Mein Wiedereinstieg in die WaKü-Welt

Dunkeltier

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Hallo, ich möchte mich mal wieder an einer WaKü versuchen und könnte da noch vielleicht ein paar Tipps oder Ratschläge gebrauchen. Meine letzte WaKü lief nicht sehr überzeugend, damals wurde ein AMD Ryzen 9 5950X und eine 16GB Radeon VII mittels eines EK Velocity CPU- und GPU-Kühlers gekühlt. Als Radiatoren kamen 2x EK CoolStream SE 240 (Dual-Slim) in einem Fractal Design Define Mini C TG zum Einsatz, was sich im Nachblick betrachtet vielleicht doch als etwas zu sportlich heraus stellte. Ich hatte damals unbedingt den µATX Formfaktor im Kopf und wollte keinesfalls davon lassen. Jedenfalls rüstete ich die Kühlung wegen diverser Probleme (Undichtigkeiten, klackernde EK-Lüfter, schlechte Temperaturen, Verstopfungen durch Kühlmittel weil ich mal kein reines destilliertes Waser wie sonst immer benutzt habe) bald wieder auf eine sehr gute Luftkühlung zurück und die WaKü-Teile flogen in die Grabbel-Ecke. Nun allerdings möchte ich einen neuen Anlauf wagen, diesmal allerdings im (kompakten) Standard-ATX-Format.

Die Wasserkühlung sollte schon leiser und leistungsfähiger als die herkömmliche Luftkühlung sein, absolute Stille brauche ich allerdings nicht. Spielen tue ich 24/7 mit Kopfhörern. Als Basis würde ich gerne ein Fractal Design Torrent verwenden und so viel wie möglich meiner alten WaKü-Teile weiter verwenden. Gekühlt werden soll ein AMD Ryzen 9 7950 X3D sowie eine 24GB Radeon RX 7900 XTX. Grundsätzlich möchte ich weder Plexiglas noch Aluminium im Kreislauf, verschlaucht werden soll alles mit meinen Altbeständen an EK-Tube ZMT 16/10 Schlauch. Habe davon noch 1,5x Packungen auf Halde liegen. Ein paar meiner alten EK-Teile sind sogar richtige Unicorns, wie der EK Glas-AGB, den ich in beiden Größen habe...

Altteile, die ich weiter verwenden möchte:
- EK Quantum Velocity AM4 CPU-Kühler (Acetal/Kupfer)
- EK-XRES 100 Revo D5 PWM (Glas-AGB/Pumpen-Kombo)
- div. EK-Fittings
- MagiCool Water-Filter

Was ich neu kaufen möchte:
- Fractal Torrent (Dark Tint)
- 3x weitere Fractal Dynamic GP-14 140mm Lüfter
- EK Quantum Velocity UNC Standoffs AM5 (Nickel)
- EK Quantum Vector² RX 7900 XTX GPU-Kühler (Acetal/Nickel)
- EK Uni Pump-Bracket (140mm) - hatte davon nur 120er Version und auf ebay-Kleinanzeigen gestern schon die große 140er gekauft
- EK Quantum Surface P420M & P280M Radiator für 140mm Lüfter

Bis auf die größere Pumpen-Halterungen ist noch nichts gekauft. Was haltet ihr von der Zusammenstellung? Im Gegensatz zum letzten mal fahre ich ja diesmal dramatisch mehr Radiatorenfläche auf. Statt 2x 240er Slims habe ich diesmal mehr Fläche wie 2x normal dicke 360er, das dürfte doch einiges ausmachen? Aussehen sollte das Ganze am Ende in etwa so:

