[Sammelthread] DDR5 Info- & Laberthread 2023

DDR5 Info- & Laberthread

DDR5 - Ein Überblick

Micron DDR5 Table.png DDR5_Performance_Preview.png

DDR5 Tests & WWW Reviews

DDR5 Links & weiterführende Informationen
(@even.de)
(@Reous)
  • Preisvergleich: https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=15903_DDR5
  • DRAM Hersteller:
    - Hynix : DDR5
    - Micron : DDR5
    - Nanya : DDR5
    - Samsung : DDR5
  • JEDEC DDR5 Standard: JESD79-5 (paywalled)
  • Informationen zu den DDR5 Timings und JEDEC Speed Bins: Insights into DDR5 Subtimings and Latencies @ AnandTech
  • Intel Extreme Memory Profile DDR5 Standard: Ver 3.0 (Microsite | XMP 3.0 - Certified Memory List)
    Intel XMP 3.0 Standard.jpg
  • SPD Fixing (ASUS Method): https://www.overclock.net/threads/corrupted-ddr5-spd-fix-tutorial.1795935/
  • OC Guides (general)
    1) https://www.tomshardware.com/how-to/overclock-ddr5-ram
    2) https://www.igorslab.de/wie-ueberta...r-richtig-basic-und-tutorial-fuer-das-ram-oc/ (für DDR4, enthält aber die Basics)
    3) https://github.com/integralfx/MemTestHelper/blob/oc-guide/DDR4 OC Guide.md (für DDR4, enthält aber die Basics)
  • OC Guides (AMD)
    1) https://www.overclock.net/threads/amd-hynix-ddr5-overclocking-guide.1801842/
    2) https://www.igorslab.de/amd-ryzen-7...m-praxistest-mit-benchmarks-und-empfehlungen/
    3) https://skatterbencher.com/2022/09/26/raphael-overclocking-whats-new/
  • OC Guides (Intel)
    1) https://skatterbencher.com/2021/11/04/alder-lake-overclocking-whats-new/
    2) https://vintologi.com/threads/ddr5-overclocking-nightmare.1229/
    3) https://www.overclockers.com/ddr5-overclocking-guide/
  • OC Guides (Video)
    1) Intel 13th Gen K series & DDR5 overclocking insights and demos @ ASUS
    2) Finding the timing limits of Samsung DDR5 16Gb B-die at 6400Mbps (Intel) @ AHOC
    3) Finding the limits of Hynix DDR5 at 6666Mbps (Intel) @ AHOC
    4) DDR5-6800 CL34 OC with just 1.45V on the MSI Z690 Unify X @ AHOC
    5) Easy memory timings for Hynix DDR5 with Ryzen 7000 @ AHOC
1) 2x16GB DDR4-4000 CL14 vs 2x16GB DDR6-6000 CL36

2) 2x8GB DDR4-3733 CL17 vs 2x8GB DDR5-5600 CL40 (Patriot Viper Steel vs Patriot Viper Venom)

3) 2x16GB DDR4-3600 CL18 vs 2x16GB DDR5-4800 CL40 vs 2x16GB DDR5-6000 CL36 vs 2x16GB DDR5-7200 CL34 (TeamGroup T-Force Delta RGB FF3D516G7200HC34ABK)

4) 4x8GB DDR4-4000 CL15 vs 2x16GB DDR5-7200 CL34 (G.SKILL Ripjaws V F4-4000C15Q-32GVK vs Trident Z5 RGB F5-7200J3445G16GX2-TZ5RK)
Hardwareluxx: Corsair Dominator Platinum RGB CMT32GX5M2B5200C38-PK1 | G.Skill Ripjaws S5 F5-5200U4040A16GX2-RS5W | Kingston Fury Beast KF552C40BBK2-32 (vs DDR4-3200/4000, Corsair Vengeance CMW32GX4M4C3600C18)

