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  1. #1
    Flottillenadmiral Avatar von hardtech
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    Standard HD5850 1GB vs. HD7950 3GB

    Hallo Jungs, Mädels und inbetweens!

    Hab aus Eigeninteresse zwei Karten für euch verglichen und insbesondere auf die Lautstärke geachtet. Es handelt sich um die Powercolor HD7950 3GB und die Sapphire HD5850 Xtreme 1GB. Es treten also zwei Performance-Karten gegeneinander an, jedoch aus unterschiedlichen Preisregionen sowie einem neueren Herstellungsprozess, nämlich 28nm vs. 40nm. Zur Einfühung der HD5850 musste der Käufer ca. 250 Eur ausgeben, heute rund zwei Jahre später sind aufgrund der Marktsituation 400 Eur fällig. Was bringt die neue Generation?











    Lautstärke

    Die Werte zeigen eindeutig, dass der 75mm-Lüfter der HD5850 bei gleicher %-Zahl weniger Umdrehungen in der Minute macht. Der 75mm-Lüfter der 26,5cm langen HD7950 Grafikkarte (HD5850: 21,5cm) ist zwar im Idle bei 30% nicht raushörbar aus meinem System, er dreht bei Last im Spiel Starcraft 2 aber bereits mit 45% (ca. 2250 U/min) und ist dabei bereits präsent. Dabei beträgt die Temperatur gerade mal 60°C. Hier könnte das Bios der Karte besser programmiert sein und den Lüfter langsamer drehen lassen.

    Die HD5850 ist selbst bei 50% noch ein wenig leiser als die 7950 bei 45%. Ich habe den Lüfter der 5850 manuell im MSI Afterburner auf 40% gestellt und habe sowohl im Idle als auch bei Last eine aus dem System nicht heraushörbare Karte bei Temperaturen im grünen Bereich. Perfekt!


    Leistung

    Ich habe beide Karten im gleichen System antreten lassen: Core i7-2600k, übertaktet auf 4,1GHz, 8GB DDR3-1333 Ram und einer Crucial C300 128GB SSD. Die 7950 liefert im 3DMark11 Performance eine 72% höhere Grundleistung. Übertaktet man beide Karten unter Standard Spannungen, dann bekommt ihr ca. 10% mehr Leistung. Dafür, dass es umsonst ist, in jedem Fall mitnehmenswert! Dabei habe ich mich nicht an die maximalen Einstellungen gewagt, sondern mit dem gebencht, wo es auf Anhieb stabil lief. Also könnt ihr gute 10% Mehrleistung durch OC rechnen.
    Grob lässt sich sagen, dass eine 7950 ca. so schnell wie 2x 5850 ist. Da beide Karten über 2x 6Pin-Anschlüsse verfügen, sind sie verbrauchstechnisch auch in die gleiche Kategorie einzusortieren. Hier sieht man also, welchen Fortschritt 28nm-Fertigung ggü. 40nm bringt.


    Fazit

    Eine HD7950 mit dem Lüfter einer HD5850 wäre ideal!
    Preislich ist die 7950 nur für diejenigen interessant, welche CF-Systeme grundsätzlich ablehnen. Alle anderen können sich 7950-Leistung zum halben Preis erkaufen, denn die 7950 bekommt man kaum unter 400 Eur, eine 5850 aus unserem Marktplatz kostet jedoch nur um die 100 Eur. Der Vergleich hinkt zwar ein wenig (gebraucht vs. neu), jedoch ist er auf die Leistung bezogen richtig.
    Sobald Nvidia mit 28nm Karten im Performance Segment rausbringt, ist mit einer Entspannung der Preis bei HD79xx zu rechnen. Jedoch wird man vermutlich immer noch deutlich mehr als 250 Eur für die 7950 ausgeben müssen. Damit bestätigt sich auch der Trend zu Preissteigerungen ähnlich wie bei Mainboards. Ich persönlich sehe die HD7950 3GB mittelfristig bei 300 Eur Verkaufspreis, Custom-Versionen bei 10% Preisaufschlag. Für Preisbewusste und FullHD-Zocker dürfte auch eine 1,5GB Version völlig ausreichend sein, welche sich bei ca. 270 Eur einpendeln dürfte.


    # UPDATE #

    Habe nun für euch weitere Messung durchgeführt sowie neue Bilder angehangen. Ich beschreibe mal die Grafiken.

