Comeback ab 350 Euro: Die GeForce RTX 3060 ist zurück

[n3cron]

Der beste Kauf war eigentlich die 4090, die ist heute noch brauchbar (und massiv schneller als die 3090).

Das hängt davon ab zu welchem Zeitpunkt man eine Karte gebraucht hatte. Es ist halt eine Schande das die nicht mal die RTX3090 neue Features bekommen hatte, obwohl es hier sehr wohl möglich gewesen wäre. Hier ist der Feature Support auch bei den hochpreisigen Karten bei Nvidia anzukreiden.
Es macht einfach unterm Strich keinen unterschied ob es eine 5000€ oder 600€ Consumer Karte ist. Entweder es gibt das Feature für alle oder für keinen in einer Generation.

Auch die 3060Ti war eine super brauchbare Karte für FullHD und 144Hz.
Die 3080 fängt mit 1440p und 144Hz erst richtig an zu laufen, die 3090 ist in Wahrheit gar nicht so arg viel schneller.
Der Leistungshammer war (und ist für mich) die 4090.
Hatte bzw. habe alle der vier genannten Karten im Besitz und sie live erlebt.
Der beste Kauf aller Zeiten war wohl eine 4090 zum Marktstart zur UVP.

Kann man schon so sagen. Die 4090 hat noch vollen PhysiX support ohne diese Emulation wenn mich das nicht täuscht - hat aber auch schon Frame Generation etc.
Die 3060TI war damals auch ein starker Favorit für FHD bis WQHD (je nach Titel und Setting).

Nvidia hat bei der 3090 nie den Treiber nachpoliert. Das merkt man daran das der überproportionale RAM nie vernünftig ausgenutzt wird.
Trotzdem merkt man ziemlich deutlich wie Nvidia Features maximal "locked" um Verkaufsargumente für neue Generationen zu liefern.

 

[pwnbert]

Joa warte noch aufs Abo für DLSS.

 

[n3cron]

Joa warte noch aufs Abo für DLSS.

Es gibt Ausnahmen z. B Ray reconstruction oder so. Aber das ist Marketing für die neuen Karten "Guckt mal wie toll es hier läuft und wie scheiße es auf euren alten Karten läuft".
Dann werden diese Features nachgeliefert, aber alles was zeigen würde "guck mal hier lohnt sich die neue Karte ja nicht, schafft die alte auch" ist gesperrt. FG z. B scheint ja auf alten Karten auch zu laufen über den Mod "dlssg-to-fsr3"... FG + Ray reconstruction lässt dann einige Titel wieder gut aussehen und es läuft einigermaßen flüssig.

Interessant laut Google KI:

• Der "Alte" Standard (DLSS 3.5 RR): In ersten Versionen (z.B. Cyberpunk 2077 zum Release von Version 2.0) lief Ray Reconstruction auf der RTX 3080 noch sehr gut und brachte sogar oft 0 % bis +5 % mehr FPS. Der Grund: Die rechenintensiven, alten Software-Denoiser des Spiels wurden einfach durch das Nvidia-KI-Modell ersetzt. [1, 2, 3, 4, 5]
• Der "Moderne" Standard (Ab DLSS 4 / 4.5): Nvidia hat Ray Reconstruction grundlegend überarbeitet und setzt nun auf ein extrem komplexes Transformer-Modell. Auf einer RTX 3080 (oder RTX 3090) sorgt dieses neue Modell für einen Performance-Verlust von satten 18 % bis über 30 %. Die Tensor-Kerne der 30er-Serie sind für diese modernen mathematischen Berechnungen schlicht zu langsam. [1, 2, 3]

Heißt quasi das Nvidia schön auch dafür sorgt alte Modelle in Vergessenheit zu schicken ;-)

 

[pwnbert]

Keine Ahnung, wie das intern so funktioniert.
Die 30er kann z.B. noch kein nvfp4, fp8 eben auch nicht, der Sparse Modus ist auch anders/schneller bei den neueren.

Ich mag da jetzt gar nicht irgendwie NV verteidigen (die haben für mich aktuell ein Karma wie Monsanto), aber ich halte schon für möglich, dass man hier eben auf die neuen Karten hin optimiert hat, die dort dann tatsächlich besser sind, aus technischen Gründen.

Ist halt immer son Ding mit Legacy Support.

 

[n3cron]

Ist halt immer son Ding mit Legacy Support.

Wieso kriegt das AMD hin? INT8-Modell statt FP8-Model und es läuft. Eine frage des Wollens und nicht des Könnens.

 

[Kommando]

Gab doch auch schon mods, die Ampere freigeschaltet haben für DLSS FG. AMD FSR klappt auch.
Das ist einfach nur ein: Kauf was neues, wir wollen das so.

Aber wo am I to judge? Ich hab ja nv in dem Wissen gekauft…

 

[pwnbert]

Wieso kriegt das AMD hin? INT8-Modell statt FP8-Model und es läuft. Eine frage des Wollens und nicht des Könnens.

Naja, ist halt die Frage, ob NV da eben was anderes als die Kasse optimiert hat.

Ich glaube schon, dass man die Features der neuen Architektur auch verwendet... also ich glaub schon, dass da ein paar Nerds sitzen, die einen guten Job machen.

 

[Erklärbär]

• FP8 ab RTX4xxx (8-Bit Fließkommazahl): Verwendet 8 Bits, die in ein Vorzeichen, einen Exponenten und eine Mantisse unterteilt sind. Es ist ein "natives" Format für moderne GPUs (RTX 40-Serie und neuer), was bedeutet, dass die Hardware die Berechnungen direkt in diesem Format durchführen kann, ohne es zuerst umwandeln zu müssen.
• GGUF ab RTX3xxx (z. B. Q5/Q6): Diese verwenden integralbasierte Quantisierung mit "K-Quants" (blockweise Skalierung). Das Modell wird in kleine Blöcke unterteilt, und jeder Block hat seinen eigenen Skalierungsfaktor. Dadurch kann Q5 (5-Bit) oder Q6 (6-Bit) oft mehr Intelligenz behalten als eine einfache 8-Bit-Fließkommazahl, weil es die Präzision dort "intelligenter" zuweist, wo sie am meisten benötigt wird.

..wenn wer sich den Screen (1) aus Post #115 mal zu Gemüte führen möchte, dort handelt es sich zb. um ein Q5 quantisiertes Model einer FP8-Version (roh 14,8GB). Knappe 39sek. für eine RTX3050 8GB (bei diesen Prompt) ist nun alles andere als "Lebenszeitverschwendung". Ergo, klar sind RTX3xxx Modelle für solche Spielchen schon ganz brauchbar.
ps: Und grundsätzlich "wäre" sogar TensorRT Engine mit den RTX3xxx Karten nutzbar, empfehle ich dennoch nicht, weil da könnten sich sonst einige Modelle beim Rendern aufhängen. Das es nun die letzten Tage via ComfyUI wohl auch für meine Q8/Q9 quantisierten GGUF Modelle via RTX4060 optional angeboten wird, warum nicht? Ein Update was man nicht ablehnen möchte.

 

[Gurkengraeber]

Der beste Kauf war eigentlich die 4090, die ist heute noch brauchbar (und massiv schneller als die 3090).

"Heute noch brauchbar..."

Dieses Forum ey...

 

[zog88]

"Heute noch brauchbar..."

Naja, gerade so halt eben, ne?
Immerhin gibt's eine schnellere Karte am Markt....