nn4tz0c1hsx91.jpg


Mit dem Unterschied, dass bei mir vorne der Radiator noch etwas größer ist und meine Pumpe statt hinten halt vorne unten am Radiator angebracht sein wird. Hinten werde ich stattdessen wohl auch einen 140er Lüfter verbauen. Einen Mora hatte ich früher mal in Verbindung mit einen 360er sowie einer Aquaero, allerdings war mir das Teil zu groß und zu sperrig. Ich wüsste auch nicht, wie ich das optisch schön unterbringen könnte, der PC soll ja immerhin auch nach was aussehen und nicht wie ein verkabelter Patient auf der Intensiv-Station wirken. Ich bin noch drauf und dran am überlegen, ob sich nicht auch die Pumpen/Leakshield/Flow-Combo von Aqua-Computer lohnen würde? Damit könnte man den Kreislauf immerhin komplett überwachen. Gibt es da Erfahrungen? Meine letzten waren, das ich halt ziemlich oft USB-Probleme mit dem Aquaero und damit die Verbindung verloren hatte. Das hatte mich immer tierisch abgefuckt. Hat sich das gebessert? Oder ist weniger (Überwachung) manchmal mehr? Die Pumpen-RPM und CPU-Temperatur kann man ja auch so vom BIOS überwachen lassen mitsamt Notfall-Shutdown.

Meinungen, Vorschläge, Ratschläge?
 

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Meddl,
- EK-XRES 100 Revo D5 PWM (Glas-AGB/Pumpen-Kombo)
Die Röhre ist aus Acrylglas.
- MagiCool Water-Filter
Hast du nen Link dazu? Ich finde nur so einen schrottigen, der ganz sicher nichts bringt.
- EK Quantum Vector² RX 7900 XTX GPU-Kühler (Acetal/Nickel)
Warum muss das EK sein? Außer teuer zu sein haben die nun wirklich keine Besonderheiten.
- EK Quantum Surface P420M & P280M Radiator für 140mm Lüfter
Selbes Schema, warum EK?
Was haltet ihr von der Zusammenstellung?
Noch Abstand.
Im Gegensatz zum letzten mal fahre ich ja diesmal dramatisch mehr Radiatorenfläche auf.
So dramatisch ist das jetzt auch nicht. Eher immer noch hart an der Grenze, dass es sich lohnt. Die Grafikkarten-Luftkühler sind zu gut geworden.
Ich wüsste auch nicht, wie ich das optisch schön unterbringen könnte, der PC soll ja immerhin auch nach was aussehen und nicht wie ein verkabelter Patient auf der Intensiv-Station wirken.
Das lässt sich immer einrichten.
Ich bin noch drauf und dran am überlegen, ob sich nicht auch die Pumpen/Leakshield/Flow-Combo von Aqua-Computer lohnen würde?
Nein.
Meine letzten waren, das ich halt ziemlich oft USB-Probleme mit dem Aquaero und damit die Verbindung verloren hatte. Das hatte mich immer tierisch abgefuckt. Hat sich das gebessert?
Ich hatte da noch nie Probleme.
Oder ist weniger (Überwachung) manchmal mehr?
Auf keinen Fall! Überwachung bietet einen ordentlichen Mehrwert, allerdings muss man das ordentlich machen.
 
Meddl,

Die Röhre ist aus Acrylglas.

Hast du nen Link dazu? Ich finde nur so einen schrottigen, der ganz sicher nichts bringt.

Warum muss das EK sein? Außer teuer zu sein haben die nun wirklich keine Besonderheiten.

Selbes Schema, warum EK?

Noch Abstand.

So dramatisch ist das jetzt auch nicht. Eher immer noch hart an der Grenze, dass es sich lohnt. Die Grafikkarten-Luftkühler sind zu gut geworden.

Das lässt sich immer einrichten.

Nein.

Ich hatte da noch nie Probleme.

Auf keinen Fall! Überwachung bietet einen ordentlichen Mehrwert, allerdings muss man das ordentlich machen.

1. Nein, die EK-XRES 100 Revo D5 PWM ist aus Borosilikatglas: https://www.computerbase.de/2016-02/ek-water-blocks-ausgleichsbehaelter-echtglas/ und https://www.ekwb.com/shop/ek-xres-100-revo-d5-pwm-incl-pump-glass

Ich habe sie ja und kann das nur bestätigen. Ich kenne den Unterschied zwischen Plexiglas und echten Glas.

2. https://geizhals.de/magicool-water-cooling-filter-silber-a641915.html

641915-n0.jpg
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Lässt sich öffnen und hat ein extrem feinmaschiges Sieb. Habe dafür auch Reserve-Siebe. Bisher hat es allerdings immer gereicht, diese Rückwärts auszuspülen.

