Brauche Einschätzung zu dieser Konfig

[BigBoomBang]

High-End-Allrounder 2026: Gaming | Wunschlisten heise preisvergleich Deutschland https://preisvergleich.heise.de/wishlists/4580208?cs_id=1206858352

Bin gerade mich am Informieren in alle Richtungen, ganz egal ob Intel oder AMD.
Jetzt bin ich über diese Zusammenstellung der ct gestolpert und würde wissen, weil die Damit werben, ausgewogene pc Systeme zum nachbauen heraus zu bringen, ob man das einszueins nachbauen könnte.
Oder übersehe ich hier irgendwo Nachteile und wenn ja könnte man hier sinnvoll optimieren oder nicht?
Ich habe es gerade nicht eilig aber wegen den ram Preisen, werde ich mir eh gebrauchte Riegel besorgen.
Wenn ich mich genug erkundigt habe und mich für ne Plattform entschieden habe .
Aber da brauch ich eure Hilfe zu.

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Fragebogen für Kaufberatungen (Vorlage)
ErstellerSyrokx Erstellt am20.04.2020
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20.04.2020
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#1
Vorlage für Kaufberatungs-Thread. Bitte Kopieren und ausfüllen.
Bitte benutzt diese um den Mitgliedern eine leichtere Kaufberatung für euch zu ermöglichen.

1. Möchtest du mit dem PC spielen? Wenn ja, welche Games zb? Alles was grafisch fordernd ist. Neu und modern. Stalker 2, rdr2, callofduty, diablo4, bg3, kingdom come deliwaranz
...

2. Soll der PC auch für Bild-/Musik-/Videobearbeitung genutzt werden? Als Hobby oder Profi? Welche Software?
.nein..

3. Auflösung deiner Monitore? Wieviele Monitore? Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Gsync/FreeSync?
...1 Monitor wqhd 144 hz

4. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (bestimmte Marken und Hersteller, Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)? Rgb ganz nett am Gehäuse, leise
...

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten?
(Bitte mit Links oder genauen Model-Namen)
...nur ein am4 System ds aber kein Geld mehr reinstecken denke das lohnt nicht mehr

6. Wie viel Geld möchtest du ausgeben?
...2400

7. Wann soll die Anschaffung des PC erfolgen?
... sobald ich starten kann brauch alle Infos zu am5

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von Helfern (Liste als Sticky))?
... Lieber selber bauen

9. Möchtest du deine Inhalte mit dem PC Streamen (z.B über Twitch/OBS)? Wenn ja - welche Spiele/Inhalte? Hast du schon Teile fürs Stream-Setup? (Multi-Monitore, Mikrofon, Kamera, Stream-Deck,
Nein

 

[r0lF.RuTiN]

Fragebogen für Kaufberatungen (Vorlage)

Vorlage für Kaufberatungs-Thread. Bitte Kopieren und ausfüllen. Bitte benutzt diese um den Mitgliedern eine leichtere Kaufberatung für euch zu ermöglichen. 1. Möchtest du mit dem PC spielen? Wenn ja, welche Games zb? ... 2. Soll der PC auch für Bild-/Musik-/Videobearbeitung genutzt werden? Als...

www.hardwareluxx.de

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Ram kannst du den nehmen, ist schneller und guenstiger.

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CPU Kuehler kannst du entweder investieren in den NHD15G2 fuer 150, ist der beste und leiseste und wird dir womoeglich fuer immer halten (Qualität und Service), oder du sparst und nimmst einen Thermalright (Peerless Assassin 120, Phantom Spirit 120, Assassin 140) fuer 40 der fast gleich gut ist, aber mit schlechteren Lueftern.
Der U14S ist halt nichts Halbes und nichts Ganzes. Der A15 Lüfter auf dem Kühler ist halt noch von 2014, da fährst du mit dem NHD15G2 deutlich besser.

Eine Überlegung wert wäre es auch, jetzt "nur" den 78X3D Tray für 310€ zu nehmen und dafür später lieber ein Zen 6 X3D Topmodell zu kaufen wenn es released wird (~2027), um noch länger abgesichert zu sein und einen Plattformwechsel länger hinauszögern zu können. Den 78X3D könnte man dann wieder bei Kleinanzeigen für ca. die Hälfte des Preises loswerden.

Je nachdem was du spielst ist eine 5070 Ti evtl. auch interessanter wegen DLSS.

