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  1. #1
    Bootsmann
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    Standard 2x Allround Rechner für die Kinder. Von 0 auf 100.

    Hallo zusammen,

    meine Kids wünschen sich beide einen PC zum Zocken, zum Youtube & Netflix kucken, Musik hören, für Schularbeiten, Office, usw. also eine Allround Kiste.
    Budget liegt bei je 1000€. Die beiden fangen von 0 an. Das heißt das Budget muss für den PC, Monitor, Tastatur, Maus, OS und alles was dazu gehört reichen.
    Für ein Midi Gehäuse habe ich mal ~50€ veranschlagt, Maus und Tastatur ~100€. Monitor denke ich an 24 Zoll, Full HD für rund ~150-200€? Sollte für den Anfang reichen oder was meint ihr?

    Bleiben also ~650-700€ für den PC an sich.
    Ich selber habe einen Ryzen 1700 und schaue deswegen auch in diese Richtung, bzw. auf die aktuelle Generation.
    Bei meinem gab es ja das Problem mit dem Ram, das man Samsung B-Die Chips haben sollte damit es keine Probleme gibt. Ist das immer noch so? Die sind ja um einiges teurer gewesen als die "normalen" Riegel.
    Ich möchte tunlichst vermeiden da ewig rumfrickeln zu müssen. Ich möchte kaufen, zusammenbauen und dann soll alles laufen.

    Ich habe nur einen groben Überblick und keine Ahnung welche Richtung es gehen soll und bin auch nicht auf dem aktuellsten Stand. Deshalb frage ich hier lieber nach.

    Mein Überblick sieht aktuell so hier aus:

    CPU: AMD Ryzen 5 2600 oder das Intel Gegenstück?
    Grafikkarte: RX580 oder GTX1660?
    RAM: 16GB irgendwas
    Mainboard: hier bin ich überfragt. Übertakten = 0 Interesse.
    Speicher: 250GB SSD und eine HDD als Datengrab. 1TB sollte für den Anfang reichen oder?
    Netzteil: kein Noname, 500Watt oder reichen sogar 400?
    OS: Windows 10 Key

    Monitor: 24 Zoll Full HD ~150-200€
    Gehäuse: Miditower ~50€
    Maus/Tastatur: ~100€ (nicht das billigste, aber auch nicht die Oberpro Perepherie)

    Danke schon mal im voraus.

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  3. #2
    Flottillenadmiral Avatar von the_patchelor
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    Ich würde anstatt jedem PC ein Datengrab zu spendieren, ein kleines Nas nehmen, 2x 2TB oder mehr je nach Budget. Als RAID1 gespiegelt. Einfach jedem einen Benutzer erstellen und quasi ein Home Laufwerk mappen.
    Das sag ich nicht weil ich gerade eins anbiete sondern weil es praktisch ist. Voraussetzung sollte aber verlegtes LAN Kabel sein.

    So nun zum PC, Ryzen 2600 ist ein guter Allrounder, Samsung B-dies werden langsam auch preiswerter, mittlerweile laufen aber auch viele günstige 3200-16-18-18er Kits.
    Board etwas in Richtung B450, Netzteil be quiet 500w pure power 9-11

    720 Preisvergleich Geizhals Deutschland

    Mal so als Einstieg, vega 56 oder 1070 würden etwa gleich kosten, Vorteil AMD, du könntest günstige freesync Monitore nutzen. Und eine Blower Karte heizt das Gehäuse weniger stark auf.
    Der CPU Kühler kommt ab Werk mit 4 Lüfterklammern, würde den LC Lüfter vorne ins Gehäuse machen und die 2 Arctic an den CPU Kühler. Zur Not nimmst du nur den Boxed Kühler...
    Geändert von the_patchelor (15.05.19 um 23:10 Uhr)
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  4. #3
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    Ich würde folgendes Vorschlagen:
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    Monitor war grad ein schönes Angebot bei MF. Insgesamt ohne Maus und Tastatur, kommt es auf 960€.
    Grafikkarte ist eine 2060.
    Ansonsten B450 Board+ 2600.
    Sparen kann man am Gehäuse, Board geht auch günstiger. CPU Lüfter kann theoretisch auch rausgeworfen werden. Datengrab habe ich erstmal weggelassen.

