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  1. #251
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    Hallo,
    habe mir zwei B12-PS und einen B12-P geleistet. Leider sind die Minimal-UPM am PWM Anschluss etwas zu hoch.
    Der B12-P ist nicht unter 1150UPM zu bekommen, doch ein TY-140 läuft am selben Anschluss mit 650UPM (MoBo/CPU FAN/21%).
    Der B12-PS ist nicht unter 800UPM zu bekommen, ein NF-F12 läuft am selben Anschluss mit 450UPM (GraKa/30%).

    Beide Typen liegen locker 300upm über den min. Angaben seitens Noiseblocker/Datenblatt.

    Der B12-PS mit seinen 800upm geht noch i.O., aber der B12-P mit 1150UPM ist mir zu laut, stört im Idle.

    Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht, oder bekommt ihr die P-Modelle auf die angegebene Minimal UPM am PWM Anschluss?

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  3. #252
    Bootsmann
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    Zitat Zitat von VDC Beitrag anzeigen
    Hört man nen Pulsen, Schleifen, ... was auch immer, dann ist es einem egal, wie laut der Lüfter auf dem Papier ist, kann ich so ein Störgeräusch hören, ist der Lüfter nix für mich. Somit kann für mich auch ein leiser Lüfter störend laut werden (siehe Signatur).

    PS: per meiner Definition ist der eLoop keinen deut leiser als der normale für mich, da ich bei beiden soo tief regeln würde, dass ich keine Strömungsgeräusche habe (z.b. auf 300 RPM wie zZ).
    Mehr als erklären kann ich es nicht, sorry.

  4. #253
    Modaretor
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    Avatar von m@tti
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    mein B12-PS lässt sich problemlos regeln. Läuft grad mit 550rpm.

  5. #254
    Bootsmann
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    Martin82
    Wir haben auch keine Probleme die Mindestdrehzahl, vielleicht liegt es am Mainboard bzw der Software die den Lüfter regelt?
    Welches MB benutzt du denn und regelst du den Lüfter über das Bios?

  6. #255
    Leutnant zur See Avatar von HardwareHotte
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    @ Martin82

    Das muss an deinem Board liegen, ich bekomme meine beiden P12-P via PWM auf 550 U/min und via Spannung auf 400 U/min gedrosselt. Einzig am CPU-Fan Header sind die Minimaldrehzahlen mit etwa 830 U/min höher, das liegt aber an der Lüftersteurung des Boards.

  7. #256
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    Das Board ist ein Asus P8P67 Pro. Hier nutze ich den von Asus bereit gestellten Fan Xpert aus der AI Suite II. Hat bislang problemlos funktioniert.
    Habe gerade nochmal einen Enermax T.B. PWM (12cm/1500upm) an den CPU Fan angeschlossen: Auch er lässt sich auf 550upm drosseln.

    Die GraKa ist eine Gainward GTX570 Phantom (mit EKL Peter), die Lüfter sind über einen Arctic Adapter (von VGA/MiniPWM Anschluss auf den normalen PWM Anschluss) angeschlossen. Hier bisher auch keine Probleme.

    Was mich ein bisschen wundert:
    Wenn es nun generell an meiner Hardware liegt, dann hätten die vorherig benutzten Lüfter ja auch schon eine erhöhte Minimal UPM haben müssen.

    Wahrscheinlich eine unergründliche Inkompatibilität.
    Wie gesagt, den B12-PS kann ich akzeptieren, den B12-P werde ich weg legen. Vlt. regelt ihn das nächste MoBo korrekt .

  8. #257
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    "Asus Fan Expert" hat in vielen Versionen für Windows eine "Lernfunktion" bzw. "Testfunktion" für Lüfter um diese zu kalibrieren, die einmal durchlaufen lassen dann sollte es klappen.
    Die Software sagt dem Lüfter wie schnell er drehen soll, daher kann der Lüfter nichts dafür
    Geändert von CEO NOISEBLOCKER (14.08.12 um 10:07 Uhr)

  9. #258
    Modaretor
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    so, meine 2 B12-2 sind heut gekommen. Gleich unter den Peter geschnallt. Bin zufrieden und lass die erstma einlaufen. Dann werden se wahrscheinlich auf ca. 700rpm runtergeregelt

  10. #259
    Korvettenkapitän Avatar von Cool Hand
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    Zitat Zitat von CEO NOISEBLOCKER Beitrag anzeigen
    Da hast du sicher etwas missverstanden.