    GPU-Z

    Die rund 2,5 Jahre jüngere HD7950 hat rund doppelt so viele Transistoren (4,3 vs 2,1 Mio.) bei fast gleicher Die-Größe (365 vs 334 mm²). Die Architektur hat sich geändert (nun GCN) und soll effizienter arbeiten, jedoch stieg die Anzahl der Shader nur geringfügig an (1792 vs 1440).
    Beide Karte nutzen immer noch ein GDDR5-Speicher-Interface, jedoch ist die Bus-Breite um 50% gestiegen (384 vs 256 bit) und der Takt hat sich um 25% erhöht (1250 vs 1000 MHz), was dazu führt, dass die HD7950 rund die doppelte Bandbreite hat (240 vs 128 GB/s). Der Speicher hat sich gar verdreifacht und auch Leute mit Einsatz von hohen Auflösungen sollten mit 3GB lange Zeit auskommen.
    Der GPU-Takt ist nur mäßig gestiegen (800 vs 725 MHz), was dann dazu führt, dass die Pixel-Füllrate nur sehr mäßig steigt (25,6 vs 23,2 GPixel/s), dafür aber die Textur-Füllrate recht deutlich zunimmt (89,6 vs 52,2 GTexel/s).
    Zusammenfassend führen diese Rohdaten in Spielen zu ca. 70% mehr Frames pro Sekunde, was schon stattlich ist, insbesondere wenn man sich die auf gleichem Niveau befindende Leistungsaufnahme anschaut!


    Leistungsaufnahme - Idle, Spiele, Last

    Zusätzlich habe ich gemessen, was die Karten im Alltag verbrauchen und wie hoch der Lüfter dabei dreht. Die Erläuterungen zu Lüfterdrehzahl und Höreindruck findet ihr entsprechend aufgelistet, so dass ich hier explizit nicht drauf eingehe.
    Idle: Beide Karten ziehen mit ca. 77W gleich viel aus der Steckdose. Die HD7950 im Referenzdesign ist jedoch vom Kühler her der HD5850 in der Xtreme Variante unterlegen, denn sie ist ein wenig wärmer und der Lüfter dreht dabei sogar etwas schneller (1280 vs. 1030 U/Min).
    Spiele: Nach einer Weile im Spiel Starcraft 2 mit 2560x1440 Auflösung und max. Details unterscheiden sich beide Karten eklatant. Zwar sind beide Karten von der Temperatur her im grünen Bereich (68 vs 64 °C), so dreht die HD7950 bereits mit 2840 U/Min, was auf keinen Fall mehr leise ist. Eine HD5850 kann das besser (2260 U/Min) und ist gerade noch so im angenehmen Hörbereich. Die HD7950 verbraucht rund 10 Watt (190 vs 178 W) mehr in Spielen.
    Last: Gemessen wurde die Volllast der Grafikkarten unter Furmark im 15-Min-Burn-in-Test. Da sich die Werte nach einiger Zeit nicht mehr veränderten, wurde der Test bei 60% bzw. 9 Minuten abgebrochen und die Werte notiert. Der Verbrauch steigt nochmals deutlich an (250 vs 240 W), ist für die Praxis allerdings nur bedingt relevant, da kein Spiel diese Last erzeugen kann dauerhaft und der Test lediglich das Worst-Case-Szenario darstellt. Beide Karten sind hier sehr deutlich hörbar (3700 vs 3570 U/Min) und produzieren exakt die gleiche Temperatur von 79 °C.
    Geändert von hardtech (17.02.12 um 12:59 Uhr)
    Noctua NH-L12 @Core i5-3570k @Asus Maximus IV Gene-Z ~ Dell U2711 @1440p @HD5850 ~ 8GB 1866 ~ Sennheiser HD590 @Teufel Concept B 20 @Asus Xonar DX ~ 2x Crucial C300 128GB ~ Seasonic X-660 ~ TT Armor A30
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  2. Die folgenden 9 User sagten Danke an hardtech für diesen nützlichen Post:

    Adrian (09.02.12), Berni_ATI (10.02.12), Colonia (10.02.12), Edgecrusher86 (09.02.12), erwingage (08.02.12), falkboett (08.02.12), Kiy (08.02.12), käfdox (09.02.12), Le_Frog99 (09.02.12)

  3. #2
    Oberbootsmann
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    Danke dir. Damit hat man endlich mal eine Einschätzung über die Lüfterlautstärke dieses Designs.

  4. #3
    Kiy
    Kiy ist offline
    Kapitän zur See Avatar von Kiy
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    Danke - Endlich mal eine Einschätzung der Geräuschentwicklung dieses Kühlers Designs

  5. #4
    Matrose
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    danke dir!!!

