass eine HDD-LED immer ein Dauerleuchten anzeigte. Diese habe ich dann auf Verdacht (bei RAID 5 geht dass ja) gegen eine neue (habe immer eine als Ersatz hier liegen) getauscht und das System wieder an und das Rebuild startete. Mit nur 4 HDDs vorher, vor dem HDD-Tausch lief es auch wieder normal an.

    Das komische war aber, dass das QNAP den möglichen HDD-Error nicht anzeigte, was man aber erwarten sollte bei dem Preis. Die HDD habe ich dann mit MHDD und dem WD-Test Tool geprüft und dieser zeigte einen Error.

    Das mit dem fehlenden TLER war mir bei der Green Serie nicht bekannt. Danke auf jeden Fall für den Hinweis.

  26. #25
    Los
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    Zitat Zitat von ilikeguns Beitrag anzeigen
    Meinen EX-503 habe ich per USB 3.0 angeschlossen und über die Software "JMicron HW RAID Manager" kann ich per Mausklick auf die jeweilige eingebaute HDD die Smartwerte mir anzeigen lassen.
    Hm... könntest du auch mal mit anderer Software gucken, ob das Auslesen funktioniert? z.B. HD Tune/HD Sentinel/CrystalDiskInfo. Sollte ja eigentlich kein Problem geben, aber der "JMicron HW RAID Manager" ist ja das Herstellertool, oder? Deswegen wärs ganz gut zu wissen, dass das auch mit anderer Software funktioniert.
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