    Jede Geräuschquelle verursacht einen Pegel, nehmen wir mal die drei wichtigsten.

    Einfaches Beispiel zur Veranschaulichung:

    Normaler Lüfter:
    1. Strömungsgeräusche =10dB/A
    2. Lagergeräusche = 6 dB/A
    3. Motorgeräusche = 7 dBA
    Lautstärke des Lüfters : 10 dB/A

    NB-eLoop:
    1. Strömungsgeräusche =6dB/A
    2. Lagergeräusche = 6 dB/A
    3. Motorgeräusche = 7 dBA
    Lautstärke des Lüfters : 7 dB/A

    Beim eLoop hört man zwar jetzt (am Ohr) in Einzelfällen das Motorgeräusch, Fakt ist aber das er 3 dB leiser als der „normale“. Also genau den Effekt den wir alle wollen und der NB-eloop auch leistet.
    Lagergeräusche sind aber meistens sehr viel nervender als Luftgeräusche, und genau deswegen ist es für viele so wichtig, dass es keine gibt. Dass die eLoop da dann das gleiche Lagergeräusch wie z.B. die Multiframe haben, hilft nicht, denn die Multiframe hatten bei mir immer früher oder später oder gar gleich zu beginn ein deutlich hörbares Lagergeräusch. Wie ich schon sagte, einzig die Enermax mit Twister Lager haben bei mir noch nie solche Lagergeräusche oder Motorgeräusche gemacht. Ich habe selbst bei der niedrigsten Drehzahl (fast gar kein Luftgeräusch) bei diesen Lüftern noch nie etwas neben dem Strömungsgeräusch wahrgenommen. Motorgeräusch ist so oder so bei Lüftern erst bei sehr hohen Drehzahlen wahrnehmbar, wie z.B. bei diesen 40mm Brummkreiseln mit 3000 bis 6000 UPM.

    Also: Hat der eLoop nun ein konventionelles (sprich mit großartiger Friktion) Lager oder nicht?



  11. #260
    Bootsmann
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    Richtig, genau aus diesem Grund sind wir bereits vor zwei Jahren dazu übergegangen entscheidende Messungen in „Sone“ nach Zwicker durchzuführen. Die Schalldruckwerte in dB/A fließen nicht mehr in unsere Entwicklungen ein. Ein dB/A Wert ist untauglich für die exakte Bewertung der tatsächlich empfundenen Lautheit und dient nur der groben Orientierung.
    Ein Lüfter mit z.B. 15 dB/A kann durchaus leiser sein als ein anderer mit 14 dB/A. Eine Messung der Sone Werte gewichtet als unangenehm empfundene Frequenzen entsprechend und ist damit das derzeit beste Mittel um die „Lautheit“ wirklich präzise zu ermitteln.

    Um nochmal auf mein Beispiel zurückzukommen welche die drei Hauptgeräuschquellen beschreibt: Der NB-eLoop ist, was Motor und Lagergeräusche angeht, identisch mit der Multiframe Serie. Da die Strömungsgeräusche beim NB-eLoop reduziert wurden ist dieser auch leiser, das ist Fakt.
    Das Lager oder Motorengeräusch wird durch die Reduzierung des Strömungsgeräusches nicht lauter!

    In diesem Zusammenhang ist auch meine Aussage zu verstehen, dass „laut und leise“ nichts damit zu tun hat welche Geräuschquelle man primär wahrnimmt.
    Was nun für den einen oder anderen „angenehm“ klingt ist dem persönliche Geschmack zuzuordnen und nur schwer in einer Diskussion lösbar. Wie sagt man in Köln? „Jede Jeck ist anders“.
    Aber wir arbeiten permanent daran, Kundenwünsche zu berücksichtigen. Deshalb sind konstruktive Anregungen bei NB immer willkommen.
    Ich hoffe dass damit alles geklärt ist.

    PS In kürze sind sämtliche NB Produkte wie die NB-eLoop Serie auch mit Sone Werte gekennzeichnet. Sone Werte sind linear, was es für den Kunden sehr leicht macht die tatsächliche Lautheit zwischen verschiedenen NB Lüftern exakt zu ermitteln.
    Geändert von CEO NOISEBLOCKER (15.08.12 um 02:23 Uhr)

  12. #261
    Oberbootsmann Avatar von chrisall
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    Zitat Zitat von CEO NOISEBLOCKER Beitrag anzeigen
    Ich denke man sollte einmal etwas Grundsätzliches zur Lautstärke sagen.