  6. #5
    Oberleutnant zur See Avatar von käfdox
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    danke dir-ich warte auch nur bis die preise fallen,hoffentlich dauerts nicht so lange.
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  7. #6
    Flottillenadmiral Avatar von hardtech
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    hab nochmal die werte aktualisiert!
    nun sind lastmessungen unter win7, starcraft 2 und furmark. dabei sind beide karten wie schon aufgrund des 2x6pin layouts sehr ähnlich vom verbrauch!
    unter idle ziehen beide gleich wenig saft aus der steckdose und bei last liegt die 7950 10w höher. für so viel mehrperformance ein super wert!
    Noctua NH-L12 @Core i5-3570k @Asus Maximus IV Gene-Z ~ Dell U2711 @1440p @HD5850 ~ 8GB 1866 ~ Sennheiser HD590 @Teufel Concept B 20 @Asus Xonar DX ~ 2x Crucial C300 128GB ~ Seasonic X-660 ~ TT Armor A30
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  8. #7
    Kapitänleutnant
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    Wie kalt / heiss wird die 7950 im Leerlauf? Die wenigen Tests im Netz schwanken da zwischen 3X und 6X Grad Celsius ...

    Danke!
    msi z77a-gd65 | intel core i7 3770k @h2o | crucial ballistix tactical tracer | gigabyte gv-r785oc-2gd @arctic accelero s1 plus | asus xonar phoebus | corsair force gt | samsung ssd 830 | wd velociraptor | liteon ihbs212 | sea sonic x-series | thermaltake chaser mk-1


  9. #8
    Matrose
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    Bei mir ist die 7950 im leerlauf konstant bei 53 grad. Unter volllast hab ich sie bis jetz auf maximal 66 bekommen. Alles @ standartwerte. Karte bei mir ist von sapphire. Gruss

    Gesendet von meinem GT-I9001 mit der Hardwareluxx App

  10. #9
    Bootsmann Avatar von Quante
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    Zitat Zitat von d0mmel Beitrag anzeigen
    Bei mir ist die 7950 im leerlauf konstant bei 53 grad. Unter volllast hab ich sie bis jetz auf maximal 66 bekommen. Alles @ standartwerte. Karte bei mir ist von sapphire. Gruss

    Gesendet von meinem GT-I9001 mit der Hardwareluxx App
    Im Leerlauf mit wie viel Prozent Fanspeed und mit welchen Umdrehungen?
    Ist die Karte dann laut, leise, hörbar?

  11. #10
    Kapitänleutnant Avatar von modster
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    Von der Idee her ganz ok , aber direkt vergleichen tut man eigentlich Karten mit Referenz Kühlern .

    Oder du vergleichst eine Referenz 5850er mit der oben abgebildeten 5850er .

    Wenn du's aber so machst wie du es eben schon gemacht hast - dann ist die Überschrift dieses threads nicht korrekt . Denn dann solltest du auch wirklich die Typen der jeweiligen Serien nennen .
    Das hier kein direkter Vergleich der beiden Serien .


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  12. #11
    Flottillenadmiral Avatar von hardtech
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    @modster

    Du hast z.t. Recht.
    Jedoch soll der test einen vergleich der leistung von 28 vs 40 karten zeigen, die dem gleichen leistungssegment entsprechen. Das tut der test.
    Zudem wird die lautstärke des referenzdesign der neuen und aus heutiger sicht für viele intetessanten 7950 beleuchtet.
    Ausserdem ist die 5850 xtreme eine beliebte karte aus mitte 2011 in einer verbesserten version des referenzdesigns.

    Wieso sollte man die karten nicht miteinander vergleichen können? Man bekommt einen guten eindruck, wo die unterschiede liegen. Ich hätte auch eine gtx460 nehmen können...
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  13. #12
    Flottillenadmiral Avatar von LostDJ
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    Sehr interessant, vor allem weil ich noch eine 5850 habe und die 7950 eine grundsätzliche Überlegung zum Upgrade darstellt.
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    Zotac Z68-ITX Wifi|i5-2500K @4,4Ghz|Corsair H60|8GB TeamGroup Elite DDR3|EVGA GTX 680|Seagate 1,5TB|Silverstone Sugo SG05B@USB3.0+450W|Dell U2312HM|W7 Ult. X64
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  14. #13
    Kapitän zur See Avatar von mcpaschetnik
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    FYI: bin auch von einer 5850 auf eine 7950 umgestiegen.
    * leistungstechnisch lohnt es sich das upgrade
    * preistechnisch meiner meinung nach mometan noch nicht wirklich bei preisen ab 390 €.

