Wir bauen uns einen ESX

[Steggi]

Das wird aber nix - der USB Stick ist kein Storage für die VM Config - dafür wird ein Datastore benötigt. Und der liegt dann entweder auf dem Onboard Controller oder auf nem extra Controller. Jedenfalls gibts nix ohne extra Controller mit durchreichen.

Ja, da hatte ich mich etwas unklar ausgedrückt. Klar braucht die Storage VM auch selber noch nen Datastore für ihr eigenes System.

ESXi und Stromsparen passt nicht so ganz zusammen - er kann es einfach nicht wirklich. Selbst beim N36L/N40L mit gleicher Hardware liegen teilweise 10W dazwischen (was da schon 1/3 oder 1/4 der Gesamt-Watt ist).

Das kommt echt auf die Hardware an. Ich habe bei meinem neuen ESXi den Verbrauch sowohl unter ESXi 5 als auch unter W2k8 R2 getestet und habe da keinen Unterschied. Komme in beiden Fällen auf etwa 65W Idle.
Es kann aber auch gut sein, dass die Stromsparfunktionen vom N36L/N40L auch nicht so 100%ig vom ESXi unterstützt werden

[therealJMC]

Auf meinem S1155 S3420GPLX ist der Unterschied zwischen ESXi und 2k8R2 bei rund ~18w - nicht die Welt, aber etwas wenn man auf das Stromsparen aus ist.

[sandreas]

Vielen Dank für die Infos, ich werde dann mal weiter recherchieren :-)

[Razzorhead]

Ich wollte mir in den nächsten 1-3 monaten nen (home-)server zusammenstellen, und hätte nen paar fragen zur virtualisierung mit esx.
-> kann man desktops virtualisieren => Meine freundin könnte über ihre alte möhre dann mit der vm arbeiten
Eher zweitrangig aber => Könnte man über so eine verbindung auch spiele spielen (jetzt kein battlefield 3 oder crysis 2 oder so)

-> Wie sieht es mit Software raid aus? Möglich? (entweder so das alle vms sich das raid teilen, oder jede vm ein eigenes raid hat, auf dem ihr zugewiesenen speicher)
-> gibt es irgendeine möglichkeit mit Win server 2008 oder Win server 8 das ZFS dateisystem zu nutzen?

Allgemein würden mich auch die ressoucen intressieren die benötigt werden. Wenn alles klappt wie vorgestellt sollen 1-2 Desktop Vms, und 2 Server (1. Mysql DB / Applikationen die ständig laufen müssen, keine große power benötigen) 2. Storage/Mediacenter)
8 oder 16 GB ram? CPU wollte ich im bereich eines ivybridge i5 holen (oder besser nen xeon?)

[Eye-Q]

-> kann man desktops virtualisieren => Meine freundin könnte über ihre alte möhre dann mit der vm arbeiten

Prinzipiell ja, im ESXi können auch Desktop-Betriebssysteme virtualisiert werden. Ob das für so eine Anwendung sinnvoll ist, ist eine andere Frage.

Eher zweitrangig aber => Könnte man über so eine verbindung auch spiele spielen (jetzt kein battlefield 3 oder crysis 2 oder so)

Jaein. Browsergames gehen sicherlich, aber sobald es etwas anspruchsvoller wird, sollte man die Finger davon lassen.

-> Wie sieht es mit Software raid aus? Möglich? (entweder so das alle vms sich das raid teilen, oder jede vm ein eigenes raid hat, auf dem ihr zugewiesenen speicher)

Der ESXi selbst kann kein RAID aufbauen, d.h. es muss entweder auf der Ebene drunter (RAID-Controller) oder auf der Ebene drüber (virtuelle Maschine) gemacht werden. Onboard-RAID-Controller, die vom ESXi unterstützt werden, sind spärlich gesät.
Wenn Du zwei physikalische Festplatten hast, die jeweils einen Datenspeicher beinhalten, kannst Du auf jedem der beiden physikalischen Datenspeicher pro virtuelle Maschine eine virtuelle Festplatte erstellen. Die kannst Du dann innerhalb der virtuellen Maschine in ein Software-RAID packen.

-> gibt es irgendeine möglichkeit mit Win server 2008 oder Win server 8 das ZFS dateisystem zu nutzen?

Nein.