1) Corsair Dominator Platinum RGB CMT32GX5M2B5200C38 (vs Corsair Dominator Platinum RGB DDR4-3600 16-16-16 ???)
2) Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5200C38 (vs ADATA XPG Gammix D20 AX4U36008G18A-DCBK20)
3) G.SKILL Trident Z5 RGB F5-6000U3636E16GX2-TZ5RK (vs verschiedene Ripjwas V / Trident Z DDR4 in G1/G2)
4) G.SKILL Trident Z5 RGB F5-6000U3636E16GX2-TZ5RK (vs Crucial Ballistix Max RGB BLM2K16G44C19U4BL)
5) G.SKILL Trident Z5 RGB F5-6000U3636E16GX2-TZ5RK (vs G.SKILL Trident Z Royal F4-3600C16D-32GTR?)

6) G.SKILL Ripjaws S5 F5-5200U4040A16GX2-RS5W (vs G.SKILL Trident Z Royal Elite F4-3600C14D-32GTESA)
7) G.SKILL Ripjaws S5 F5-5200U4040A16GX2-RS5W vs G.SKILL F4-3600C14D-32GTESA @ i2hard.ru
8) Kingston Fury KF552C40BBK2-32 vs G.Skill Trident Z RGB F4-3600C16D-32GTZR @ Guru3d
9) Corsair Vengeance CMK64GX5M2A4400C36 vs Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4K4000C19 - Linux Performance @ Phoronix

10) G.SKILL Trident Z5 F5-6000U4040E16GX2-TZ5S (OC 6200 CL38) vs G.Skill Trident Z Neo F4-4000C16D-32GTZNA(?) @ CapframeX (mit AMD Vergleichswerten für 5900X & DDR4-3733 CL14)
Die ist eine verkürzte Schreibweise, mit der man sich auf einen bestimmten IC Typ bezieht.

Zusammensetzung (am Beispiel von H16M): DRAM Manufacturer (Hynix) | IC Denisity in Gbit (16Gbit) | Die Revision (M-Die)

Häufig verwendete Kürzel:
M16A - Micron 16Gbit A-Die
H16A - Hynix 16Gbit A-Die
H16M - Hynix 16Gbit M-Die
S16B - Samsung 16Gbit B-Die​

Die Kürzel können auch generationsübergreifend verwendet werden. Dabei wird die DDR-Generation vorangestellt. Beispiele:

4S8B = Samsung 8Gbit B-Die DDR4
4S16B = Samsung 16Gbit B-Die DDR4
5S16B = Samsung 16Gbit B-Die DDR5
CorsairG.SKILL
Corsair_DDR5_Ver_RCR.jpg
GSK_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg
Ver3.43.01 = Micron 16Gbit A-Die (Q1 | Q2 | Q3)
Ver3.43.04 = Micron 16Gbit D-Eie (Q1)
Ver3.53.02 = Micron 24Gbit B-Die (Q1)
Ver4.43.13 / .02 = Samsung 16Gbit B-Die (Q1 | Q2 | Q3)
Ver5.43.01 = Hynix 16Gbit A-Die (Q1)
Ver5.43.13 = Hynix 16Gbit M-Die (Q1 | Q2 | Q3)
Ver5.53.13 = Hynix 24Gbit M-Die (Q1)

Lot Code
-88... = 8Gbit Downbin eines 16Gbit ICs, -8821A entspricht also einem 5H16A Downbin
-S810B = Samsung 16Gbit B-Die (Q1)
-S82*A = Hynix 16Gbit A-Die (Q1)
-S82*M = Hynix 16Gbit M-Die (Q1)
-S83*A = Micron 16Gbit A-Die (Q1)
-R82*M = Hynix 24Gbit M-Die (Q1)
-R83*A = Micron 24Gbit A-Die
KingstonPatriot
Kingston_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg
Patriot_IC_Code[3].jpg
Production Code: ETM[M][08]A2104
H - Hynix
K - Chips wurden relabeled / ICs have been relabeled by Kingston
M - Micron (Spectek)
N - Nanya
S - Samsung

