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  1. #1
    Baschtelwaschtel Avatar von scamps
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    Talking Basics: Durchfluss & CPU-Temperatur

    Hier nun der nächste Teil in der Reihe "Basics How-To" bzw. "Basics". Heute zu einem Thema, dass immer wieder kontrovers diskutiert wird und ich immer der Narr bin, der versucht, Fakten Fakten sein zu lassen und nicht nur auf "Habe-mal-gelesen"- oder "Sagt-man-doch"-Halbwissen vertraut
    Das Ganze gilt unbestritten auch ausschließlich für entsprechend optimierte CPU-Kühler und nicht für jegliche Kühler, die breite Kanäle haben (GPU, Board, HDD etc.). Damit aber praktisch für jeden aktuellen CPU-Kühler der Mittel- und Spitzenklasse!

    Als (mittlerweile) glücklicher Besitzer eines Aquaero 5 mit Aquasuite 2012 und einer nahezu grenzenlos runterregelbaren gemoddeten Laing habe ich derzeit allerdings auch die technischen Möglichkeiten, meine Behauptungen zu belegen. Die Werte haben keine Anspruch auf labormäßige Genauigkeit, aber das Ergebnis spricht wohl für sich.

    Ablauf:
    Habe meine Lüfter an den Radis auf feste Drehzahl gefixt, Prime auf 10 k gefixt und erstmal das Wässerchen aufgeheizt. Außer Prime gibt es keine variable Last im System, die leider einzige weitere externe Variable war die Tür, die die Cheffin zwecks Frischluftzufuhr hat zwischenzeitlich aufstehen lassen (immer diese technikverachtenden Weibsleute).
    Anschließend habe ich in 4 Phasen die Laing runter- und hochgeregelt (extra abwechselnd, damit Meßfehler ausgeschlossen sind und die Tendenz ganz klar wird). CPU ist übrigens ein 2600K @4500 MHz.
    Die Aquasuite dokumentiert feinstens die Verläufe von Luft- und Wassertemperatur sowie Durchfluss, die Coretemperaturen sind mit CoreTemp (High jeweils ca. 30 Sek. vor Screen zurückgesetzt) ausgewertet (die 4 Cores in Summe durch 4). Parallel läuft noch das Gadget von Aida64 zur Gegenkontrolle.

    Das wohl selbsterläuternde Ergebnis:



    Für diejenigen, die das selbst nochmal kontrollieren wollen:



    Und hier ein "Zitat" einer Auswertung von skinnee, der seine CPU-Kühlertests mit Labormitteln durchführt (auf Basis der Vorgehensweise des großartigen martin), aber zu tendenziell den gleichen Ergebnissen kommt:



    Fazit:
    Hoher Durchfluss hat sehr wohl einen spürbaren Einfluss auf die CPU-Temperaturen. Die Aussage "nach 60 l/h tut sich da nix mehr" ist genau so falsch wie die Aussage "die durch die Mehrleistung der Pumpe erzeugte höhere Pumpenabwärme hebt den Vorteil wieder auf".
    Allerdings zeigen andere Versuche (die ich mangels Pumpenleistung und Ambition nicht nachstellen kann/will), dass der Leistungszuwachs ab ca. 200 l/h tatsächlich kaum noch messbar ist.
    Der Vorteil >200 l/h zum <60 l/h entspricht dem Leistungsunterschied zwischen einem Mittelklasse- und einem Spitzen-CPU-Kühler oder den über die geringere Wassertemperatur erzielten Vorteil durch die Steigerung der Lüfterdrehzahl am Radi um mehrere hundert Umdrehungen.
    Sollte/kann man also mitnehmen, muss man aber nicht.

    Ich bestreite natürlich nicht, dass eine stärkere Pumpe auch oft mehr Krach macht.


    P.S. und um mal wieder zum Spasss zurück zu kommen:
    Das Baschtelhandtuch und der Assistent waren auch hier passiv beteiligt. Letzterer allerdings eher durch Zwangsbeschäftigung meiner Person mit zu schwierigen Passagen im Harry-Potter-Spiel

  2. Die folgenden 24 User sagten Danke an scamps für diesen nützlichen Post:

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  3. #2
    Admiral Avatar von HisN
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    3K .....
    Ich mach meine Kühler nicht sauber, solange ich noch über 30l liege. "Lohnt sich" nicht^^^(Ich liebe die täglichen Lohnt-Sich-Fragen im Forum, darauf die Anspielung).
    Danke für den Test.
    Geändert von HisN (13.08.11 um 20:35 Uhr)

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  4. #3
    Treue kennt kein Verrat Avatar von Gamer68
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    naja ich habe immer schon gesagt das durchfluss was bringt und wenn es nur 3° sind ,aber im 24h setting lasse ich meine pumpen auch ganz easy laufen ,habe eh sehr gute temps du ist mir silent wichtiger ,ist halt nur interessant für bencher oder das max des cpu zum ausloten und da kämpf man doch um jeden Grad
    Geändert von Gamer68 (13.08.11 um 21:02 Uhr)

  5. #4
    Baschtelwaschtel Avatar von scamps
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    Zitat Zitat von HisN Beitrag anzeigen
    ...(Ich liebe die täglichen Lohnt-Sich-Fragen im Forum, darauf die Anspielung)...
    ohne die wäre hier ja garnix mehr los

    Zitat Zitat von Gamer68 Beitrag anzeigen
    ...im 24h setting lasse ich meine pumpen auch ganz easy laufen...
    Ich auch.