3. Weil die anderen keine Kühler für die neue Generation oder Plexiglas mit verbaut haben.

4. Die Radiatoren sehen optisch ansprechend aus mit den Blechen an den Enden.

5. Das ist okay.

6. Naja, geht so. Die sind zwar schon besser geworden, aber solange man es im selben Gehäuse im Gegensatz zur LuKü noch leiser bekommt, warum nicht?

7. Ich mag halt keine Schläuche durch den Raum ziehen und Radiatoren an den Wänden hängen haben. Das muss man halt auch akzeptieren, das andere Menschen auf sowas Wert legen.

8. Okay, dann kann ich mir da schon mal rund 400 Euro sparen. 😊

9. Ich schon, hatte damals absolut alles verbaut. 2x Pumpen, Aquaero, Wasserstandsmesser, Durchflussmesser, Temperatur-Sensoren, etc. Waren auch ordentlich viele Kabel dadurch im Gehäuse.

10. Ja was denn nun? Doch wieder auf das Geraffel von Aqua-Computer setzen und diesmal beten, das es klappt? Widerspricht sich mit #8.
 
Zuletzt bearbeitet:
1. Nein, die EK-XRES 100 Revo D5 PWM ist aus Borosilikatglas
Witzig, weil der zweite Link eine mit Plexi-Röhre zeigt. :d
Aber gut, wenn du ne Echtglas-Röhre hast, alles gut.

Lässt sich öffnen und hat ein extrem feinmaschiges Sieb. Habe dafür auch Reserve-Siebe. Bisher hat es allerdings immer gereicht, diese Rückwärts auszuspülen.
Dann nimm ihn ruhig.
3. Weil die anderen keine Kühler für die neue Generation oder Plexiglas mit verbaut haben.
Woher die so deutliche Abneigung gegen Plexi?
Aber klar, ein Argument.
4. Die Radiatoren sehen optisch ansprechend aus mit den Blechen an den Enden.
Dann nimm sie.
6. Naja, geht so. Die sind zwar schon besser geworden, aber solange man es im selben Gehäuse im Gegensatz zur LuKü noch leiser bekommt, warum nicht?
Ja, aber für bisschen leiser dann mehrere 100€? Dann doch lieber richtig leise und dafür auch was ausgegeben, meine Meinung.
7. Ich mag halt keine Schläuche durch den Raum ziehen und Radiatoren an den Wänden hängen haben. Das muss man halt auch akzeptieren, das andere Menschen auf sowas Wert legen.
Ok.
9. Ich schon, hatte damals absolut alles verbaut. 2x Pumpen, Aquaero, Wasserstandsmesser, Durchflussmesser, Temperatur-Sensoren, etc. Waren auch ordentlich viele Kabel dadurch im Gehäuse.
Bei mir haben (aus Gründen) 3 Aquaeros, 2 Quadros, 1 Octo, 2 HF Next, 1 D5 Next, 1 Aquastream Ultimate, 2 Farbwerke, 2 MPS Flow-Sensoren und 1 MPS Pressure-Sensor immer wieder mal Kontakt mit verschiedenen Boards gefunden. Probleme? Nö.
10. Ja was denn nun? Doch wieder auf das Geraffel von Aqua-Computer setzen und diesmal beten, das es klappt? Widerspricht sich mit #8.
Man muss das richtige Zeug nehmen. Die AC-Sensorik ist ein sehr tiefes Kaninchenloch und da ist sehr viel, was grundsätzlich zwar nicht verkehrt, aber eigentlich völlig unnötig ist. Und dann gibt es noch Dinge, wo man nicht bis zum Ende gedacht hat. Das Leakshield und die D5 Next sind (meiner Meinung nach) die beiden problematischsten Produkte, die AC überhaupt im Sortiment hat. Beide versprechen sie nämlich Dinge, die sie einfach nur schlecht bis gar nicht einhalten und sind nicht das Allheilmittel, das man auf den ersten Blick erwarten könnte.
Man braucht an sich nur ein Quadro und einen High Flow 2. Das war's. Mehr Sensorik ist toll, aber der Mehrwert hält sich doch arg in Grenzen.
 