Allgemein würden mich auch die ressoucen intressieren die benötigt werden. Wenn alles klappt wie vorgestellt sollen 1-2 Desktop Vms, und 2 Server (1. Mysql DB / Applikationen die ständig laufen müssen, keine große power benötigen) 2. Storage/Mediacenter)
8 oder 16 GB ram? CPU wollte ich im bereich eines ivybridge i5 holen (oder besser nen xeon?)

Da RAM so gut wie nichts mehr kostet, würde ich da eher klotzen anstatt zu kleckern. Der freie ESXi unterstützt nur bis 32 GB RAM, aber mit 16 GB wirst Du da lockerst hinkommen.

Zur CPU: ein Ivy Bridge-Quadcore sollte genügen, ich würde den Servern, wenn sie wirklich nicht viel Power benötigen, noch auf VMWare-Ebene eine bestimmte Höchstgrenze an CPU-Ressourcen zuteilen (einerseits natürlich nur eine virtuelle CPU, andererseits aber auch einstellen, dass diese eine CPU auch nur zu 50% ausgelastet werden darf oder so; falls das dann zu wenig wird, kannst Du die Beschränkung immer noch aufheben).

[antilope114]

Ich wollte mir in den nächsten 1-3 monaten nen (home-)server zusammenstellen, und hätte nen paar fragen zur virtualisierung mit esx.
-> kann man desktops virtualisieren => Meine freundin könnte über ihre alte möhre dann mit der vm arbeiten

Ja, das geht perfekt mit z.B. Windows Server 2008 und Terminal Services. Deine Freundin kann sich dann von ihrem Rechner aus im Fullscreen-Mode eine Session auf der Windows Server vm aufmachen und da ganz normal arbeiten (Gruppenrichtlinien bzw. Konfiguration von Benutzerkonten kann alles zentral gesteuert werden)

Alternative 2 (mein Setup derzeit): Remote App konfigurieren. Dann kann sie Anwendungen von Ihrem PC aus direkt übers Netzwerk starten und das Programm läuft (für sie fast transparent) auf ihrem Rechner. Ideal um z.B. Linux Clients den Zugriff auf MS-Office oder Photoshop zu gewähren.

Als Student gibt's die Win Server 2008 Lizenz inkl. Terminal Services komplett kostenlos.

[Razzorhead]

Alles klar danke für eure antworten, bin schon wieder nen stück schlauer geworden.
Dann kann ich ja weiter planen... werde sobald ich mal wieder zu geld komme mal eine konfiguration posten und die hier ab( das teil soll so lange wie möglich seine dienste verrichten )

Hab ja MSDNAA und bekomm dort kostenlose lizenzen

[23Eagle89]

Ohne die aktuelle Debatte unterbrechen zu wollen, möchte ich mich mal bezüglich des Startposts äußern.

Ich finde die Idee sehr gut, da ich denke dass viel Wissen zum Thema ESX(i) hier im Forum vorhanden ist, aber nicht gesammelt. Ich habe bei mir seit etwa drei Monaten einen ESXi im Einsatz, bin damit sehr zufrieden, merke aber, dass es Bereiche gibt wo noch deutlicher Verbesserungsbedarf besteht. Wenn ich mir anschaue was es im Forum häufig für Fragen gibt, und was auch mir noch unklar ist, so habe ich drei Punkte, bei denen ich mich über Anleitungen/Erklärungen/Pro-Contra-Liste/... freuen würde:

- Hardware Setups (Vielleicht in Form einer Sammlung, was im Forum im Einsatz ist und gut funktioniert. Und vielleicht was günstig ist. )
- Virtualisierung eines NAS (Controller am VM reichen und/oder ZFS, Software RAID, was ist besser?)
- Tricks und Tweaks (Ebenfalls als kleine Sammlung nützlicher Tricks)

Ich denke die meisten Punkte sollten selbsterklärend sein, gerade die Frage mit dem NAS scheint mir sehr häufig zu kommen. Vielleicht wäre es generell gut die Fragen, die im Forum gestellt werden, im Auge zu behalten und zu häufigen Themen Anleitungen oder Wissenssammlungen anzulegen. Ich bin selber noch am Lernen, helfe aber gerne wo ich kann.

[koaschten]

Das Thema Hardware Setups lässt sich ziemlich einfach erschlagen. Entweder offiziell von VMWare zertifizierte Hardware kaufen oder nach ESXi und Whitebox googlen.