04/08/16 = Anzahl der auf einem Modul verbauten DRAM Chips.
Daraus ergibt sich auch die Organisation:
04 = 1Rx16
08 = 1Rx8
16 = 2Rx8
Nach aktuellem Stand hat sich Patriot offenbar dazu entschieden den seitlichen Produktionscode auf dem Label zu entfernen. Die bisher abgelichteten Kits hatten statt dessen an dieser Stelle alle nur noch fünf Sternchen (*****). Damit ist also an Hand des Labels keine Identifikation der ICs mehr möglich.
CrucialMicron
Crucial-Micron-DDR5-SKU-2.jpg
Zusammensetzung: SKU.Suffix

SKU: CT16G56C46U5 - Part Number des Moduls
( Hier eines von zwei Modulen aus einem Kit vom Typ CT2K16G56C48U5. )
Suffix: .M8G1
M - DRAM Manufacturer: (M)icron, (H)ynix, (K/S)amsung
8 - Anzahl ICs: 4 = 1Rx16, 8 = 1Rx8, 16 = 2Rx8
G - Die Revision: A (Rev A / "A-Die"), G (Rev G / "G-Die")
1 - PCB Revision

Die Speicherdichte lässt sich aus der Kapazität des Moduls und der Anzahl der DRAM Chips ableiten. Ein 16GB Modul in 1Rx8 und ein 32GB Modul in 2Rx8 Organisation sind beispielweise aus 16Gbit ICs produziert.


Speed Bin & Die Revision

Beispiel 1 (32GB UDIMM): MTC20C2085S1EC56BG1R = Rev G (DDR5-5600)
Beispiel 2 (32GB UDIMM): MTC20C2085S1EC48BA1R = Rev A (DDR5-4800)
Beispiel 3 (16GB UDIMM): MTC10C1084S1EC48BA1R = Rev A (DDR5-4800)

Der DRAM Hersteller ist üblicherweise in das SPD programmiert und wird von CPU-Z (SPD Tab) angezeigt. Wenn die Die Revision programmiert ist, kann sie per Software z.B. mit HWinfo (ab 7.26) oder Thaiphoon Burner* ausgelesen werden. Ist sie nicht hinterlegt, wird im entsprechenden Feld je nach Programm nur "0.0" oder "N/A" (not available) angezeigt.

corsair-ddr5-7200-cl34-hwinfo_1920px.png HWInfo64_DRAM_Stepping_7.40.5000 [2].png

*Die Verwendung erfordert unter Windows 11 zur Zeit die temporäre Deaktivierung der Windows Kernisolierung und Speicherintegrität (02/2023).
So, hier noch die versprochene Excel-Tabelle. Einfach den gewünschten Takt eingeben, und die Primarys, dann rechnet es die anderen aus. So mal als Hilfe. Kann auch gerne in den Startpost angepinnt werden.
Download Im Anhang.
Vereinfachte Übertaktungstabelle DDR5 (erste Version):


Hinweise
tCL - beliebig, aus dem Intervall 22 bis 66
tWR - ein Vielfaches von 6, aus dem Intervall 48 bis 96
tRTP - gültige Werte 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24
CCDL - beliebig, aus dem Intervall 8 bis 16
CCDLWR - entspricht dem Doppelten von CCDL, ergo nur gerade Zahlen aus dem Intervall 16 bis 32

Micron DDR5 Table.png DDR5_Performance_Preview.png ddr5_micron_infographic.png Intel XMP 3.0 Standard.jpg GSK_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg Kingston_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg AMD-Roadmap-Leak.jpg Intel Alder Lake Mobile Lineup.jpg PDF Final Intel ISC June 18 Deck for Press Briefing -page-017.jpg JEDEC_DDR5_10.png JEDEC_DDR5_RDIMM_12.png JEDEC_DDR5_09.png

Einige Informationen noch vorläufig. Bitte tagged mich für Korrekturen/Ergänzungen zum Startbeitrag und verlinkt immer auch die originale Quelle. Danke!
 