    zur lautstärke und temperatur meiner powercolor hd7950 wie sie auch hardtech reviewt hat:
    * habe den lüfter manuell auf 27% (ca. 1725 rpm) gestellt - sowohl idle als auch load
    * idle bei 150/300 mhz 36°C / load bei 800/1250 mhz 80°C
    * mein sys würde ich als silent und ich mich als penibel bezeichnen: bei 27% ist der lüfter angenehm leise, ab 35% wird er wahrnehmbar, aber noch nicht störned
    * mehr als 35% hat der lüfter softwareseitig bei mir noch nicht gedreht.
    * benches o.ä. noch nicht gemacht. nur kurz gespielt. BF3 läuft z.b. bei fullhd und nicht allen reglern auf max, sodern "nur" hoch bei ca. 60 fps auf caspian border mit 30 spielern.
    * noch nicht getaktet, default mhz-raten nebst einem i5 2500k auf 3,3 ghz


    solong. vllt kann das dem ein oder anderem ja weiterhelfen.

    gruß

    ..::mcpaschetnik:::.
    ..::mcpaschetnik
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    Gigabyte GA Z68XP UD4 :: Bios F5 :: Cubitek XL-Tank Alu
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    PowerColor HD 7950 3 GB :: EK-FC7950 :: MagiCool SLIM DUAL 280 + MoRa 2 Pro
    OCZ Vertex 2 120 GB :: 1,3 TB WD HDDs :: Win 7 64 bit

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  15. #14
    Flottillenadmiral Avatar von hardtech
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    danke für dein feedback, jedoch...

    lüfter 27% und 1725 u/min halte ich für ein gerücht. bei 1725 müsste er um die 38% drehen. das ist immer noch leise. ich aktualisiere gerade die daten (u/min, %, °C, und watt bei spielen, furmark und idle der beiden karten!) und werde sie bald hier reinstellen.
    Noctua NH-L12 @Core i5-3570k @Asus Maximus IV Gene-Z ~ Dell U2711 @1440p @HD5850 ~ 8GB 1866 ~ Sennheiser HD590 @Teufel Concept B 20 @Asus Xonar DX ~ 2x Crucial C300 128GB ~ Seasonic X-660 ~ TT Armor A30
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  16. #15
    Admiral Avatar von kaltblut
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    Zitat Zitat von hardtech Beitrag anzeigen

    Fazit

    Eine HD7950 mit dem Lüfter einer HD5850 wäre ideal!
    Ähm, das ist ein Custom Kühler von Sapphire, der auf der HD5850 verbaut ist, kein Referenzkühler!

    Bei der HD7950 ist allerdings ein Referenzkühler verbaut. Cusom Kühler gibts viele.


    Zitat Zitat von hardtech Beitrag anzeigen
    Da beide Karten über 2x 6Pin-Anschlüsse verfügen, sind sie verbrauchstechnisch auch in die gleiche Kategorie einzusortieren.
    Das kannst du so absolut nicht sagen. Die Anzahl und Art der Stromanschlüsse lassen nicht auf den tatsächlichen Stromverbrauch schließen !

    Lediglich der theoretische maximale Stromverbrauch lässt sich damit bestimmen.


    Dabei beträgt die Temperatur gerade mal 60°C. Hier könnte das Bios der Karte besser programmiert sein und den Lüfter langsamer drehen lassen.
    Naja, der Lüfter soll ja möglichst vermeiden, dass hohe Temperaturen erreicht werden und nicht erst loslegen wenn die Temperaturen erreicht sind. Dann kann es nämlich unter schlechten Bedingungen zu spät sein. Klar ist eine geringere Geräuschkulisse wünschenswert, die Hersteller haben natürlich die Lebensdauer einer Karte im Auge.
    Geändert von kaltblut (10.02.12 um 10:54 Uhr)

    Intel Core i5-2500K - Xigmatek HDT-S1283 - ASRock Z68 Extreme3 Gen3 - Corsair Vengeance DDR3-1600 8GB - Samsung Syncmaster 245B Plus - Extrememory XLR8 Plus 120GB
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    Intel Core i5-480M - Acer Aspire 7741G - Kingston DDR3-1333 4GB
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  17. #16
    Flottillenadmiral Avatar von hardtech
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    Zitat Zitat von kaltblut Beitrag anzeigen
    Ähm, das ist ein Custom Kühler von Sapphire, der auf der HD5850 verbaut ist, kein Referenzkühler!
    Bei der HD7950 ist allerdings ein Referenzkühler verbaut. Cusom Kühler gibts viele.
    nein wirklich?!