Ich hab vor monaten mal das hier zusammengestellt, aber im Endeffekt nie gebaut:
1 x AMD Phenom II X6 1045T, 6x 2.70GHz, boxed (HDT45TWFGRBOX)
1 x Kingston ValueRAM DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9 (DDR3-1333) (KVR1333D3N9K2/8G)
1 x ASUS M4A89TD Pro/USB3, 890FX (dual PC3-10667U DDR3)
1 x MS-Tech LC-05B, 550W ATX 2.2

[23Eagle89]

Irgendwo findet man die Infos immer, das stimmt schon. Aber Fragen nach Hardware kommen doch relativ regelmäßig, deswegen der Vorschlag...

[Spindown]

Hallo liebe ESXler,

ich muss in meiner Firma ESXi 5.0 installieren. Mache grad meine Ausbildung zum IT-Systemkaufmann.
Hatte ich zwar schon, aber aus Performancegründen muss ich es nochmal "überdenken"


Wir haben einen Proliant Server, DL580 G3
4 Prozessoren je Dualcore mit 3GHz.
24 GiB RAM

So, wir haben 4x 15000er 300 GB SCSI Platten.
ESXi würd ich auf ne USB Platte installieren oder doch lieber USB Stick?
Vms sollen 6-8 draufkommen, haben wir schon, mach grad die Sicherung.
Es sind durchweg Win7 Pro und Win2008 Enterprise Vms, 2 Server hier mit Datenbank SQL, die Win7 mit verschiedenen Produktekonfigs --> CAD Bereich, eigentlich bezieht sich alles auf CAD.
Das heisst wir brauchen Performance. Es sind und werden nie Produktivsysteme.

Ich mach mir schon die ganze Zeit Gedanken über ein Raid 0 Verbund über die 4 Platten.
Bringt es einen Performanceunterschied gegenüber einem Raid 5? Raid 5 hatte ich zuletzt.

Raid 10 geht nicht, da wir sonst nur 600 GB insgesamt haben und des reicht nicht aus.
Nur, die weitere Vorgehensweise, wie groß ich die Block size für den Datastore einstellen muss und ob ich überhaupt mehere Datastores anlegen soll, bereitet mir Kopfschmerzen.
Die meisten Vms sind 60 GB bis 100 GB groß. Größere sollen folgen, wahrscheinlich bis 200 - 250 GB.

Was bräucht ich denn eig für eine Block size für ein o. g. Raid 0 und Raid 5 ?

Hoffe ihr könnt mir helfen.
Danke.

[Hummerman]

Ich mach mir schon die ganze Zeit Gedanken über ein Raid 0 Verbund über die 4 Platten.
Bringt es einen Performanceunterschied gegenüber einem Raid 5? Raid 5 hatte ich zuletzt.

Beim Schreiben auf jeden Fall, beim Lesen wahrscheinlich auch, du musst nur bedenken, dass beim Ausfall einer Platte alles weg ist. Auch wenn es kein Produktivsystem ist, musst du entscheiden ob du das Risiko eingehen willst.
Zu der Blockgröße kann ich dir nichts sagen, aber ich würde nur einen Datastore anlegen. Mit mehreren verschenkt man nur Platz und stößt an künstliche Platzgrenzen.

[Spindown]

Ja, ich weiß, wenn eine kaputt ist, ist alles weg.
Ich werds mir nochmal durch den Kopf gehen lassen.
Jetzt bräuchte ich nur noch die Block größe.
Ok, das muss ned sein, dann leg ich nur einen an.
Danke für die schnelle Antwort

[fdsonne]

um welche CPUs handelt es sich genau? Also die genaue Bezeichnung? Steht zur Not auch im Bios...

Das Problem ist, die DL580 G3 Kiste ist horn alt. Die CPUs werden zwar wohl alle 64Bit können, gehe ich davon aus, aber du hast kein VT, und ohne VT, soweit ich weis kannst du keine 64Bit VMs virtualisieren.

[Spindown]

Den Prozessor haben wir.
Intel® Xeon® Processor 7041 (4M Cache, 3.00 GHz, 800 MHz FSB)

Ich hab schon geschaut, dass wir 64Bit virtualisieren können.
Stimmt, die Kiste ist schon echt alt, aber für unsere Anwendungen, sind sowieso nur Testsysteme, reicht er eigentlich aus.