Anhänge

  • simpletable2forDDR5.zip
    13 KB · Aufrufe: 221
Zuletzt bearbeitet:
Aus dem Gedächtnis müsste die normale QLED-Reihenfolge während des POST folgende sein (v.l.n.r.): Orange-Rot-Weiß-Grün. Die LEDs gehen dabei Nacheinander aus. Irgendwo auf Youtube gibt es bestimmt auch ein Video davon. Ohne Gewähr, denn ich achte normalerweise eher auf die Debug Segmentanzeige.
 
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
konnte das problem nun endlich lösen...? beim 6ten biosflash hats geklappt. seither werden aich die ram erkannt.
 
Hi zusammen,
ich bin gerade dabei ein AM5 System zusammenzustellen und brauche etwas Hilfe bei RAM.
Mittlerweile gibt es ja massenhaft Varianten auf dem Markt. Ich suche soliden Arbeitsspeicher zum spielen und etwas Bildbearbeitung. OC nur über Standart XMP Einstellungen. Der RAM sollte natürlich nichts ausbremsen und eine Kapazität von 32 GB haben.
Am liebsten kein RGB Modul.
Könnt ihr mir da weiterhelfen? :) Danke im Voraus
 
Standardempfehlungen:

2x16GB, mit EXPO für AM5, kein RGB & mit großer Sicherheit Hynix ICs (nur für den Fall der Fälle). Die Kompatibilität mit deinem Mainboard kannst du direkt über den Produktlink prüfen.
 
Ich danke dir :)
 
Endlich habe ich auch mal ein neues 24-GB-Kit:

Corsair-Vengeance-RGB-DDR5-5600-24GB-04.jpg


Leider keines der schnellen mit 7.000 MT/s. Mal schauen was geht, sind wohl Micron B-Die (sagt zumindest HWINFO).
 
Zuletzt bearbeitet:
Endlich habe ich auch mal ein neues 24-GB-Kit:

Anhang anzeigen 866302

Leider keines der schnellen mit 7.000 MT/s. Mal schauen was geht, sind wohl Micron B-Die (sagt zumindest HWINFO).

Hatte schon welche 7000 sollte mit denen auch gehen. Aber mehr ging nicht ohne weiteres.
Bin mal gespannt ich hatte leider nur kurz das Vergnügen ;-)
 
Die sind grad schön im Preis gefallen, spricht irgendwas gegen A-DATA?

PMIC ohne Wärmeleitpad. :oops:
 
PMIC ohne Wärmeleitpad. :oops:
Dann darf man G-Skill ja auch nicht kaufen, Brandaktueller Test und der PMIC ist auch völlig ohne Kühlpad.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dann würde ich mal davon ausgehen, dass der auch keins braucht.
 

Produktseite:

Sonstige RDIMM News:
 
@emissary42
Danke für den Versuch mit 192 GB. Lief das auf Anhieb? Oder war da Arbeit erforderlich, dass es lief? Und kann man mit mehr Spannung die Latenzen verbessern?

Ich selbst hab heute 2x 48 GB 5600er erhalten - und in mein AM5 mobo eingebaut. Ich hatte kaum gehofft, dass das geht (hatte Deinen Post vorher nicht gesehen). Aber tatsächlich läuft das problemlos auf Anhieb.
96GB_1.jpg
 
Danke für den Versuch mit 192 GB. Lief das auf Anhieb? Oder war da Arbeit erforderlich, dass es lief? Und kann man mit mehr Spannung die Latenzen verbessern?
Der Screenshot ist nicht von mir, sondern stammt aus der verlinkten News ;)

Damit diese Module genutzt werden können, wird ein entsprechendes BIOS Update benötigt.
Die Latenzen kann man unabhängig von der Spannung noch tweaken. Höhere Spannungen können aber das Potenzial für Timing-Reduktionen vergrößern.
 
Seltsam - bei mir funktionieren die 48 GB Module mit dem offiziellen aktuellen BIOS. Ich bin allerdings verwundert, dass die nicht mit CL42 laufen, wie CPU-Z das im XMP Profil anzeigt.
 