    Niemand behauptet dass ein Lüfter lautlos oder unhörbar arbeitet...wie soll das gehen ?

    Es verwirrt sicher den einen oder anderen, wenn davon geredet wird das der Lüfter angeblich „Klackern“ soll oder ähnliche Geräusche macht...
    Interessant ist sicher viel mehr ob der Lüfter leiser ist als herkömmliche Lüfter.
    Hier ein ganz klares JA, sogar leiser als unsere Multiframe und BSPro Serie.

    Zunächst produziert jeder Lüfter, vor allem wenn man ihm an sein Ohr hält, Geräusche.
    Ich behaupte mal, das dies im normalen Betrieb (und darauf kommt es ja an) nur selten vorkommt….
    NB-eLoop reduzieren durch die Bionische Flügelform ja die Hauptgeräuschquelle von Lüftern, nämlich das Strömungsgeräusch.
    Das jetzt im Einzelfällen Motorpulse oder das Lager in den Vordergrund treten wenn der Lüfter an das Ohr gehalten wird ist logisch.
    Mit „Laut oder leise“ hat das also nichts zu tun.
    Ich werde mich mal selber davon überzeugen.

    Gesendet von meinem LG-P970 mit der Hardwareluxx App

  13. #262
    Modaretor
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    Ich werde mich mal selber davon überzeugen.
    das ist eh immer das Beste. Mich jedenfalls haben die eLoops sehr überzeugt und 6 Jahre Garantie, mal sehen ob die auch nur annähernd so lange im Rechner bleiben^^

  14. #263
    Bootsmann Avatar von Zerant
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    Hab mir nun auch mal 2 mit PWM gekauft, mal schauen.

  15. #264
    Oberbootsmann Avatar von chrisall
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    Zitat Zitat von matti30 Beitrag anzeigen
    das ist eh immer das Beste. Mich jedenfalls haben die eLoops sehr überzeugt und 6 Jahre Garantie, mal sehen ob die auch nur annähernd so lange im Rechner bleiben^^
    Naja ich schaus mir mal an und werd mir mal 5 Stück ordern. 6 Jahre ist schon ne lange Zeit, bisher waren 3 Jahre bei mir das Max. wo ich einen Lüfter drinnen gelassn hab.

    Gesendet von meinem LG-P970 mit der Hardwareluxx App

  16. #265
    Korvettenkapitän Avatar von Murazor
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    Gibts es eigentlich mittlerweile Reviews?

  17. #266
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    Avatar von m@tti
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    Zitat Zitat von chrisall Beitrag anzeigen
    Naja ich schaus mir mal an und werd mir mal 5 Stück ordern. 6 Jahre ist schon ne lange Zeit, bisher waren 3 Jahre bei mir das Max. wo ich einen Lüfter drinnen gelassn hab.

    Gesendet von meinem LG-P970 mit der Hardwareluxx App
    ich bin ja schon froh, wenn die Lüfter mindestens ein Jahr im Rechner bleiben Aber wenn se nicht kaputtgehen oder mit irgendwelchen Geräuschen iwann nerven, haben die durchaus das Potenzial, länger im Rechner zu bleiben.

  18. #267
    Oberbootsmann Avatar von chrisall
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    Na das wollen wir doch hoffn, dass die Dinger länger halten :-)

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  19. #268
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    eben sind meine B12-P gekommen, und die sind tatsächlich ein gutes Stück leiser als andere Lüfter.

    Aber es ist echt so, dass die Lüfter freistehend 2000rpm schaffen, an einem Kühlkörper aber nur rund 1800

    Doof nur, dass ich in meinem Cosmos II 12 Lüfter nutze, soviele kann ich mir nie leisten :P
    Geändert von Naffi (18.08.12 um 14:39 Uhr)

  20. #269
    Bootsmann Avatar von Zerant
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    Habe auch meine zwei B12-PS bekommen und sie sind echt viel leiser als meine Alten ... brauche da wohl noch einen

    Nice work!