[therealJMC]

6 - 8 VMs (gerade in Anbetracht der Tatsache, dass 600gb nicht reichen würde) halte ich für unproduktivbrauchbar (Super Wortgebilde :Fresse langsam... Da dürfte der i/o recht lahm sein auf R5 - wer dann 6-8 VMs auf R0 packt ist entweder wahnsinnig, braucht es als reine Spielumgebung oder hat ein snapshot-Backup das alle halbe Stunde irgendwohin sichert...

Mit 4 Platten wirst du imho nicht glücklich werden, egal welches Raidset...

[fdsonne]

Mhh OK, ja die CPUs könnten das.
Ob es brauchbar läuft, kann nur getestet werden. Das Problem an S604 ist der FSB. Der ist Lahm ohne Ende. Es empfiehlt sich an der Stelle keine VM zu erstellen, welche mehr wie zwei vCPUs bekommt und das ganze dann bei nicht weit über 4-6 VMs zu belassen, je nach Lastzustand)
Sonst wird der FSB irgendwann limitieren...

Dazu kommt der RAM, es stecken lahme DDR2 RAMs in der Kiste, welche noch mit über den FSB angebunden sind. Bäume wird man mit der Kiste nicht mehr ausreißen Das sollte dir bewust sein.


Die Frage ist ggf. sogar, ob du nicht mit ner kleinen Single Sockel S1155er Büchse ggf. schneller weg kommst. Wenn es nicht unbedingt auf redundanzen ankommt, könnte man beispielsweise mit ner Fujitsu RX100S7 und nem schnieken Quadcore Xeon mit 3,2GHz euer DL580G3 in Sachen Performance stehen lassen. Und das trotz vier CPU Cores weniger.
Kost ca. 1500€ so eine 100er RX Flunder
gepaart mit 4x15K SAS Platten im Raid 10, nem redundanten NT und 16-32GB RAM ist das der ideale einstiegs ESX.

In Sachen LAN lässt sich mit den zwei Ports auch ausreichend viel anstellen. Zwei PCIe Erweiterungsslots gibts noch dazu. Für irgendwelche FC/iSCSI oder NIC Karten. Ich würd mir das überlegen. Vom Verbrauch her kommt der DL580 dazu noch wohl dicke auf das drei-vierfache. Gerechnet auf die nächsten 1-2 Jahre könnte das gar fast schon reichen den Kaufpreis zumindest zu einem Großteil reinzuholen.

[Spindown]

Ja, das ist mir bewusst
Aber derweil...

Die Leistung die er jetzt bringt passt soweit.
Stimmt... Wenn ich mir den Stromverbraucht so anschau... da wird mir ganz schwindelig!
Nja, er muss jetzt nur a paar Wochen oder Monate durchhalten, dann wird wahrscheinlich nach einem anderen Gerät gesucht, dass dann auch Leistung bringt und hat

Danke für deine Antwort.

[pumuckel]

nachdem ich grad meine ganze Hardware runderneuere war ich auf der Suche nach einem günstigen S1155 MB

ASRock B75 Pro3-M, B75 (PC3-12800U DDR3) | Geizhals.at Deutschland

sprach mich vom Preis her an für den 2. PC, doch plötzlich die Verwunderung: VT-D fähig oO

sofort war der Entdeckergeist geweckt, die 2500K, welche ich noch rumliegen hatte gegen nen 2400 im Marktplatz getauscht und die 16GB, welche ich noch vom Zusammenbau des Gamingpc´s hatte reingefriemelt (wird leider nur als 1333er erkannt, aber wurst).....

IBM BR10i (LSI) reingesteckt und geguckt was passiert... bootet, wird erkannt (wow, auf dem G1 Sniper M3 wollt er nicht)

ESXi 5 CD ins Laufwerk rein und grinsend der Installation zugeguckt.

VSphere Client hastig geöffnet und zum passthrough geklickt ......

Alles da (ok vieles als unbekanntes Gerät, aber da und wählbar), der LSI, der Asmedia Controller, der RTL 8111, die intere GPU etc...

2 VMs aufgesetzt und an eine den LSi an die 2. den Asmedia durchgereicht


BÄM ....... ESXi "Server" für umgerechnet 270€ (MB 65, CPU 120, Ram 80)
inkl Ein/Ausschalten per voreinstellbarer Zeit im Bios

B75 und Z77 unterstützen (zumindest viele ASRock) nun VT-D !