  6. #5
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    Hey, schöner Test..
    Wenn ich einen Käufer für einen meiner Pumpen finde, mache ich auch mal noch ein Erfahrungsbericht zwischen D5, AS Ultra und Lain DDC+.. Wenn du schon so anfängst.. Viel Glück, und ich feue mich auf weiter Sachen von dir..
    Grüße

  7. #6
    Treue kennt kein Verrat Avatar von Gamer68
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    Ich habe zwei d5 ,war vor 4jahren ein notkauf ,aber ich würde sie mir immer wieder holen


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  8. #7
    Vizeadmiral Avatar von anticucho
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    als anti-highflower hab ichs grad aus spass mal selbst ausprobiert: bei ~210l vs 80l/h senkt sich sofort die temp des wärmsten cores um 3-4° (die "kühleren" bleiben fast identisch).

    evtl wirds ja dann doch noch iiirgendwann etwas mit der dual-laing

  9. #8
    Baschtelwaschtel Avatar von scamps
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    danke für die Bestätigung, nimm ne Triple-Laing

  10. #9
    Vizeadmiral Avatar von anticucho
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    wenn man eine kostengünstige lösung finden würde, die laings über den aquaero oder ähnliches zu regeln, könnte man fast drüber nachdenken

    was meinst, machen 2 laings @50% mehr dampf als eine @100%?



    p.s. tomaten mit gurken feat. mozzarella @koriander rocken

  11. #10
    Hauptgefreiter Avatar von Erazer
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    wie muß man die pumpen eigentlich anschließen? parallel oder in reihe?

  12. #11
    Oberbootsmann Avatar von DrProctor
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    Geht beides, in Reihe erhöht den Druck, parallel den Durchfluss.
    Durch den höheren Druck in Reihe erhöht sich natürlich auch der Durchfluss und ist im Wakübereich eher der Standard, da Düsenkühler mit Druck befeuert werden wollen,
    bei wenig restriktiven Kreisläufen wäre parallel aber einen Versuch wert.

    Zudem ist die Reihenschaltung mit weniger Teilen / Aufwand machbar.

  13. #12
    Korvettenkapitän Avatar von max70
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    Zitat Zitat von scamps Beitrag anzeigen

    "die leider einzige weitere externe Variable war die Tür, die die Cheffin zwecks Frischluftzufuhr hat zwischenzeitlich aufstehen lassen...
    Gerade wegen des lockeren Schreibstils,immer wieder herrlich zu lesen.


    Fazit:
    Hoher Durchfluss hat sehr wohl einen spürbaren Einfluss auf die CPU-Temperaturen. Die Aussage "nach 60 l/h tut sich da nix mehr" ist genau so falsch wie die Aussage "die durch die Mehrleistung der Pumpe erzeugte höhere Pumpenabwärme hebt den Vorteil wieder auf".
    Und das hätte jeder,der ein Aquaero hat,längst selbst feststellen können.Genau wie die "Diskussion" über höheren Durchfluss bei steigender Temperatur,die vor einiger Zeit nach einem Radivergleich von Bundy aufkam.Per angeschlossenem Dfm für jeden leicht nachvollziehbar.
    Geändert von max70 (04.10.11 um 23:56 Uhr)
    „Die Wenigen, die das System verstehen, werden so sehr an seinen Profiten interessiert oder so abhängig sein von der Gunst des Systems, dass aus deren Reihen nie eine Opposition hervorgehen wird. Die große Masse der Leute aber, mental unfähig zu begreifen, wird seine Last ohne Murren tragen, vielleicht sogar ohne zu mutmaßen,dass das System ihren Interessen feindlich ist.“
    Rothschild, 1863

  14. #13
    Baschtelwaschtel Avatar von scamps
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    Zitat Zitat von anticucho Beitrag anzeigen
    ...
    was meinst, machen 2 laings @50% mehr dampf als eine @100%?
    ...
    glaube ich nicht, hätte ich seinerzeit aber mal austesten sollen
    Laing DDC Pumpen FAQ (2)

    jedenfalls machen 2 @100% nicht doppelt so viel Dampf wie 1 @100 %, das kann bei reduzierter Leistung aber wieder anders aussehen.
    Aber Du willst nicht ernsthaft auf Doppel-Laing umsteigen, oder? Da wäre mein unbestreitbar vorhandener Bekehrungswille aber in die falsche Richtung abgeprallt