Ich würde den Next nehmen.
USB Probleme mit dem Aquaero können eigentlich nur sein, wenn du ein 4er hattest...
Da hat Intel irgendwann die Spec verletzt bei "neueren" Chipsets und es gab Erkennungsprobleme.
 
Die Wasserkühlung sollte schon leiser und leistungsfähiger als die herkömmliche Luftkühlung sein, absolute Stille brauche ich allerdings nicht.
Warum umbedingt wieder eine Wasserkühlung ?
Eine vernünftige Luftkühlung in einen Airflow Gehäuse kann das inzwischen eigentlich in allen Punkte genausogut und ist halt viel Wartungs unanfälliger.


Auch Frage ich mich ob das Fractal Torrent mit seinem geschlossenem TOP so eine Gute Idee für 2 Radiatoren ist ich kann mir schwer vorstellen das du damit eine wirklich gute Kühlleistung hinbekommst.
 
Da die Radiatoren eh ständig aktiv belüftet laufen werden, wird auch kontinuierlich die warme Luft nach hinten rausgeschoben...? Das soll halt ein extrem gutes Air-Flow-Gehäuse sein. Und den will ich ja haben, einen Durchzug von vorne/unten nach hinten. So jedenfalls der Plan. Ich dachte immer ein High-Flow im Gehäuse wäre wünschenswert?
 
Ich dachte immer ein High-Flow im Gehäuse wäre wünschenswert?
Ja aber du nimmst den Gehäuse ein großteil seines Flow's weg wenn du zwar 5*140mm intake Lüfter bei den Radis hast aber keinerlei Outtake Lüfter.
Dazu ist es halt eher ineffizent wenn du die von den Radis angewärmte Warme Luft dann erst über CPU/GPU drücken must.

Ich würde wetten das das Gehäuse mit einen Luftkühler besser performen wird.
Rein technisch haben die beiden 180mm Frontlüfter halt mehr Förderleistung als die 3*140mmm vor einen Radi.

Wie leise/laut das ganze wird entscheidet am Ende dann halt die GPU.

Im Grunde machst du den gleichen Fehler wie deine Letzten Wakü du willst einfach zu kompakt bauen.
Du hast zwar jetzt eine nummer größeres Gehäuse/Radiatoren genommen aber sowohl die GPU wie auch die CPU haben beide in der Leistungsaufnahme deutlich zugelegt.

Klar wird das sicherlich funktionieren, nur erfüllt in meinen Augen nicht deine Erwartungen von 'leiser und leistungsfähiger als die herkömmliche Luftkühlung'.
 
Da die Radiatoren eh ständig aktiv belüftet laufen werden, wird auch kontinuierlich die warme Luft nach hinten rausgeschoben...? Das soll halt ein extrem gutes Air-Flow-Gehäuse sein. Und den will ich ja haben, einen Durchzug von vorne/unten nach hinten. So jedenfalls der Plan. Ich dachte immer ein High-Flow im Gehäuse wäre wünschenswert?
Front und unten rein, oben und hinten raus!
 
@Falo999
wie warm wird Deine GPU und CPU unter Last? Du hast ne reine Luftkühlung?
 
Eine vernünftige Luftkühlung in einen Airflow Gehäuse kann das inzwischen eigentlich in allen Punkte genausogut und ist halt viel Wartungs unanfälliger.
Außer halt bei Lautstärke und Temperatur...

Ständig warten muss man auch nichts wenn erst mal allles läuft. Das ist dann eher die Freude am Basteln....



@Dunkeltier
Erst mit einer internen Wasserkühlung auf die Nase gefallen und dann wieder das Gleiche in grün? Das Torrent ist IMHO das falsche Gehäuse dafür. Wenn schon intern, würde ich ein größeres Gehäuse nehmen, wo ich drei große Radiatoren unterbringe und genug Luft rankommt. Wie beim Torrent die warme Luft erstmal komplett ins Gehäuse zu drücken, halte ich für eine schlechte Lösung.

