12V-2×6/12VHPWR: Wieder Berichte über schmelzende Stecker und Buchsen

[Case39]

An die studierten Elektrotechniker hier:
Mir erschließt sich nicht inwiefern ein zu schwaches Netzteil, wie im Artikel behauptet, als Brandursache in Frage kommt

Gar nicht. Warum auch. Hier geht es im Kern, nur über die zu hohen Übergangswiderstände des Steckers.

 

[IronAge]

Fehlt nur noch die Angabe, dass der User das Asus Matrix Bios drauf hatte

Zotac hat da eine protection drauf, mit 800W ist da nix AFAIK. laut ocn 3x20A Sicherung = 720W Limit.

 

[Induktor]

Wo sind denn (wieder) die User, die die originale Peitsche in Schutz nehmen und meinen, dass diese noch nie versagt hat?

 

[s.nase]

Mit sinkender VersorgungsSpannung ,durch zu hohen Kontaktwiderständen oder schwächelndes NT, steigt die Strombelastung an, um die 600W übertragen zu können. Ein waches NT kann also durch mit dazu beitragen, daß der StromversorgungsStecker noch schneller aufgibt. Ein schwächelnder Kontakt im StromversorgungsStecker trägt aber deutlich mehr dazu bei, das die Strombelastungen für den Stecker zu hoch werden.

Ne träge Schmelzsicherung löst nicht sofort aus, wenn ihre Auslöseschwelle erreicht wird. Da der magere 12VHPWR Anschluß eh viel früher abbrennt, als das die 60A Schmelzsicherung auslösen können, lassen viele Grafikkarten Hersteller die Schmelzsicherungen pragmatisch von vornherein ganz weck.

Damit eine Schmelzsicherung bei Kurzschluss zuverlässig auslösen kann, muß die Kontaktierung immer mindestens 50% höher belastbar sein, als die Auslöseschwelle der Schmelzsicherung. Noch ein Grund mehr, warum ne 600W Grafikkarte mit nur einem 12VHPWR Anschluss nie durch ne TÜV Prüfung kommen würde.

 

[IronAge]

Mit Matrix BIOS könnten ohne die Fuses aber mehr als 720W dauerhaft anliegen, und das können sie nicht wegen der Fuses, ganz einfach.
Also werden die User die unbedingt 800W oder mehr auf eine ZOTAC ballern wollen halt eine Modifikation vornehmen müssen.

 

[s.nase]

Ich würde mal behaupten, das bei 800W an dem 12VHPWR Stecker deutlich mehr Verlustwärme entsteht, als an den 60A Schmelzsicherungen. Somit brennt der 12VHPWR Stecker schon viel früher ab, bevor die Sicherungen überhaupt anfangen zu schmelzen.

Ohne "Modifikationen" an der Stromversorgung hätte ich selbst mit einem 600W Bios stendig Bauchschmetzen mit nur einem 12VHPWR Header. Mag sein das viele andere Anwender da weniger "mitfühlend" sind, und ihren Steckerkontakte auch schmerzlos mehr als 60° zumuten. Aber mir wäre das viel zu verschleißbehaftet.

Mit einem 600W Bios liegen 600W durchschnittliche Dauerbelastung auf dem Stecker und Sicherung an. Bei gleichzeitig kurzen Lastimpulsen von vielleicht bis zu 850W.

Mit einem 800W Bios liegen 800W durchschnittliche Dauerstrombelastung an, mit gleichzeitig auftretenden Lastimpulsen von wahrscheinlich über 1000W.

Wenn man solche Überlastexperimente mit den 12VHPWR Steckern unbedingt machen will, sollte man wenigstens etwas Sensorik verwenden, um frühzeitig ohmschen und thermischen Überlauf an jedem 12VHPWR Stecker bemerken und abbrechen zu können.

Hat man ein vernünftiges Mainboard, gibt es da fast immer die Möglichkeit zusätzliche 10kOhm Temperatursensoren an zu schließen, die man einfach an die StromversorgungsSteckern kleben oder zwischen die Kabel am Stecker schieben kann.



Sich verändernde Widerstände an den Steckern des Stromversorgungskabels lassen sich ohne basteln leider nur indirekt am durchschnittlichen VoltageDelta zwischen 12VHPWR-Spannung und PCIslot-Spannung ableiten. Wird dieses VoltageDelta deutlich größer, sind mit hoher Wahrscheinlichkeit Probleme mit den Steckerkontakten am NT-Header oder GPU-Header vorhanden. Das Logging des VoltageDelta wäre ne nützliche und relativ einfach implantierbare Sicherheitsfunktion in GPUz. Müßte man den GPUz Entwicklern eigentlich mal an Herz legen.