Der Rest ist schon eher qualitativ und ganz gut.
NT kann man halt überlegen ob man nicht gleich 750/850/1000 nimmt, weil die alle im Preisrahmen 90-140 Euro liegen, aber strenggenommen wird 650 auch reichen für die ausgesuchte Kombi.
Ein gutes NT sollte 10 Jahre durchhalten können, da würde sich für ein explizites High-End Build 1000W anbieten.

Allgemein ist die Frage was du in Zukunft mit der Kiste vor hast, also wie aufrüstfreudig du bei CPU, GPU bist und über welche Intervalle wir da reden.
WLP würde ich die Duronaut nehmen.

 

[Schmufix]

Bis auf den Ram und den Lüfter ist das ganz ok, wie @r0lF.RuTiN schon sagt. Kommt immer drauf an was man ausgeben will.

 

[BigBoomBang]

Was sagt ihr denn zu dem Board den Asus x870 p wifi?
Ich möchte schon gerne 4 nvme verbauen.
Das nur ein nvme solche schnell verschlüsse hat ist schade.
Die anderen müssen da verschraubt werden und obendrein gibt es zuwenig Kühler Deckel für die anderen nvme.
Ich versteh auch nicht so recht den Sinn von usb4, und wat meint ct über den Anschluss von Displays darüber ?
Gibt es Alternativen zu fem Board oder hat das alles was man braucht?
Ich würde alle nvme Plätze auslasten mit ssds.
Aber keine Erweiterungskarten.
Weil sie sich die Plätze teilen mit nvme Plätzen.
Was sagt ihr zu den Gehäuse davon soll es noch eine rgb Variante geben?
Ct meint wenn man sparen möchte konnte man auch den 9700y verbauen zb.

 

[ZockerZentrale]

Hi mein Vorschlag RGB kann man abklemmen ~~ 2100 €, kannst auch 4 x M2" anschließen, da wird nur der zweite PCI Slot dicht gemacht.
Sogar die 5080 ist drin bei deinem Budget ~ 2400 €.

9800X3D + 9070XT, 5070TI, 5080 | Wunschlisten Geizhals Deutschland

9800X3D + 9070XT, 5070TI, 5080 | Wunschlisten

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[RealMax123]

...nur ein am4 System ds aber kein Geld mehr reinstecken denke das lohnt nicht mehr

Details dazu wären sehr intressant und hilfreich.

Bei einem Ryzen 5 1500X auf A320 Board mit 8GB DDR4-2133 und GeForce GTX 1050 Ti lohnt sich natürlich kein Investment mehr.

Aber ein Ryzen 7 3800XT auf X470 Board mit 32GB DDR4-3600 und GeForce RTX 3070 Ti ist immer noch eine ganz gute Basis.

 

[BigBoomBang]

Ist nur ein am4 System
Ryzen 5 3600x
Kruschel ram 3200 Sport ballustix gtx 1080ti 980 pro 1 tb msi x570 unify 550w sp bq
Fractal meshify

 

[RealMax123]

Ist nur ein am4 System
Ryzen 5 3600x
Kruschel ram 3200 Sport ballustix gtx 1080ti 980 pro 1 tb msi x570 unify 550w sp bq
Fractal meshify

Board mit X570 Chiptsatz und DDR4-3200 RAM ist doch wirklic top!

Da ein Ryzen 7 5800XT (5700X3D oder 5800X3D wären noch besser aber neu nicht mehr und gebraucht aktuell nur teuer zu bekommen) drauf und die Grafikkarte gegen eine GeForce RTX 5070 oder Radeon RX 9070 tauschen, und das System ist wieder top!

 

[BigBoomBang]

Wenn das der einfachste Weg wäre.
Umso besser natürlich.
Ich dachte das am4 hier am Ende wäre.
Aber wenn ich dad System mit 5800xt 57x3d oder 58x3d wieder flott bekommen kann mit einer 5070 oder 9070.
Hm da kann ich mir doch noch was sparen dann.

 

[Trambahner]

Auf 5700X3D oder 5800X3D brauchst Du aktuell und auf Sicht nicht hoffen. Wird nicht mehr hergestellt und gebraucht sehr teuer. Gibt in der nächsten Zeit vmtl. keiner ab wegen dem starken Anstieg der Ram-Preise; da werden viele Besitzer solche Systeme warten mit Upgrades auf DDR5-Systeme.