Die Aquacomputergeräte funktionieren problemlos, ich habe davon mittlerweile auch einige (aktuell 7), die funktionieren alle problemlos. Also keine Verbindungsprobleme. Wenn man welche hat, wird es an schlechter Verkabelung oder einem ungeeigneten USB-Hub liegen. Sinusspass hat schonb recht, im Prinzip reichen Quadro und High flow 2. Mind. einen zusätzlichen Temperatursensor würde ich noch dazupacken um die Temperatur vor und nach dem Radiator messen zu können. Die Geräte mit Display haben halt ein Display, was einem ja durchaus haben können will und noch ein paar Zusatzfeatures, zwingend nötig ist das aber für die grundlegende Funktion nicht. Das ist dann Geschmackssache.
 
Naja, wenn die mittlerweile angeblich ohne Probleme und Disconnects funktionieren...? Allgemein danke erst mal für die ganzen Anregungen. Die haben mich auf jeden Fall zu drei Punkten geführt.

1) Falls ich auf WaKü umsteige, werde ich dann wohl doch auf Überwachung setzen. Was eine D5 Next mit Ultitube, Leakshield und den Flow Next einschließen würde. Einziger Kritikpunkt ist hier die lange Lieferzeit der Aqua-Computer Komponenten.

2) Ein Mora wird optional in Betracht gezogen, allerdings nur erst später und als Erweiterung einer bereits vorhandenen internen WaKü. Würde dann einen 420er mit 4x 200mm Noctua-Lüftern nehmen. Kann man die immer noch seitlich an ein Gehäuse wie damals befestigen? Ich finde für die neuen Mora 3 keine Schrauben-Kits zur Befestigung mehr.

3) Ich überlege ernsthaft bei der Luftkühlung zu bleiben, wenn eine interne WaKü doch so wenig bringt. Allerdings würde ich dann die Tage die Compact-Version des Fractal Torrent bestellen, damit haben sich dann meine WaKü-Ambitionen eh erledigt.


Ich habe auf jeden Fall erst mal meine Bestellung bei EKWB storniert.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hab im Rahmen des Modding Contest im Torrent gebaut.
Vorne 2x180mm Radiator.

Summary: das Teil ist kleiner als es aussieht.
Und die Fläche ist bei deinen Anforderungen zu gering. Außer du stellst das Ding in ein Kühlhaus.
Leise wird das nur bedingt.
 
3) Ich überlege ernsthaft bei der Luftkühlung zu bleiben, wenn eine interne WaKü doch so wenig bringt. Allerdings würde ich dann die Tage die Compact-Version des Fractal Torrent bestellen, damit haben sich dann meine WaKü-Ambitionen eh erledigt.
Wenn dir wirklich eine leise Kühlung wichtig ist würde ich die Gehäusewahl nochmal überdenken.
Das Torrent ist ein super gehäuse aber da du planst so ziemlich die Leistungsstärkste PC Hardware zu nehmen die es gibt solltest du wirklich lieber ein klassisches Gehäuse nehmen wo das netzteil unten sitzt und du über den Deckel die Warme Luft rausziehen kannst.
Fast alle Aktuellen GPU setzten halt darauf das ein großteil der Luft im hinteren Drittel durch die GPU gedrückt wird und das wiederspricht halt den Torrent Kühldesign von Vorne nach Hinten und geschlossenen Deckel.
 
Dumm nur, dass das Torrent im Test bei CB mehr als gut abgeschnitten hat, vor allem, wenn die Hardware reichlich Strom zieht.
 
klassisches Gehäuse nehmen wo das netzteil unten sitzt und du über
Bei nem Klassiker sitzt es oben.
Ich denke da an Chieftec Trümmer.

Unter Luft ist das Torrent super.
Unter Wasser passt da einfach nicht so viel Fläche rein, dass es in allen Lebenslagen leise wäre.
 
Das Torrent ist wohl das Nonplus-Ultra bei Luftkühlung.
Kannste dich aber lang anstellen bei der mieser Verfügbarkeit grade.

Für ne WaKü würde ich was anderes nehmen, z.B. ein Phanteks Eclipse G500 oder ein Lian Li O11 (auch wenn jetzt alle auf mich einprügeln!!).
 
Das Torrent ist wohl das Nonplus-Ultra bei Luftkühlung.
Kannste dich aber lang anstellen bei der mieser Verfügbarkeit grade.