    Zitat Zitat von kaltblut Beitrag anzeigen
    Das kannst du so absolut nicht sagen. Die Anzahl und Art der Stromanschlüsse lassen nicht auf den tatsächlichen Stromverbrauch schließen !
    Lediglich der theoretische maximale Stromverbrauch lässt sich damit bestimmen.
    doch das kann ich! kann ich dir auch in wenigen augenblicken beweisen, da ich grad tests durchführe.

    Zitat Zitat von kaltblut Beitrag anzeigen
    Naja, der Lüfter soll ja möglichst vermeiden, dass hohe Temperaturen erreicht werden und nicht erst loslegen wenn die Temperaturen erreicht sind. Dann kann es nämlich unter schlechten Bedingungen zu spät sein. Klar ist eine geringere Geräuschkulisse wünschenswert, die Hersteller haben natürlich die Lebensdauer einer Karte im Auge.
    die funktion und der zweck eines lüfters sind mir bekannt. jedoch stimmt für mich subjektiv nicht das verhältnis. ich habe auch keinen einzigen gehäuse-lüfter. also schon relativ worst case szenario.
    Geändert von hardtech (10.02.12 um 11:08 Uhr)
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  18. #17
    Admiral Avatar von UHJJ36
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    Aber warum bench auf 4100Mhz und nicht gleich 4,5 oder 5GHz?

  19. #18
    Flottillenadmiral Avatar von hardtech
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    @uh
    den takt habe ich einfach im bios eingestellt und damit lief alles stabil. spielt bei mir keine rolle, ob sc2 bei 3,4ghz, 4,1ghz oder noch mehr läuft. zudem finde ich die 4,1ghz einen guten kompromiss für den leser, denn nicht jeder übertaktet gleich auf 5ghz, traut sich aber einen sicheren betrieb mit 4ghz, also ein wenig oc. zudem habe ich alle einstellungen auf auto belassen und die vcore nicht angehoben.
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  20. #19
    Kapitän zur See Avatar von mcpaschetnik
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    Zitat Zitat von hardtech Beitrag anzeigen
    danke für dein feedback, jedoch...

    lüfter 27% und 1725 u/min halte ich für ein gerücht. bei 1725 müsste er um die 38% drehen. das ist immer noch leise. ich aktualisiere gerade die daten (u/min, %, °C, und watt bei spielen, furmark und idle der beiden karten!) und werde sie bald hier reinstellen.
    ist das, was mir afterburner ausgelesen hat. ich muss heute abend noch mal genau nach der version schauen, aber bin mir ziemlich sicher, dass ich die beta 11 installiert habe.

    gruß

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  21. #20
    Admiral Avatar von UHJJ36
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    Also ich kann bei meinem Board auch bis 4,5GHz alles auto lassen außer V-Core...
    Aber hast schon recht, für die 4,1GHz kann man einfach multi hoch schieben und muss sonst nix weiter verändern.

  22. #21
    Flottillenadmiral Avatar von hardtech
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    so habe den Artikel nochmal stark ergänzt und neue Bilder reingesetzt.
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  23. #22
    Kapitän zur See Avatar von mcpaschetnik
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    morgen,

    ich muss mich revidieren: der lüfter dreht bei 30% mit ca. 1450 rpm.

    gruß

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  24. #23
    Kapitän zur See Avatar von mcpaschetnik
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    @ hardtech: was wird dir denn an spannungen im afterburner angezeigt?
    bei meiner powerlocolor sinds 0,993 core-v und 1.600 memory-v. find ich irgendwie seltsam. ich hab die beta 11.
    auf welche wert kann man bedenkenlos overclocken? und wie liest man die vid der karte aus?

    gruß

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  25. #24
    Flottillenadmiral Avatar von hardtech
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    kann ich dir nicht sagen, da ich wieder meine leisere hd5850 wieder verbaut habe.
    ocen würde ich an deiner stelle nur mit stock vcore. sorgt für keine probleme und hält die temps im grünen bereich!
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  26. #25
    Kapitän zur See Avatar von mcpaschetnik
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    bist du "nur" wegen der lautstärke gewechselt? also ich hab eine manuelle lüftersteuerungskurve erstellt. da dreht der lüfter nie schneller als 35% / ca. 2000 rpm und die karte wird max. 75°C warm. temps und lautstärke finde ich eigentlich gut für einen ref-kühler. bei mir soll ja ein wakühler drauf.

    gruß

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