Ein 5800X oder 5800XT sind zwar die stärksten AM4-8Kerner, die paar % Mehrleistung gegenüber einem 5700X erkaufst Du dir aber mit sehr heissen CPUs.
Wenn Du AM4 noch upgraden willst, dann go for 5700X. Fast die gleiche Leistung, wesentlich entspannter zu kühlen. Ausserdem zu überschaubaren Preisen zu haben.
Falls Du da einen Kühler noch für brauchst: Thermalright Peerless 120 wurde schon erwähnt und auch der Arctic Freezer 36 sind beide sehr gut und preiswert.
Beide sind weit stärker als ein 5700X das bräuchte. Einen teuren NH-D15gen2 brauchst Du nicht.

 

[xrated]

Zwischen 5700x und 5800x gibts in der Boxed Variante keinen Preisunterschied mehr.
Man sollte sich von den CPUs aber auch keine Wunder erwarten.

 

[BigBoomBang]

Aber ich habe noch ein paar Verständnisprobleme ich hoffe ihr versteht, weil ich AM5 bisher noch nicht so richtig verstanden habe.
Was ich damit meine ist.
Es geht um das Thema Lane Sharing. Leider nützen mir dabei keine Block Diagramme.
Immerhin hab ich etwas quergelesen und festgestellt, das die CPU 24 Lanes bereit stellt.
Dazu gibt es Lanes die von der CPU kommen und Lanes vom Chipsatz.
Nehmen wir mal das aktuelle Asus x870 p wifi was die empfehlen.
Also dort die Grafikkarte rein, danach noch eine SSD. In dem Fall eine 4.0 SSD. Ob die SSD 5.0 oder 4.0 beherrscht hat ja nichts mit den Lanes zu tun.
Das Asus Board bietet aber noch weitere 3 Plätze an für nvme ssds.
Wenn ich die jetzt alle bestücken würde mit 4.0 ssd, und keine Steckkarten verwenden würde.
Wie würden die einzelnen ssd, also die 2,3 und vierte dann angesteuert werden?
Ich hätte eigentlich gross gar keine Steckkarten die ich verwenden würde, von daher würde das auch nicht so ins Gewicht fallen.
Selbst wenn der 4. nvme nur mit x3 oder x2 angebunden wäre, auch kein Problem.
Wie orientiert ihr euch denn so bei den ganzen Chipsätzen? angefangen von b650 bis x870e.
Jemand hier hatte geschrieben er hätte das msi x870e tomahawk und darauf 5 nvme ssd.

Derzeit bin ich halt stark in der Planungs und Überlegen Phase, um das Beispiel von der ct aufzugreifen.
Wenn ihr die Liste gesehen hat, lassen wir mal Speicher aussen vor da kann man nicht sinnvoll optimieren.
Aber wo könnte man dann ansetzen bzw den ct vorschlag sinnvoll abändern und auch zum Kostenvorteil für den Kunden?
1. Also anderen Kühler nehme und dann sinnvoll sparen, richtig. Die ct sagt ja das die den Noctua versetzen auf den ccd der die meiste Hitze produziert.
Ist das bei alternativen Kühlern genau so
2. Was gönnt sich der 9800x3d so im Schnitt in Ruhe oder unter Last? Nennt mir bitte mal ein paar Zahlen okay?
3. das von ct verwendete Meshify 3. Bestimmt gutes Gehäuse. Aber auch teuer, was gäbs denn da als Alternative eurer Meinung nach?
4. Und gegenüber den BQ Pure Power 13 M 650W, was gäbs da besseres bzw besseres und auch günstigeres?
5. Gegenüber der SSD von samsung könnte man bestimmt auch was einsparen bzw das wird auch schwieriger bei den steigenden Preisen.
Und was ich bei der ct nicht so richtig verstehe. Sie werben immer bei Ihren Vorschlägen, das UEFI so effizient einzustellen.
Deshalb bieten die auch die ganzen Einstellungen die sie vorgenommen haben, auch als Download an.
Insgesamt sollen es etwas 50 Einstellungen sein die sie beim Asus Board vorgenommen haben.
Muss man da wirklich so viel händisch optimieren?
Ich werde die Einstellungen aber hier noch einpflegen, weil ich soviel über AM5 lernen will wie geht. Ich hoffe ihr seid nicht zu sehr genervt von meinen Fragen.

 

[Trambahner]

AM5-CPUs (die normalen, nicht die APUs) haben 28 Lanes:
-- 16 üblicherweise für den Grafikslot
-- zwei mal 4 für SSD
-- und 4 an den Chipsatz.