  5. #4
    Flottillenadmiral Avatar von the_patchelor
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    Eine Vega 56 kostet deutlich weniger und ist kaum schlechter
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  6. #5
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    Zitat Zitat von the_patchelor Beitrag anzeigen
    Keine Ahnung was das für ne Bastelkiste sein soll aber ich würde mir das weder kaufen wollen noch jemand anderem hinstellen...
    Sorry aber geht gar ned find ich...

    Weiß ned ob ich irgendwas verpasst hab aber braucht ein PC nicht son Mainboard zum laufen?
    Und Budget Grenze könnte man auch respektieren....


    650 Euro 2600/RX580 Preisvergleich Geizhals Deutschland
    +
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    bzw Western Digital WD Blue 2TB, SATA 6Gb/s (WD20EZRZ) ab Preisvergleich Geizhals Deutschland
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    Geändert von Syrokx (15.05.19 um 23:42 Uhr)

  7. #6
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    Ja mist mainboard verpasst. Stimmt dann wäre vega drin. Budget hat bis auf datengrab+ Eingabe ja gepasst.

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    Mainboard+Vega ergänzt

    Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk
    Geändert von ElPiet (15.05.19 um 23:49 Uhr)

  8. #7
    Flottillenadmiral Avatar von the_patchelor
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    Keine Ahnung warum deine Konfig jetzt um Welten besser sein soll, einzig beim neueren Netzteil gebe ich dir Recht, für die Vega56 aber halt 600W.

    Kannst mir gerne die Nachteile meiner Konfiguration mal erläutern.
    Ich würde auch von Full HD auf 2560x1440 wechseln, die Kinder haben wahrscheinlich schon höherauflösende Handys
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  9. #8
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    Ryzen2600 mit rx580/1660/2060 reicht 400W (ca 320W max). Bei ner 1070 könnte das auch noch hinkommen

    Ab b450 lässt sich ssd&hdd via storemi ganz bequem zu einem Laufwerk verknüpfen. Oder man legt den Raid auf Papas Rechner an... NAS ist natürlich noch eine Stufe besser

    Bildschirm würde ich nichts unter 75hz mehr nehmen

  10. #9
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    Danke schonmal für eure Konfigs, ich schaue später mal genauer drüber.
    Zum Thema Datengrab. NAS steht im Keller, eine DS211 mit 2x 2TB Festplatten. Das Ding könnte man in der Tat nutzen. Steht seit Netflix, Spotify & Co. eigentlich nur noch rum.
    Jedes Zimmer hat 2 LAN Dosen mit Gigabit LAN. Das ist nicht das Problem.

    1440p bin ich mir nicht sicher ob das nicht etwas zuviel des guten ist für den Anfang.
    Monitor wird teurer und ich brauch eine gescheite Karte, ich denke das sprengt das Budget.

  11. #10
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    Das Nas in diesem Fall zu aktivieren halte ich nicht für verkehrt. Wenn die Kids erst mit dem PC einsteigen, werden die sich vielleicht auch mal einen kleinen Schnupfen im Internet einfangen. Wenn der PC durch einen Trojaner verschlüsselt wird, ist das schon unschön. Am besten einen Schulordner anlegen und mit dem Nas synchronisieren.

    FullHD sollte für den Einstieg doch reichen. Dann müssen die Grakas auch nicht so schnell gewechselt werden und die Kids haben länger spaß mit dem System.