Beides zusammen(erhöhte Steckertemperatur, erhöhtes VoltageDelta) sind ein brauchbarer Hinweis, auf sich anbahnende SteckerProbleme. So hat man wenigstens ne Chance schon KontaktProblem zu bemerken, bevor ein Stecker anfängt zu brutzeln.

 

[Leon123]

Aus Erfahrung kann ich sagen, dass mit genug Gewalt alles möglich ist.
Das Plastik gibt irgendwann nach.

Nie und nimmer geht der selbst mit Gewalt nicht rein. Bitte.

 

[IronAge]

Somit brennt der 12VHPWR Stecker schon viel früher ab, bevor die Sicherungen überhaupt anfangen zu schmelzen.

Trotzdem bekommst du ohne Modifikation auf eine ZOTAC auch mit MATRIX VBIOS dauerhaft keine 800W.

Manche legen sich einfach einen Lüfter über den Stecker und verhindern damit effektiv eine Überhitzung, sicher auch keine all zu elegante Lösung.

 

[Holzmann]

Mit einem 800W Bios liegen 800W durchschnittliche Dauerstrombelastung an, mit gleichzeitig auftretenden Lastimpulsen von wahrscheinlich über 1000W.

Wer das 800 Watt Bios nutzt der stellt daily auf 50% Powertarget via AB runter und zum benchen auch mal mit 100%, die Durchläufe dauern nicht viel länger als eine Minute davon wird kein Stecker abrauchen also alles ne Frage der Nutzung. 🤷‍♂️

 

[hithunter]

An die studierten Elektrotechniker hier:
Mir erschließt sich nicht inwiefern ein zu schwaches Netzteil, wie im Artikel behauptet, als Brandursache in Frage kommt

Wohl noch wie was von Spannungspitzen und Stromspitzen gehört?

Das ist genau das Problem bei überbelasteten Schaltnetzteilen und diese Spitzen sind nicht gerade klein. Wenn da nur der Stecker kaputt geht, hat man sogar noch Glück gehabt. Nicht selten gehen die Spannungswandler oder andere Bauteile bei den Komponenten direkt in Flammen auf.

 

[Ultink]

Mir hat mal ein Elektroing. erklärt, das kleine Überlast/Kurzschlüsse deutlich gefährlicher ist, wo das System sich bereits lokal begrenzt stark erwärmt, der Fehlerstrom aber zu gering ist, dass die Sicherheitsmechanismen anspringen.

 

[sellaekaf]

Fehlerstrom und Spannungspitzen
bringen Igor nicht ins schwitzen.
Kommt die Schieflast noch hinzu
Hat der Igor keine Ruh.
Auf der Fehlersuche unentdeckt
Meldet sich das Spannungsleck
Langsam dämmerts weil er tscheggt
Dass ist doch alles Scheissedreck.

 

[Ahab geht ab]

Das Kevin jetzt mit 800W einheizen kann auf Jaqueline, hält ihn sicher nicht ab davor das Abitur vor lauter Weisheit abzubrechen.

 

[s.nase]

Die TemperaturErhöhung des Steckers ist nur eine Auswirkung des VoltageDrop. Wie heiß der Stecker wird, ist der Grafikkarte erstmal völlig egal. Die Grafikkarte ärgert sich nur über den VoltageDrop. Vorallem wenn der VoltageDrop lastabhängig sehr stark schwankt, so wie es bei einer zu mageren NT- oder GPU-Kontaktierung auftritt.

Ein Lüfter oder KühlPad sorgt vieleicht dafür das der Stecker nicht schmilzt, änder aber kaum was am VoltageDrop. AKA, ein zusätzlicher Zwischenadapter(WireView, Ampinel, Winkeladapter...) vergrößert den VoltageDrop, selbst wenn sie verhindern sollten das der Header qualmt.

Wenn einem die 60A Schmelzsicherung zu klein erscheinen, kann man die Sicherungen ja auch brücken. Nur ändert das nichts an dem zu mageren 12VHPWR Stecker, der selbst bei 45A durchschnittlicher Dauerbelastung deutlich mehr leidet als die Sicherung. Daran ändert sich auch nix, wenn du statt den 45A mehr als 60A oder 80A... durch den Stromkreis prügelst. Das Missverständnis wird mit steigender Belastung sogar noch größer. Daher sparen sich viele Hersteller ne Sicherung, und verlassen sich nur noch auf die OCP des NTs.