Für ne WaKü würde ich was anderes nehmen, z.B. ein Phanteks Eclipse G500 oder ein Lian Li O11 (auch wenn jetzt alle auf mich einprügeln!!).

Auch im Torrent kannst du zwei sehr große Radiatoren hervorragend mit kühler Frischluft versorgen. Gerade der 2x180mm Radiator vorne hat ziemlich viel Fläche. Inzwischen gibt es da ganz gute Erfahrungswerte.

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Das Torrent ist wohl das Nonplus-Ultra bei Luftkühlung.
Kannste dich aber lang anstellen bei der mieser Verfügbarkeit grade.

Für ne WaKü würde ich was anderes nehmen, z.B. ein Phanteks Eclipse G500 oder ein Lian Li O11 (auch wenn jetzt alle auf mich einprügeln!!).


Zur Not werde ich meine neue CPU und Mainboard erst mal ohne Gehäuse betreiben und verkaufe während dessen meinen alten Kram. Ich bin schon total auf das Fractal Torrent fixiert und will exakt das haben. Auch wenn ich dazu einige Tage warten muss. Ein paar Versionen sind ja verfügbar, aber leider nicht die Dark Tint... Selbst wenn man ein paar Euro mehr auf den Tisch legt. Meine Kohle von EKWB habe ich immer noch nicht zurück, ich will dann die WaKü-Teile auf jeden Fall bei Caseking bestellen. Die haben alles vorrätig, was ich haben möchte. Inklusive der D5 Next mit Leakshield. Wie kann man denn jetzt den Mora am Gehäuse befestigen? Früher gab es dafür meine ich einen zusätzlichen Rahmen und ein Schrauben-Kit. Ist das beim 3er nicht mehr der Fall? Das wäre natürlich ein Rückschritt. Den Schlauch würde ich wenn über das Slotblech heraus führen.
 
Zur Not werde ich meine neue CPU und Mainboard erst mal ohne Gehäuse betreiben und verkaufe während dessen meinen alten Kram. Ich bin schon total auf das Fractal Torrent fixiert und will exakt das haben. Auch wenn ich dazu einige Tage warten muss. Ein paar Versionen sind ja verfügbar, aber leider nicht die Dark Tint... Selbst wenn man ein paar Euro mehr auf den Tisch legt. Meine Kohle von EKWB habe ich immer noch nicht zurück, ich will dann die WaKü-Teile auf jeden Fall bei Caseking bestellen. Die haben alles vorrätig, was ich haben möchte. Inklusive der D5 Next mit Leakshield. Wie kann man denn jetzt den Mora am Gehäuse befestigen? Früher gab es dafür meine ich einen zusätzlichen Rahmen und ein Schrauben-Kit. Ist das beim 3er nicht mehr der Fall? Das wäre natürlich ein Rückschritt. Den Schlauch würde ich wenn über das Slotblech heraus führen.

Wenn's ja nur einige Tage wären.
Ich fürchte, du wirst dich auf einige Wochen oder sogar Monate einstellen müssen.
Zuletzt wurden voraussichtliche Liefertermine immer wieder nach hintengesetzt.
Die meisten Lieferanten geben deshalb gar keine Termine mehr an oder haben es sogar aus dem Sortiment genommen.
Das wär's mir nicht wert. Gibt genug andere, die auch gut sind.
 
Wenn's ja nur einige Tage wären.
Ich fürchte, du wirst dich auf einige Wochen oder sogar Monate einstellen müssen.
Zuletzt wurden voraussichtliche Liefertermine immer wieder nach hintengesetzt.
Die meisten Lieferanten geben deshalb gar keine Termine mehr an oder haben es sogar aus dem Sortiment genommen.
Das wär's mir nicht wert. Gibt genug andere, die auch gut sind.


Was wäre denn eine Alternative mit Platz für einen 420er und 280er? Es soll dabei gleichzeitig auch so kompakt wie möglich sein. Ich weiß, dass sich das etwas widerspricht, aber trotzdem...
 
Ich halte zwei interne Radis für CPU und GPU für zu wenig.
Und trotz einem 140er Lüfter hinten bekommt man bei Wakü die heiße Luft echt nur schwer aus dem Gehäuse raus musste ich feststellen.
 
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