  12. #11
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    Zitat Zitat von ElPiet Beitrag anzeigen
    Ja mist mainboard verpasst. Stimmt dann wäre vega drin. Budget hat bis auf datengrab+ Eingabe ja gepasst.
    Ja schön, und jetzt müssen die Kids das mit ner 25€ Maus Tastatur Kombi bedienen?
    GamingZ - wofür?? es is ne 2060, da reicht ne 50€ billigere KFA genauso, 400 Watt Netzteil, CM braucht au keiner im closed case, define C ? im budget preis/Leistungs rechner für kids? man.......

    Zitat Zitat von the_patchelor Beitrag anzeigen
    Keine Ahnung warum deine Konfig jetzt um Welten besser sein soll, einzig beim neueren Netzteil gebe ich dir Recht, für die Vega56 aber halt 600W.
    Kannst mir gerne die Nachteile meiner Konfiguration mal erläutern.
    Weil das einfach null balanced ist und am falschen Ende Geld gespaart bzw rausgeworfen ist?
    - NVME für son rechner bei dem budget völlig sinnlos, da bekommst fürs gleiche geld fast die doppelte kapazität und die kids werden da sicher nichts merken
    - 3000er ram reicht ohne großes oc
    - ne vega56 blower für einen budget rechner der nur laufen soll, ernsthaft? sowas gibt man jemandem mit der auf Wakü umbaut oder sich intensiv mit UV auseinander setzen will und ned 43DB in der kiste will..
    - das asrock b450 pro4 wurde jetzt schon dutzende male dringend von abgeraten weil es viel zu oft Instabilitäten und bluescreens verursacht
    - wenn man 9€ für ein anständiges case drauf legt das ned ne scharfkantige klapperkiste ist braucht man die 2 extra lüfter für 11€ auch ned,
    - für das was an hardware verbaut ist reicht 500 watt absolut aus.
    Geändert von Syrokx (16.05.19 um 09:36 Uhr)

  13. #12
    Hauptgefreiter Avatar von WutzDieSau
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    Da ich gerade selbst ein paar PC's für Bekannte und Freunde fertig gemacht habe:
    Bei Monitoren hab ich mir angewöhnt, mich auf dem Gebrauchtmarkt umzuschauen.
    Technisch hat sich (wenn man nicht gerade auf UHD, WQHD, Freesync und 144Hz abfährt) nicht viel getan. Meistens bekommt man für unter 100€ schon solide Monitore mit HDMI, DP und Panel als VA oder IPS. Da sollte gerade für Einsteiger völlig ausreichend sein.
    Halte es an der Stelle für Sinnvoller 'nen Hunderter mehr pro Rechner in die verbaute Hardware zu investieren, als in einen nagelneuen Monitor.

    Hintergrund für meine Wahl: Gerade bei Monitoren in 24" (was einfach eine optimale Größe darstellt) und FullHD gibt es einen großen Refurbish-Markt.
    Soll es dann irgendwann doch was Gaming-lastiges sein, dann kann man nachrüsten und wird einen FullHD mit 24" immer gut wieder los..
    Geändert von WutzDieSau (16.05.19 um 09:35 Uhr)
    Ich komm zum Glück aus Osnabrück

  14. #13
    Matrose
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    Hi,

    habe dir jetzt mal einen PC für ca. 690€ zusammengestellt. HDD würde ich nicht mehr verbauen, lieber später eine zweite SSD, falls die 500GB nicht mehr reichen (bzw. NAS-Lösung). Ich denke das ist so ziemlich die beste Preis/Leistung in deinem Budget.

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    Monitor würde ich darauf achten, dass er höhenverstellbar ist oder einen Monitorarm dazukaufen, gerade bei Kindern, die sich noch im Wachstum befinden.

    Und Tastatur + Maus würde ich auch lieber in einen Elektronikmarkt gehen und die Kinder selbst ausprobieren lassen, was ihnen gefällt.