[underclocker2k4]

Stromverbrauch von der Config?

[pumuckel]

Stromverbrauch von der Config?

hm, muss ich mal testen, irgendwo muss ich noch so nen komischen Verbrauchsmesser rumfliegen haben ... stay tuned

---------- Post added at 23:59 ---------- Previous post was at 21:56 ----------

Stromverbrauch von der Config?

habs mal an nen billigen Verbrauchsmesser angeschlossen:

ASRock B75 Pro3-M
I5-2400 (läuft normal ohne undervolting oder irgendwas)
Intel Boxed Kühler
4*4 GB GSkill 1600 @ 1333 8-8-8-21
500GB WD5000AAKS 3,5"
Billignetzteil zum testen Combatpower CP-650 (keinen Plan wie effizient)

Start: ca 85 W
ESXi Bootup : ca 65W
ESXi Idle: ca 45W (ohne VMs powered)

... mehr folgt Morgen

[pumuckel]

ESXi mit 2 laufenden VMs im Idle : 50 Watt
ESXi mit 2 laufenden VMs beide mit Linx Volllast : 125W

[Shiga]

nachdem ich grad meine ganze Hardware runderneuere war ich auf der Suche nach einem günstigen S1155 MB

ASRock B75 Pro3-M, B75 (PC3-12800U DDR3) | Geizhals.at Deutschland

sprach mich vom Preis her an für den 2. PC, doch plötzlich die Verwunderung: VT-D fähig oO

sofort war der Entdeckergeist geweckt, die 2500K, welche ich noch rumliegen hatte gegen nen 2400 im Marktplatz getauscht und die 16GB, welche ich noch vom Zusammenbau des Gamingpc´s hatte reingefriemelt (wird leider nur als 1333er erkannt, aber wurst).....

IBM BR10i (LSI) reingesteckt und geguckt was passiert... bootet, wird erkannt (wow, auf dem G1 Sniper M3 wollt er nicht)

ESXi 5 CD ins Laufwerk rein und grinsend der Installation zugeguckt.

VSphere Client hastig geöffnet und zum passthrough geklickt ......

Alles da (ok vieles als unbekanntes Gerät, aber da und wählbar), der LSI, der Asmedia Controller, der RTL 8111, die intere GPU etc...

2 VMs aufgesetzt und an eine den LSi an die 2. den Asmedia durchgereicht


BÄM ....... ESXi "Server" für umgerechnet 270€ (MB 65, CPU 120, Ram 80)
inkl Ein/Ausschalten per voreinstellbarer Zeit im Bios

B75 und Z77 unterstützen (zumindest viele ASRock) nun VT-D !

Ich würde lieber auf ein Q67 Mainboard setzen,
dann kann man sogar mit KVM over Ethernet darauf zugreifen.
So kann man sogar ISO's mounten.

[therealJMC]

Oder Q77 - ich hab ein Q67 und ein Q77 Board von Intel... Bei dem Q77 kann ich das vPro auf eine andere IP legen als die die das OS hat und die Verbindung des OS bleibt bei 1Gbit. Bei dem Q67 Board gibt's bei "dedicated" nur noch 10 Mbit im OS...

[pumuckel]

Ich würde lieber auf ein Q67 Mainboard setzen,
dann kann man sogar mit KVM over Ethernet darauf zugreifen.
So kann man sogar ISO's mounten.

Oder Q77 - ich hab ein Q67 und ein Q77 Board von Intel... Bei dem Q77 kann ich das vPro auf eine andere IP legen als die die das OS hat und die Verbindung des OS bleibt bei 1Gbit. Bei dem Q67 Board gibt's bei "dedicated" nur noch 10 Mbit im OS...

Es ging eher darum, dass Intel nun das VT-D auch in den "BilligChipsätzen" enabled hat. Und für den preis zusammen mit nem gebrauchten i5-2400 ist das wohl konkurenzlos mit der Ausstattung

Ich sehe bei ESXi für den Heimbedarf keinen Vorteil in Q77 (und den 35€ Aufpreis), managen tuste eh über den VSphere Client
Außerdem fehlt dir dann der 2. Sata 3 Controller (durchreichbar)

dann lieber gleich was ordentlichen mit richtigen IMPI/KVM und dezendiertem Managementport
die 50€ zu einem Supermicro X9SCL-F kann man dann auch noch investieren und hat was wirklich Ordentliches