Mit einem aktuellen BIOS sollte es kein Problem mehr sein mit älteren Versionen war teilweise kein Boot ins Windows möglich.

Hast du das XMP denn im UEFI aktiviert?
 
Jein ;)
Ich hatte vorher 2 x 32 GB 5600er Kingston drin und da das XMP geladen. Und dann ohne irgendeinen Reset und ohne setup defaults zu laden einfach die RAMs ausgetauscht. Eigentlich ist das ja nicht die perfekte Methode - ich hatte aber kaum Hoffnung, dass überhaupt etwas geht. Erwartet hatte ich, dass er minutenlang rumorgelt ohne ein Ergebnis. Deshalb hab ich mich einem anderen Rechner zugewandt. Und als ich nach gefühlt 1 Minute einen Blick riskierte, hatte der AM5 Rechner schon komplett gebootet und lief tatsächlich mit 5600er RAM Takt - sehr zu meinem Erstaunen.
 
Die Speichereinstellungen sollte man vor dem Umbau sicherheitshalber immer zurück setzen. Im besten Fall macht das Board dies selbst, wenn man Pech startet das System überhaupt nicht mehr und ist ein CMOS Clear fällig. Nach dem deaktivieren-reaktivieren des XMP/EXPO sollten die Timings dann auch passen.
 
an die ram gurus, eine frage. ich habe 2x16gb (siehe sig ) ich habe mir exact das gleiche kit nochmal gekauft. also jetzt 4x16gb drin, beide kits laufen einzeln mit 6200mhz OC problemlos auch mit memtest
mir war halt klar das wenn ich 4 rams einbaue es wohlmöglich nicht funktinieren wird mit dem oc. getestet 4x16ram laufen und booten einwandfrei mit 6200mhz. aida test läuft auch durch. memtest nach XY Sek fehler, dachte ich mir mal auf 6000 mhz probiert auch fehler. oki bios auf werksreset NUR XMP geladen. Und auch hier Fehler. Wieso ? Ich dachte ja zumindest im XMP Profil könnte ich 4 Rams bestücken. Ist das etwa nicht so oder liegt hier der fehler wo anders ?
 
Wie hoch ist das xmp Profil?

Eventuell sind die sticks zu unterschiedlich.

Vollbestückung ist immer pain in the ass. Anderes bios könnte helfen.
 
36-36-36-70 bei 1.25V habe nun mal die spannung auf 1.3V angehoben , scheint so zu laufen.
 
Mit einem aktuellen BIOS sollte es kein Problem mehr sein mit älteren Versionen war teilweise kein Boot ins Windows möglich.
Bios aktualisiert, 2x24GB rein -> kein Boot, nicht einmal ins Bios.
Mit nur einem 24GB Stick und cmos Reset probiert -> kein Boot.
Einzelner 8GB Stick rein -> Boot 😭
War dann auch erst einmal genug für heute.
 
So mit XMP bei 1.3 V laufen die dinger auch mit CPU OC auf 58/46/50. JEtzt heißt es mal gucken was sonst noch so geht :)
 
Die Speichereinstellungen sollte man vor dem Umbau sicherheitshalber immer zurück setzen. Im besten Fall macht das Board dies selbst, wenn man Pech startet das System überhaupt nicht mehr und ist ein CMOS Clear fällig. Nach dem deaktivieren-reaktivieren des XMP/EXPO sollten die Timings dann auch passen.
Ich hatte auch nicht erwartet, dass es so einfach geht. Und einen CMOS Clear hatte ich schon in Erwägung gezogen - allerdings hätte ich das sehr ungern gemacht, da ich relativ viele Einstellungen verändert habe. Der Rechner ist für ein KI basiertes Computer Schach Programm - da sind diverse Sachen ausgeschaltet, die Leistung begrenzt usw. Deshalb ist auch möglichst viel Speicher erwünscht - 4 x 32 GB hab ich auf dem Brett nur mit grottenschlechter Performance hingekriegt. Die jetzigen Settings laufen übrigens stabil. Leider ist die Performance meiner DDR5 Systeme bei dem Schach Programm deutlich schlechter als die meiner DDR4 Systeme :(
 