    Liebe Grüße
    Geändert von Jonaw (16.05.19 um 11:04 Uhr)

  15. #14
    Flottillenadmiral Avatar von the_patchelor
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    Zitat Zitat von Syrokx Beitrag anzeigen

    Weil das einfach null balanced ist und am falschen Ende Geld gespaart bzw rausgeworfen ist?
    - NVME für son rechner bei dem budget völlig sinnlos, da bekommst fürs gleiche geld fast die doppelte kapazität und die kids werden da sicher nichts merken
    - 3000er ram reicht ohne großes oc
    - ne vega56 blower für einen budget rechner der nur laufen soll, ernsthaft? sowas gibt man jemandem mit der auf Wakü umbaut oder sich intensiv mit UV auseinander setzen will und ned 43DB in der kiste will..
    - das asrock b450 pro4 wurde jetzt schon dutzende male dringend von abgeraten weil es viel zu oft Instabilitäten und bluescreens verursacht
    - wenn man 9€ für ein anständiges case drauf legt das ned ne scharfkantige klapperkiste ist braucht man die 2 extra lüfter für 11€ auch ned,
    - für das was an hardware verbaut ist reicht 500 watt absolut aus.
    die NVME kostet 6-7 Euro mehr bei 480GB zu 500GB, sparst dir aber Kabelgewirr und warum aufs alte Pferd setzen... Wer 6-7€ sparen will kann das machen.
    -Board bin ich bei dir, wenn es Probleme hat schmeißen wir es raus
    -3000 oder 3200er RAM ist jedem selbst überlassen, ich würde 3200er nehmen!
    -hattest du das Antec schon verbaut? das ist vom Blech nicht schlechter als die Sharkoon China Büchsen (Antec kommt natürlich auch aus China..) Bei Antec ist von der Optik eher eine klassiche matte (leicht rauhe) Pulverbeschichtung drauf, bei den 1000er Sharkons war immer so dünnes eher glänzendes Zeug drauf.
    -eine Vega56 hat Bums, reicht auch für 1440p und die Kinder haben auf dem Desktop genug Platz um neben dem Youtube Fenster noch Hausaufgaben zu machen Im Desktopbetrieb hat die auch keine 43db, mach den Leuten keine Angst

    Alternativ eine 1070 (z.b. die Zotac Mini) die hat wohl Zero Fan Mode.

    -eine 580 würde ich nur bei FullHD nehmen, dann reicht auch ein kleineres Netzteil. Aufrüsten musst du dann aber auch gleich 3 Sachen wenn Monitor zu klein wird oder die Graka zu langsam.

    RX Vega 56 vs RX 580 - Full Comparison [4K, 1440p 1080p] - YouTube


    Maus und Tastatur nach Gusto...

    AMD 2600 Vega56 1440p ohne Maus und Tastatur Preisvergleich Geizhals Deutschland

    mit 500GB S-ATA statt NVMe und 3000er RAM falls die 23 Euro gebraucht werden...
    AMD 2600 Vega56 1440p ohne Maus und Tastatur (Plan B) Preisvergleich Geizhals Deutschland

    Anstatt Antec oder Sharkoon könnte man natürlich auch so was nehmen:
    Fractal Design Define Mini C TG (60€) oder ohne Sichtfenster Fractal Design Define Mini C, mit 70€ aber teurer
    Geändert von the_patchelor (16.05.19 um 11:45 Uhr)
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  16. #15
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    Okay ich gebs auf

  17. #16
    Flottillenadmiral Avatar von the_patchelor
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    Je nach dem was #d3nis letztendlich ausgeben will, entweder RX580 oder eben drüber.

    Ansonsten wie immer, frag 3 Leute und bekomm 4 Antworten
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  18. #17
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    Ob man mit geschlossenen Augen wohl die Blowerkarten von einer F16 unterscheiden kann?

