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  1. #1
    [online]-Redakteur Avatar von Redphil
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    Standard Chevrolet Bolt – ein ausdauerndes Elektroauto zum attraktiven Preis

    chevrolet


    Wer auf der Suche nach einem Elektroauto ist, steht momentan noch vor einem Dilemma: Die Reichweite der günstigeren Modelle ist zwar für den Stadtverkehr ausreichend, darüber hinaus greift aber schnell die Range anxiety um sich – also die Angst, dass der Strom nicht mehr bis zur nächsten Ladestation reichen könnte. Selbst der vergleichsweise teure BMW i3 wird mit einer mageren Reichweite von 190 km angegeben. Nur die Modelle von Tesla kommen mit einer Akkuladung deutlich weiter, sie spielen aber noch einmal in einer anderen Preisklasse. Doch die GM-Marke Chevrolet hat zur CES ein EV (electric...

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    Make no mistake about it- the Raptor WD740GD is the drive for power users, period.
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  3. #2
    Oberleutnant zur See Avatar von ProphetHito
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    weder Preis noch Auto sind attraktiv. imho

  4. #3
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    Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie wenig mich news zu Autos auf einer hardwareseite interessieren.

  5. #4
    [online]-Redakteur Avatar von Redphil
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    Wie hat The Verge doch mal getitelt - Cars are the new gadgets. ;) Aber keine Sorge, Autoluxx ist atm nicht in Planung. Nur wenn ein neues Modell wirklich einen hohen Gadgetfaktor hat, nehmen wir uns das mal vor.

  6. #5
    Kapitänleutnant
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    Zitat Zitat von News
    Für eine volle Ladung werden bei V Volt neun Stunden benötigt, eine Stunde Ladezeit reicht für etwa 40 km.
    Wieviel Volt?
    Wahrscheinlich bei 240V.

    Bei einer 16 Ampere Sicherung bekommt man in 9 Stunden 34,56 kWh in den Akku (wenn es gar keine Verluste gibt).

    Mit 34,56 kWh soll man 320km fahren können.

    Ich fahre im Schnitt ca. 52 km/h.
    320 km entsprechen ca. 6 Stunden Fahrtzeit.

    Pro Stunde dürfte man dann 5,616 kWh verbrauchen.

    Also dauerhaft 5,616 kW.

    Man soll also mit 7,63 PS rumfahren.
    Im Schnitt!

    Sorry, wollen die einen eigentlich verarschen?

    Wenn die Kiste 100 kW (Motorleistung) hat, ist sie in 20 Minuten leer.
    Also etwa nach 20 km.

    Die Kisten sind Schrott.
    Und teuer.


    Abgesehen davon klappt das mit dem Laden eh nicht.

    Bei mir neben an ist so eine Ökosiedlung gebaut worden. Angeblich Nullenergiehäuser.
    16 Stück.
    An der Straße sind 4 Parkplätze vor den Häusern.

    Ich tippe, dass die Leute da locker 20 Autos haben.
    Wie soll auch nur einer seinen Elektrowagen laden?

    Die Parkplätze sind immer belegt.

  7. #6
    [online]-Redakteur Avatar von Redphil
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    @timo82: Sind 240 Volt, Danke für die Nachfrage. Wurde korrigiert.

  8. #7
    [online]-Redakteur Avatar von Redphil
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    Zitat Zitat von timo82 Beitrag anzeigen
    Bei einer 16 Ampere Sicherung bekommt man in 9 Stunden 34,56 kWh in den Akku (wenn es gar keine Verluste gibt).
    Chevrolet geht laut Produktseite von 32 Ampere aus.

  9. #8
    Bootsmann Avatar von flakes
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    Hochleistungs-Brennstoffzellen sind die Zukunft ...nur rückt das Militär diese Technologie noch nicht raus .
    Akkus zu nutzen ist ökologischer Blödsinn ,man verschiebt nur die Probleme . Die Herstellung und Entsorgung von Akkumulatoren ist so ressourcenfressend und giftig ...da kann mann auch gleich weiter mit seiner Spritschleuder fahren .
    Geändert von flakes (07.01.16 um 18:57 Uhr)

  10. #9
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    Naja windernergie ist noch dreckiger.

    Aber wir werden eh bald kondensatoren verwenden wenn die meldung aus china stimmt

  11. #10
    Oberleutnant zur See Avatar von NuclearVirus
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    Zitat Zitat von timo82 Beitrag anzeigen
    Wieviel Volt?
    Wahrscheinlich bei 240V.