Ich dachte ja zumindest im XMP Profil könnte ich 4 Rams bestücken. Ist das etwa nicht so oder liegt hier der fehler wo anders?
Das ist bei der Kombination von zwei Dual Kits nicht automatisch der Fall, denn das System muss diese Spezifikationen auch explizit bei Vollbestückung / Verwendung der sekundären Steckplätze unterstützen. Weil gerade das gerade bei Kits mit höherem Takt nicht gegeben ist, lassen sich die Angaben zur Kompatibilität von einem einzelnen Kit nicht übertragen.

Das ist auch der Grund, warum es (nicht nur beim maximalen Takt) eine große Diskrepanz zwischen den angebotenen Dual und Quad Kits gibt. Für die Mainstream Plattformen sind Quad Kits zur Zeit eine absolute Ausnahme. Es gibt zwar entsprechende Angebote im Preisvergleich von Corsair, jedoch bin ich mir nicht sicher, wie gut es um deren Kompatibilität abseits ganz bestimmter Z790 Modelle allgemein bestellt ist.

Bios aktualisiert, 2x24GB rein -> kein Boot, nicht einmal ins Bios.
Mit welchem Board und BIOS (AGESA) getestet?

Leider ist die Performance meiner DDR5 Systeme bei dem Schach Programm deutlich schlechter als die meiner DDR4 Systeme :(
Gibt es einen frei erhältlichen Benchmark, der für die Performance deines Anwendungsfalls besonders gut passt?
 
Gibt es einen frei erhältlichen Benchmark, der für die Performance deines Anwendungsfalls besonders gut passt?
Das Programm ist Freeware: lc0
Aber es hat viele Einstellmöglichkeiten. Und mit einer einfachen Analyse einer Schach Position ist es nicht getan. Im realen Leben (=wenn ich die Teile vermiete) werden meist extrem kurze Analysen in schneller Folge mit ähnlichen Positionen bearbeitet. Sowas passiert, wenn man in der Chessbase Schach GUI "automatische Analyse" wählt.

Ich habe
1. ein Interface programmiert, was u.A. logfiles schreibt
2. ein Tool programmiert, was Positionen und Zeiten aus den logs extrahiert
3. ein Tool programmiert, was diese Positionen in dem Programm mit den vorgegebenen Zeiten (allerdings variierbar) abarbeitet. Dabei können auch unterschiedliche Einstellungen des Schach Programmes nacheinander ausprobiert werden.

Meine bisherigen Ergebnisse sind teils sehr erstaunlich - so bringt ein 5800X3D bei sonst gleicher Ausstattung (128 GB Crucial 3600er CL16, 2x RTX 3080) deutlich weniger als ein 5800X.
Ein Xeon W-1290P mit 128 GB 3200er ECC CL22 bringt recht gute Ergebnisse. Ein 13900KF mit Crucial 3600er CL16 DDR4 bringt richtig gute Werte, ein 13700KF mit 5600er DDR5 bringt genauso maue Werte wie der 7950X mit 5600er DDR5 (alle mit 1 x 4090).
 
@Kullberg Also brauche ich den in lc0 integrierten Benchmark gar nicht erst zu probieren, weil dessen Ergebnisse praktisch nicht relevant sind?
 
Ein Versuch kann nicht schaden...
Aber valide Ergebnisse dürften nicht dabei herauskommen.
Tatsächlich kommen bei kurzen Analysen ähnlicher Stellungen viel höhere Werte zustande als bei längerer Analyse einzelner Positionen. Das liegt daran, dass einmal berechnete Stellungen "wiederverwertet" werden, falls sie noch im Cache des Programmes (Größe einstellbar mit nnCacheSize) sind. Übrigens ist die Streuung der Ergebnisse sehr hoch, was die Beurteilung deutlich erschwert. Es wäre aber auch langweilig, wenn es zu einfach wäre ;)
 
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