  21. #270
    Kapitänleutnant Avatar von turboloader1982
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    Naja wenn Mann ein cosmos 2 hat sollte man sich auch die Lüfter leisten können außerdem musst du den ja nicht mit 12 stk betreiben

  22. #271
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    naja, es ist ja nicht so dass ich keine Lüfter hätte

    Im Cosmos II sind derzeit Lüfter von Noctua, Alpenföhn und Bequiet. Alles also keine Billiglüfter. Deswegen kommt alle Austauschen nicht in Frage. Die eLoops sind jetzt für den Peter auf meiner HD7970. Damit schaffe ich dann nochmal paar mhz mehr im OC


    Übrigens höre ich bei den eLoops Motorengeräusche. Zwar leise und nur hörbar wenn man nah dran ist, aber trotzdem sind sie da.

  23. #272
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    Natürlich wenn das Strömungsgeräusch niedriger ausfällt und das Motorgeräusch nicht mehr überdeckt wird...leider unvermeidlich.
    Der „Sound“ ist eben anders.

    Ich hoffe du bist dennoch zufrieden.

  24. #273
    Oberleutnant zur See Avatar von Wirti
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    Zitat Zitat von CEO NOISEBLOCKER Beitrag anzeigen
    Da hast du sicher etwas missverstanden.

    Jede Geräuschquelle verursacht einen Pegel, nehmen wir mal die drei wichtigsten.

    Einfaches Beispiel zur Veranschaulichung:

    Normaler Lüfter:
    1. Strömungsgeräusche =10dB/A
    2. Lagergeräusche = 6 dB/A
    3. Motorgeräusche = 7 dBA
    Lautstärke des Lüfters : 10 dB/A

    NB-eLoop:
    1. Strömungsgeräusche =6dB/A
    2. Lagergeräusche = 6 dB/A
    3. Motorgeräusche = 7 dBA
    Lautstärke des Lüfters : 7 dB/A

    Beim eLoop hört man zwar jetzt (am Ohr) in Einzelfällen das Motorgeräusch, Fakt ist aber das er 3 dB leiser als der „normale“. Also genau den Effekt den wir alle wollen und der NB-eloop auch leistet.
    Leider ist dein Beispiel falsch, wenn man richtig berechnet kommt folgendes dabei heraus (Ich verwende eine Näherungsformel, wers genauer haben möchte kann auch die genaue Formel nehmen):

    L1+L2=L2+C(L2-L1)


    Normaler Lüfter:
    10dB + 7dB = 12dB
    12dB + 6dB = 13dB

    NB-eLoop:
    6dB + 7dB = 10dB
    10dB + 6dB = 12dB

    "Beim eLoop hört man zwar jetzt (am Ohr) in Einzelfällen das Motorgeräusch, Fakt ist aber das er 1dB leiser als der „normale“. Also genau den Effekt den wir alle wollen und der NB-eloop auch leistet." Beim nächsten mal bitte ein besser gerechnetes Beispiel verwenden.
    In vino veritas!


  25. #274
    Modaretor
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    Avatar von m@tti
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    oh man, als ob ihr jeden Tag mit dem Ohr an euren Lüftern klebt. Ich kann das gemecker teilweise net verstehen

  26. #275
    Kapitän zur See Avatar von xandrus
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    Zitat Zitat von Wirti Beitrag anzeigen
    Leider ist dein Beispiel falsch, wenn man richtig berechnet kommt folgendes dabei heraus (Ich verwende eine Näherungsformel, wers genauer haben möchte kann auch die genaue Formel nehmen):

    L1+L2=L2+C(L2-L1)


    Normaler Lüfter:
    10dB + 7dB = 12dB
    12dB + 6dB = 13dB

    NB-eLoop:
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    10dB + 6dB = 12dB

    "Beim eLoop hört man zwar jetzt (am Ohr) in Einzelfällen das Motorgeräusch, Fakt ist aber das er 1dB leiser als der „normale“. Also genau den Effekt den wir alle wollen und der NB-eloop auch leistet." Beim nächsten mal bitte ein besser gerechnetes Beispiel verwenden.
    Hab zwar keine Ahnung was genau du da gerechnet hast , aber CEO NOISEBLOCKER hat bei dem was er gemacht hat einfach die einzelnen Geräusche für sich betrachtet und dann das lauteste als relevanten Bezugspunkt genommen.
    Also für mich macht es mehr Sinn, wenn man sagt das die lauteste Geräuschquelle entscheidend ist, als das man die irgendwie komisch addiert...

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