    Bei einer 16 Ampere Sicherung bekommt man in 9 Stunden 34,56 kWh in den Akku (wenn es gar keine Verluste gibt).

    Mit 34,56 kWh soll man 320km fahren können.

    Ich fahre im Schnitt ca. 52 km/h.
    320 km entsprechen ca. 6 Stunden Fahrtzeit.

    Pro Stunde dürfte man dann 5,616 kWh verbrauchen.

    Also dauerhaft 5,616 kW.

    Man soll also mit 7,63 PS rumfahren.
    Im Schnitt!

    Sorry, wollen die einen eigentlich verarschen?

    Wenn die Kiste 100 kW (Motorleistung) hat, ist sie in 20 Minuten leer.
    Also etwa nach 20 km.
    Was ist das denn für eine lächerliche Rechnung? Du rufst doch niemals 100kw mehr als ein Paar Sekunden von dem Motor ab. Dann würdest du ja dauerhaft mit vollgas fahren. Falls du das doch tust fährst du nicht mit 60km/h sondern wohl eher mit >200. Ich denke kaum, dass man mehr als 5,6 kW im Schnitt braucht, wenn man ganz normal Auto fährt. Das hängt aber natürlich immer von der Strecke bzw. von der Fahrweise ab. Aber auf 100 kW wirst du wohl niemals (außer beim beschleunigen) kommen, weil die max. Geschwindigkeit wohl elektronisch abgeriegelt ist
    Geändert von NuclearVirus (07.01.16 um 20:24 Uhr)

  12. #11
    Kapitänleutnant
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    Fahr mal Auto, ohne zu beschleunigen.

    Das klappt nicht.

    Denk mal weiter darüber nach, wie weit du dein Gaspedal im Schnitt so durch drückst.

    5,6 kW sind bei mir keine 5%.
    Ich würde sagen, dass ich im Schnitt ca 1/3 durchdrücke.

    7 PS sind lächerlich. Mein erstes Motorrad hatte etwas mehr. Und damit bin ich immer Vollgas gefahren.

  13. #12
    Bootsmann Avatar von M.t.B.
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    @timo82: Du vergleichst Äpfeln mit Birnen. Ein Elektromotor ist deutlich effizienter als Benziner/Diesel.
    throw new HardwareLuxxSignatureNotFoundException();

  14. #13
    Oberleutnant zur See Avatar von NuclearVirus
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    Zitat Zitat von timo82 Beitrag anzeigen
    Fahr mal Auto, ohne zu beschleunigen.

    Das klappt nicht.

    Denk mal weiter darüber nach, wie weit du dein Gaspedal im Schnitt so durch drückst.

    5,6 kW sind bei mir keine 5%.
    Ich würde sagen, dass ich im Schnitt ca 1/3 durchdrücke.

    7 PS sind lächerlich. Mein erstes Motorrad hatte etwas mehr. Und damit bin ich immer Vollgas gefahren.
    Wieviel % der Zeit beschleunigst du denn... Dazu bekommst du ja auch noch beim bremsen Energie zurück. Ich denke auch nicht, dass Gaspedalstellung und Motorleistung linear sind.

  15. #14
    Kapitänleutnant
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    Zitat Zitat von M.t.B. Beitrag anzeigen
    @timo82: Du vergleichst Äpfeln mit Birnen. Ein Elektromotor ist deutlich effizienter als Benziner/Diesel.
    Was hat das mit der Effizienz zu tun?

    Du brauchst nunmal Leistung, um zu beschleunigen.

  16. #15
    Admiral Avatar von DragonTear
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    Der Vergleich ist trotzdem eher Käse...
    Über Untermotorisierung beklagt man sich bei E-Autos eigentlich sehr selten, soweit ich so gesehen hab. Der Vorteil beim Elektromotor ist grad dessen hohes Drehmoment in allen Drehzahlbereichen ohne Gänge o.ä.

  17. #16
    Bootsmann Avatar von FRAGdichSCHLAU
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    Hybride sind eigentlich das beste im Moment.E-Antrieb innerorts , wo man eh max 50 fahren kann und ausserhalb der Stadt kann der Benzinmotor gewohnte Leistung bringen.Laden kann man den Akku auch ohne Steckdose ... halt mit einer längeren Fahrt mit Benzinmotor.Was man da verbraucht an Spritz spart man innerorts ja locker wieder ein.