    Zitat Zitat von max70 Beitrag anzeigen
    Gerade wegen des lockeren Schreibstils,immer wieder herrlich zu lesen.
    ...
    Und das hätte jeder,der ein Aquaero hat,längst selbst feststellen können.Genau wie die "Diskussion" über höheren Durchfluss bei steigender Temperatur,die vor einiger Zeit nach einem Radivergleich von Bundy aufkam.Per angeschlossenem Dfm für jeden leicht nachvollziehbar.
    Danke! Und doch gibt es immer noch Leute, die steif und fest das Gegenteil behaupten Wie letztens diese Flöte, die das als Hobbyspielzeugtesterei abgetan hat (was es zwar auch ist, weswegen die Ergebnisse aber nicht weniger wahr sind )

  15. #14
    Hauptgefreiter Avatar von Erazer
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    ist es denn eigentlich schlimm wenn eine pumpe dann mal abgeschalten wird und die andere weiter läuft? zwecks induktion und so

    will beide pumpen über ne aero 5 regeln.

  16. #15
    Fregattenkapitän Avatar von DeathMetal
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  17. #16
    Kapitän zur See Avatar von buxtehude
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    Zitat Zitat von Erazer Beitrag anzeigen
    ist es denn eigentlich schlimm wenn eine pumpe dann mal abgeschalten wird und die andere weiter läuft?...
    gute frage, finde ich. müsste dann nicht der durchfluss "gebremst" werden (bezieht sich auf reihenschaltung)?
    ist wen/den das neue wenn/denn?

  18. #17
    Vizeadmiral Avatar von anticucho
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    Zitat Zitat von scamps Beitrag anzeigen
    Aber Du willst nicht ernsthaft auf Doppel-Laing umsteigen, oder? Da wäre mein unbestreitbar vorhandener Bekehrungswille aber in die falsche Richtung abgeprallt
    oooch...du weisst doch...uns bastel-opfern gehen irgendwann die ideen aus


    Danke! Und doch gibt es immer noch Leute, die steif und fest das Gegenteil behaupten
    marihuanna ist halt nicht gut für jeden..Tu mal lieber die Möhrchen, die möhrchen, gib die Möhrchen! lalala

  19. #18
    Fregattenkapitän Avatar von jack3ss
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    zu single dual tripple laing und durchfluss...
    ich hab bei mir 3 laing ultras in serie

    1x laing = 80l/h
    2x laing = 120l/h
    3x laing = 160l/h

    wie gesagt ist eine dual laing und direkt dahinter kommt ne single laing.
    die single läuft immer, die dual kommt dazu wenn ich games anschmeiß^^
    sonst läuft sie leer mit

  20. #19
    Vizeadmiral Avatar von anticucho
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    warum ist dein flow so schlecht? hab mit einer normalen laing schon ~210l @12v ->420er->alphacool gpu-only->ek supreme lt

  21. #20
    Fregattenkapitän Avatar von jack3ss
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    hab 10 meter schlauch, 2x mora2pro, cpu, gpu

  22. #21
    Vizeadmiral Avatar von anticucho
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    axo, ok

  23. #22
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    Zitat Zitat von buxtehude Beitrag anzeigen
    gute frage, finde ich. müsste dann nicht der durchfluss "gebremst" werden (bezieht sich auf reihenschaltung)?
    ja ok aber das bremsen sollte sich auf ein minimum beschränken...
    ja genau es geht um die reihenschaltung, weil bei paralellt dreht sich die andere ja nicht mit.

  24. #23
    Baschtelwaschtel Avatar von scamps
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    Zitat Zitat von Erazer Beitrag anzeigen
    ist es denn eigentlich schlimm wenn eine pumpe dann mal abgeschalten wird und die andere weiter läuft? zwecks induktion und so

    will beide pumpen über ne aero 5 regeln.
    guck Dir den Link in #13 an. Ist ziemlich wurscht.

  25. #24
    Hauptgefreiter Avatar von Erazer
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    Zitat Zitat von scamps Beitrag anzeigen
    guck Dir den Link in #13 an. Ist ziemlich wurscht.
    jo danke netter thread wie alle deine treads

    ist der verlust von 20l nur durch die CRC schnellkupplungen oder auch durch den radi?

  26. #25
    Kapitänleutnant Avatar von GaBBa-Gandalf
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    Danke für den Versuchstest.
    Für mich ist die "Verbesserung" aber zu gering. Lieber eine Laing DDC auf 60 % Leistung und alles ist schön leise

    Und das bei einem Mora3 Pro, zwei GPU Kühlern und einem CPU-Kühler.

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