Sprich (im Regelfall) 24 nutzbar +4 zur Kommunikation zum Chipsatz. Das ist das Grundkonzept dieser CPUs. Bei APUs ist das bissl anders, die haben bei AM5 bisher weniger Lanes (bei AM4 hing das von der Generation des Prozessors ab).



Die 16 Lanes, die normal von der CPU an den Grafikslot gehen, kann AMD bei Bedarf recht flexibel (und Intel bis zu nem gewissen Grad, je nach Sockel) aufteilen.
Die meisten Boards haben eben den Grafikslot mit 16 Lanes von der CPU , manche Board haben einen zweiten Slot und können damit wahlweise eine Karte mit 16 Lanes oder zwei mit je 8 Lanes anbinden. (Darüberhinaus gibts noch weitere Möglichkeiten mit Adapterkarten, z.b. ein x8 -Gerät plus zwei x4 Geräte oder auch 4 Geräte mit je x4 Lanes).

Beachte: eine M2-SSD ist nichts anderes als ein PCIe-Gerät mit (meist) 4 Lanes, nur in ner sehr kleinen Bauform. => Mit passenden Adaptern kann man aus nem M2-Slot auch wieder nen PCIe-Slot mit (meist) 4 Lanes oder nen anderen PCIe-Anschluss machen. Ich hab da auch schon Capturekarten, Netzwerkkarten oder Sata-Controller dran gehabt.


Das mit den Chipsätzen ist relativ einfach. Ein AM4 und AM5-Chipsatz ist quasi nur ein Chip, der dann verschiedene weitere Schnittstellen wie Sata, USB und teilw. weitere PCIe-Slots anbindet.
Je nach Chipsatz hat dieser verschieden umfangreiche Möglichkeiten an Sata, USB und ggf. weiteren PCIe-Slots.

Und Boards mit verschiedenen Chipsätzen haben in aller Regel auch entsprechenden Support für PCIe gen4 oder gen5. Das liegt _nicht_ am Chipsatz, sondern ist eine quasi-Vorgabe von AMD.
AMD gibt vor, das Boards mit bestimmten Chipsätzen auch bestimmte Geschwindigkeiten auf den CPU PCIe-Slots (und damit M2 auch) anbieten.

X870(E) haben z.B. die Vorgabe, meiner Meinung nach im Desktop sinnbefreiten, USB4-Ports anzubieten. Dies kostet 4 Lanes von der CPU und damit meist einen der zwei SSD-Slots die von der CPU kommen.
Es gibt auch Boards, wo man diesen Zwangs-USB4 zu gunsten des zweiten M2-Slots von der CPU abschalten kann. Manche Boards sind dafür mit Slots ausgestattet, die als Kompensation eben Lanes von der Grafikkarte "abzwacken".
Für reine Standard-Gamingsetups machen X870 und X870 daher meiner Meinung nach in den allerseltensten Fällen Sinn; mit nem USB4-Port kann man im Desktop eher wenig anfangen. In Laptops und Mini-PCs dagegen sind sie hilfreich (für Dockingstationen z.B.).
Für einen normalen Gaming-PC bist Du bei B650(E) oder B850 richtig.

Die Grundvorgaben kannst Du aus den Präsentationen und Spezifikationen von AMD ersehen, was die jeweiligen Board mit was für Chipsätzen minimal anbieten müssen.

Darüberhinaus gibts eben auch Boards, die etwas unüblicher designed sind und z.B. M2-Slots oder PCIe-Slots optional von dem Grafikkartenslot abzweigen. Das ist das was vereinfacht oft als "Lanesharing" bezeichnet wird. Es kommt halt an, für was der Boardhersteller das Board vorsieht und am Markt anbieten will. Es gibt ja auch andere Anwendungen als nur Gaming.
Und genau dafür sind Blockschaltbilder extrem wertvoll, leider gibt es viel zu viele Boards ohne diese so dass man detailiert lesen muss.


Im Grunde ist das alles relativ einfach, wenn man diese handvoll Basics kennt und aus den Spezifikationen lesen kann. Das zu lernen kann Dir keiner abnehmen wenn Du dich damit beschäftigen willst.
Das ist der Schlüssel zur sinnvollen Auswahl eines CPU-Herstellers, eines Sockels und eines genauen Boards.

 

[BigBoomBang]

Zwischen 5700x und 5800x gibts in der Boxed Variante keinen Preisunterschied mehr.
Man sollte sich von den CPUs aber auch keine Wunder erwarten.