    PCGH schreibt zur Blower:
    "Mit starkem Undervolting bekommt man die Kühllösung womöglich erträglich leise. Besser noch wäre der Einsatz eines Raijintek Morpheus Vega oder eines Wasserkühlers. Wer ohnehin eine Custom-Wasserkühler nutzt, bekommt hier ein attraktives Angebot."
    Und: "Die abgespeckte Vega-10-GPU ist damit so günstig wie eine Radeon RX 590, bedarf aber Anpassungen, um nicht nervtötend laut zu arbeiten."

    Neben der Vega 64 und der Radeon VII gehört sie zu den drei lautesten Grafikkarten die im aktuellen Marktumfeld zu finden sind.

    - - - Updated - - -

    Zitat Zitat von #d3nis Beitrag anzeigen
    Übertakten = 0 Interesse.
    Danke schon mal im voraus.
    Dann hast du auch keine Lust auf Undervolting bei zwei Karten. Lieber nen anständiges Custom Design mit weniger Leistung als nen Düsenjet.
    Geändert von Bee (16.05.19 um 12:22 Uhr)

  19. #18
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    Ich weiss ehrlich gesagt auch nicht, ob man völlig unerfahrenen Usern eine solche Baustelle in den Rechner basteln soll.

    GTX2060/1660/1070 oder RX580 sind da eher die Kandidaten mit dem astreinen Scheckheft

  20. #19
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    Richtig. Man kann die Vega 56 empfehlen, aber nicht bei Neueinsteigern. Und Blowerkarten sind sowieso Bastelkarten, die gehören in nen WK Kreislauf oder nem gehörigen Undervolting unterzogen.

  21. #20
    Flottillenadmiral Avatar von the_patchelor
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    ich hatte die Vega56 und 64 damals stock auf dem Schreibtisch in einem Kolink Satellite Plus, Mini-ITX.
    Sicher gibt es leiserer Karten wenn man zockt, aber ich bin weder taub noch krank davon geworden

    Vermutlich wird der Tower hier sogar unter dem Tisch stehen wenn die Kinder Platz für die Hausaufgaben brauchen... wenn man dann noch ein schon ab Werk gedämmtes Case nimmt, relativiert sich der F16 Charakter sehr schnell...

    Blower Karten haben aber auch Vorteile, das Case wird weniger aufgeheizt.

    Es geht immer darum was kann ich aus dem Budget herausholen, will ich es unterbieten oder hab ich Vorlieben, leise, schön, RGB, Alu Case, teurerer Noctua Kühler etc.

    Oder auf eine non blower Karte wie die Sapphire Vega 56 Pulse oder PowerColor Radeon RX Vega 56 Red Dragon warten, mindstar und outlet lassen grüßen
    Geändert von the_patchelor (16.05.19 um 12:57 Uhr)
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  22. #21
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    Was sind bitte Blowerkarten?

  23. #22
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  24. #23
    Flottillenadmiral Avatar von the_patchelor
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    siehe meine Liste, da hat die Karte einen Lüfter und die Luft kann eig. nur durch die Slotblende hinten raus.
    so waren in der Regel bis vor der RTX und V II alle OEM Karten. Custom hat dann 2-3 Lüfter die aber viel Heiße Luft im Gehäuse und übers Board blasen, dort brauchst aufjedenfall einen richtigen Airflow um die warme Luft gezielt aus dem Case zu führen

    EDIT: Syrokx war schneller

    - - - Updated - - -

    wie alt sind die beiden Kids denn eigentlich? Coole Aktion von ihrem Dad
    Geändert von the_patchelor (16.05.19 um 15:11 Uhr)
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  25. #24
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    Zitat Zitat von the_patchelor Beitrag anzeigen
    die NVME kostet 6-7 Euro mehr bei 480GB zu 500GB,
    What? Eine 500Gb 970evo kostet ca 115Euro. Eine 1Tb QVO bekommt man für 110 euro........

  26. #25
    Flottillenadmiral Avatar von the_patchelor
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