  18. #17
    Fregattenkapitän Avatar von REDFROG
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    Und den extrem hohen Wirkungsgrad der E-Motoren sollte man zu schätzen wissen.
    Ein sicherlich schicker Wagen mit hoher Nutzleistung, nur kann damit eine Großfamilie eher weniger etwas anfangen.
    Ich würde morgens auch lieber mit einem e-Wagen gemütlich zur Arbeit flitzen aber das ist finanziell nun mal überhaupt nicht möglich, nicht einmal annähernd.

    @timo82... du solltest deine Rechnung komplett anders ansetzen. Wenn es überhaupt stimmt, also mit den 35KWh auf 320km, musst du nun einen alternativen Brennstoff in der Menge des gleichen Energiegehaltes zum Vergleich ziehen. D.h. zB Benzin/Diesel mit dem Energiegehalt von 35KWh. (ich bin jetzt nicht derjenige der das rausfinden soll)
    Zuzüglich muss man dann noch beachten, das ein Ottomotor nur rund 30-40% des Energiegehaltes aus dem Treibstoff überhaupt in Bewegungsenergie umwandelt.

    Benzin hat laut Wikipedia einen Energiegehalt von 12KWh auf 1kg also rund 1Liter. Alles gerundet der Einfachheit halber. Mit 3kg Benzin wäre man dann bei 36KWh reinen Energiegehalt. Kommt man mit 3kg Benzin 320km weit? Oder ist diese Rechnung nicht genau so ein Humbug wie die von dir vorgerechnete weil durch Unwissenheit wichtige Faktoren nicht berücksichtigt werden...
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  19. #18
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    Zitat Zitat von timo82 Beitrag anzeigen
    Was hat das mit der Effizienz zu tun?

    Du brauchst nunmal Leistung, um zu beschleunigen.
    ok.. also.. ich fuhr im Schnitt mit ziemlich genau 5 Litern Diesel auf 100km (ein Opel Astra H Kombi mit einem 66kW CDTI). Diesel hat einen Heizwert von c.a. 35MJ pro Liter (https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff).
    Das macht dann also 175MJ Heizwert auf 100km. So ein aufgeladener Dieselmotor hat einen Wirkungsgrad (=> Effizienz) von c.a. 40%. Das heisst ganze 70MJ von 175MJ werden effektiv für den Antrieb aufgewendet.
    Ein Elektromotor hingegen hat einen Wirkungsgrad von c.a. 95%. Das heisst, er benötigt nur 70/0.95 = ~73.68MJ aus dem Akku um 70MJ für den Antrieb zur Verfügung zu stellen.

    bei 52km/h wären das pro Stunde also ~73.68MJ * 0.52 = ~38.32MJ = 10.65kWH Energie aus der Batterie. Damit also eine Durchschnittsleistung von 10.65kW.

    Gemäss:
    Zitat Zitat von Redphil Beitrag anzeigen
    Chevrolet geht laut Produktseite von 32 Ampere aus.
    müsste dann deine Rechnung

    Zitat Zitat von timo82 Beitrag anzeigen
    Wieviel Volt?
    Wahrscheinlich bei 240V.

    Bei einer 16 Ampere Sicherung bekommt man in 9 Stunden 34,56 kWh in den Akku (wenn es gar keine Verluste gibt).
    dann anpassen auf die doppelte Energiemenge, also 69.12kWh.
    Bei einer Reichweite von 320km und einer Durchschnittsgewschwindigkeit von 52km/h sind die Kilometer in ~6.154h gefahren, das ergibt dann also ein Energiebudget ~11.232kWh pro Stunde, damit also eine Leistung von 11.232kW.

    Zum Vergleich: Den Bedarf habe ich mit 10.65kW errechnet.

    Kommt also doch ungefähr hin, oder?
    Geändert von BLJ (08.01.16 um 15:09 Uhr)
    PC 1: Sloti 800 TB
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    PC 8: PhII 720BE, 8GB ram, Indilinx MLC 32GB

  20. #19
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    Zitat Zitat von timo82 Beitrag anzeigen
    Wieviel Volt?
    Wahrscheinlich bei 240V.
    Und selbst das ist ja für Amerikaner schon etwas besonderes. Wenn man sich schon so ein Auto kauft, dann sollte man sich auch für ein paar Euro vom Elektriker einen ordentlichen Ladeanschluss in die Garage legen lassen.