Das ist ja mein Denken. Kosten nutzen Faktor. Klar könnte man mit den 5700x aufrüsten oder mit gebrauchten cpu.
Aber auch wieder ungewiss mit gebrauchten Teilen. Kann erstmal funktionieren kann inne Hose gehen natürlich.
Zwar auch ein aufrüstweg. Aber jetzt noch Geld in eine tote Plattform stecken.
Oder gleich auf 1851 gehen zwar auch schon Tod, aber trotzdem topaktuelle Schnittstellen.
Oder am5. Sehr schwierig gerade.
Was meinst du mit keine grosse mehrleistung?

 

[r0lF.RuTiN]

Derzeit bin ich halt stark in der Planungs und Überlegen Phase, um das Beispiel von der ct aufzugreifen.
Wenn ihr die Liste gesehen hat, lassen wir mal Speicher aussen vor da kann man nicht sinnvoll optimieren.
Aber wo könnte man dann ansetzen bzw den ct vorschlag sinnvoll abändern und auch zum Kostenvorteil für den Kunden?

Die Alternative zur Eingangs-Liste, bzw. eine Liste bei der bereits alles aufs äußerste auf Leistung und Preis optimiert wurde, ist bereits hier in Beitrag #5 gepostet worden.
Bezüglich BIOS Optimierung würde ich hier nochmal einen neuen Thread aufmachen, wenn der PC gekauft und zusammengebaut ist.
Dann könnte man auch gleich ein leichtes aber effektives CPU & GPU Undervolt vornehmen.

Entweder das, oder versuchen AM4 aufzurüsten.
Allerdings ist hier halt die Frage ob dir die fps ausreichen. Insistierst du auf sehr flüssiges Spielen (jederzeit +100 fps)?
Dann wirst du mit AM4 auf lange Sicht nicht glücklich.

Bezüglich Intel 265K & etwas bessere Anschlüsse vs AM5, sehe ichs einfach: Wo liegen deine Prios?
Bei AM5 hast du bereits jetzt eine schnellere Gaming CPU und kannst nach 2027 noch einmal eine neue, ~25% schnellere CPU einbauen. Damit vermutlich sogar AM6 aussitzen.
Arbeitest du mit dem PC bzw. verschiebst regelmäßig größere Datenmengen über USB, oder schließt irgendwelche Kameras etc. an?
Falls nicht, wirst du wohl kaum den Unterschied zw. ~USB 20gb/s und ~USB 40gb/s merken.
4x M.2 ist bereits bei der AM5 Liste aus Beitrag #5 möglich.

 

[BigBoomBang]

Ja due konfig in #5 habe ich gesehen.
Versuche mir nur gerade ein bild zu machen.
Es kommt also nicht nur auf das sharing an wie ein Board damit umgeht.
Sondern auch darauf für mich, ob ssds verschraubt werden oder nicht.
Im besten fall hat das nlard für jeden nvme Platz schnell Verschlüsse, das fänd ich am besten.
Was ist damit das asrock am5 bereits schon 98x3d cpu getöstet haben, nicht gerade vertrauenserweckend wie ich finde.
Aber lassen wir das mal kurz beiseite.
Aus #5 wäre das asrock b850 pro rs wifi, das Asus b650 e-f und aus dem ct Vorschlag das x870 p wifi.
Jetzt bin ich mich natürlich am fragen. Wofür genau die USB 4 Abschlüsse vorgesehen sind hinten sn der Front blende? Wisst ihr das?
Das x870 kriegt das mit dem sharing ganz gut hin, in dem neim Einsatz der nvme Plätze einfach die entsprechenden Schnittstellen der pcie Karten deaktiviert werden.
Ausser beim letzten dem 4. Ssd Platz da wird teilweise bur einer oder direkt beide sata Anschlüsse deaktiviert.
Eine in meinen Augen interessante Herangehensweise der hersteller.
Könnte msi das lane sharing mit dem x870 tomahawk besser gelöst haben?
Weil ansonsten das Asus x870 p wifi gar keine so schlechte Ausstattung her hätte.

 

[xrated]

was hast du vor? Häufig die NVMe SSDs zu wechseln und dich stört eine Schraube? Natürlich ist es wie bei OEM PCs bequemer mit einem Kunststoffnippel aber die Schnittstelle ist nicht dafür gedacht da ständig was umzubauen, dafür gibts externe Gehäuse.