    Zitat Zitat von timo82 Beitrag anzeigen
    Bei mir neben an ist so eine Ökosiedlung gebaut worden. Angeblich Nullenergiehäuser.
    16 Stück.
    An der Straße sind 4 Parkplätze vor den Häusern.

    Ich tippe, dass die Leute da locker 20 Autos haben.
    Wie soll auch nur einer seinen Elektrowagen laden?

    Die Parkplätze sind immer belegt.
    Ist das nicht ohnehin schon blöd geplant? Warum sollte man auf eine Garage verzichten, wenn man ohnehin baut? Vor allem aber freuen sich e-Autos ganz besonders, wenn sie im Winter nicht in Schnee und Eis und im Sommer nicht in praller Sonne stehen. Das elektrische Heizen kostet nämlich ordentlich Reichweite und die Akkus haben auch lieber milde Temperaturen.


    Zitat Zitat von flakes Beitrag anzeigen
    Hochleistungs-Brennstoffzellen sind die Zukunft ...nur rückt das Militär diese Technologie noch nicht raus .
    Quelle?
    Schau mal nach dem Toyota Mirai, den kannst du schon kaufen. Ist halt etwas teuer.

    Zitat Zitat von flakes Beitrag anzeigen
    Akkus zu nutzen ist ökologischer Blödsinn ,man verschiebt nur die Probleme . Die Herstellung und Entsorgung von Akkumulatoren ist so ressourcenfressend und giftig ...da kann mann auch gleich weiter mit seiner Spritschleuder fahren .
    Sorry, das ist Unsinn. Selbst wenn der Akku nur 200000 km halten sollte, überleg dir mal, wie viel Benzin/Diesel dafür gefördert, transportiert und in die Luft geblasen werden müssen. Da ist es immer noch umweltfreundlicher, ein paar kg Kupfer, Lithium usw. zu fördern und zu verarbeiten.
    Das Recycling ist auch kein Problem mehr, selbst wenn die Akkus nicht mehr aufgearbeitet oder für etwas anderes verwendet werden können. Ist halt energieintensiv, aber dafür kann man ja erneuerbare Energien verwenden.
    Ich empfehle zur Lektüre:
    Elektroauto: Die Mär vom Sondermüll auf Rädern | ZEIT ONLINE

    Zitat Zitat von ASCI3 Beitrag anzeigen
    Naja windernergie ist noch dreckiger.
    Hast du dafür eine zuverlässige Quelle?
    Auch mit Herstellung und Entsorgung der Anlagen hat Windenergie einen um zwei Größenordnungen geringeren CO2-Ausstoß im Vergleich mit fossilen Energieträgern:
    https://www.siemens.com/innovation/d...windparks.html

    Zitat Zitat von FRAGdichSCHLAU Beitrag anzeigen
    Hybride sind eigentlich das beste im Moment.E-Antrieb innerorts , wo man eh max 50 fahren kann und ausserhalb der Stadt kann der Benzinmotor gewohnte Leistung bringen.Laden kann man den Akku auch ohne Steckdose ... halt mit einer längeren Fahrt mit Benzinmotor.Was man da verbraucht an Spritz spart man innerorts ja locker wieder ein.
    Ohne Ladeanschluss und entsprechend großem Akku darf bei Hybriden auch innerorts der Verbrenner arbeiten. Mit dem Toyota Prius (nicht Plugin) kommt man z.B. rein elektisch nur ca. zwei Kilometer weit. Mit Verbrenner + E-Motor kann man zügig beschleunigen, für das Halten der Geschwindigkeit reicht in der Stadt dann in der Regel der E-Motor.
    Von der Schadstoff-Bilanz her ist ein reines E-Auto mit Ökostrom betankt natürlich auch auf der Autobahn besser. Nur ist das leider noch für den Durchschnittsverdiener schwer bezahlbar. Der Hybrid-Antrieb gleicht dann wenigstens eine Nachteile vom Benzinmotor (Verbrauch, Drehmoment) aus, so dass man keinen Diesel nehmen muss.

    Wenn die Entwicklung so weiter geht, dürfte es aber in 2-3 Fahrzeuggenerationen ordentliche bezahlbare Elektroautos geben. Leaf, Bolt und der kommende Tesla zeigen ja, wo es hin geht.

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