Dienstag, 17. Januar 2012 - 22:50
#11

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UHJJ36: War mir klar das du nicht erwähnst das die Serienmäßig auf GTX580 verbaut werden :fresse:
Selbst hier bashen sich die Fanboys :fresse:
Mittwoch, 18. Januar 2012 - 10:32
#12

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REDFROG: Ähh nee? Heatpipes sind nicht gleichzeitig mit einer Flüssigkeit befüllt, welche verdampft und dann wieder zurückläuft.
Dann wäre ja dieses Konzept mit dem extra Vapor Chamber ja völliger schwachsinn - das merkt man doch sofort da es einfach nur logisch ist.
Vapor Chamber wurden sehr erfolgreich auf Karten wie die HD5870 verwendet (exklusive Vapor X version von Sapphire) . Heute sind sie standardmäßig auf Karten wie die HD6950/70 - nur qualitativ nicht so hochwertig.
Chamber heisst übersetzt Kammer, es handelt sich dabei oft um zwei miteinander verbundene Plättchen mit Hohlraum. Mittels verdampfung und Kondensierung kann man sehr schnell sehr viel Energie abtransportieren.
Dabei ist aber immer eine gewisse "Betriebstemperatur" notwendig um den gewünschten Effekt nachvollziehen zu können. Also sagen wir einfach mal bei 75°C fängt es an zu verdampfen. Erst ab dieser Stelle wird das zu kühlende Bauteil bei steigender Leistung wesentlich besser gekühlt.
Bei zu wenig Abwärme, also bei 50°C Betriebstemperatur wird der Kühler sich kaum von seinen Konkurrenten behaupten können. Höchstens durch das weitere Kupfer das die Hitze an die fins abgibt.
Ich weiß aber nicht ob es auch Flüssigkeiten gibt die bei 40...50..oder 60°C verdampfen. So viel Auswahl wird es da wohl nicht gerade geben.
Du beschreibst 1:1 die Funktion einer Heatpipe. Auf deutsch auch "Wärmerohr". Klingt natürlich nicht so cool, ist aber schon seit über 50 Jahren bekannt. Scheint gut zu funktionieren die Werbung für die sagenumwobene "Vapor Chamber". ;)
PS: Da gibts genug Flüssigkeiten. Nur sollten sie auch ungiftig sein in diesem Bereich, weshalb wohl oft einfach Wasser bei Unterdruck verwendet wurde. Kostet auch nicht viel.
Mittwoch, 18. Januar 2012 - 20:59
#13

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REDFROG: Ähh nee? Heatpipes sind nicht gleichzeitig mit einer Flüssigkeit befüllt, welche verdampft und dann wieder zurückläuft.
Dann wäre ja dieses Konzept mit dem extra Vapor Chamber ja völliger schwachsinn - das merkt man doch sofort da es einfach nur logisch ist.
Ziemlich genau sind Heatpipes das. Sie sind mit einer Flüssigkeit befüllt, die am heißen Punkt verdampft, und am kalten kondensiert und wieder zurückgeführt wird. Die Vapor Chambers sind einfach nur größer und decken den kompletten Chip ab.
Mittwoch, 18. Januar 2012 - 21:42
#14

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REDFROG:
Ich weiß aber nicht ob es auch Flüssigkeiten gibt die bei 40...50..oder 60°C verdampfen. So viel Auswahl wird es da wohl nicht gerade geben.
Die Temperatur kann durch Zusätze und den herrschenden Druck variert werden...
Dass Vapor Chamber nix anderes als Heatpipes (zu deutsch: Wärmeleitrohre) sind wurde ja schon erklärt.
Donnerstag, 19. Januar 2012 - 01:00
#15

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REDFROG: Ähh nee? Heatpipes sind nicht gleichzeitig mit einer Flüssigkeit befüllt, welche verdampft und dann wieder zurückläuft.
Dann wäre ja dieses Konzept mit dem extra Vapor Chamber ja völliger schwachsinn - das merkt man doch sofort da es einfach nur logisch ist.
*facepalm*
REDFROG: Ich weiß aber nicht ob es auch Flüssigkeiten gibt die bei 40...50..oder 60°C verdampfen. So viel Auswahl wird es da wohl nicht gerade geben.
Such dir was aus: [url=http://www.colby.edu/chemistry/cmp/cmp.html]Organic Compounds Database[/url]
Donnerstag, 19. Januar 2012 - 01:55
#16

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In den meisten Heatpipes ist dennoch ordinäres Wasser drin, nur sind die Rohre teilevakuiert, so daß der Siedepunkt auf 30-50° absinkt.
Donnerstag, 19. Januar 2012 - 09:36
#17

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Das stimmt wohl auch wieder.
Freitag, 20. Januar 2012 - 23:47
#18

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UHJJ36: War mir klar das du nicht erwähnst das die Serienmäßig auf GTX580 verbaut werden :fresse:
Naja, auf den AMD Karten ist die Vapor Chamber ja auch serienmäßig, und das schon eine ganze Weile (selbst die HD48xx Referenzdesigns haben laut AMD eine Vaporchamber). Bei Sapphire gibt's das mindestens bis zur HD3 Generation (3870 Toxic).
Dass NVidia die Technik natürlich auch nutzt, ist doch logisch, denn so viele Ansätze zum effektiven Wärmetransport gibt's nun mal nicht.
Generell ist eine VaporChamber technisch einer Heatpipe identisch, nur die Abmessungen sind anders.
Samstag, 21. Januar 2012 - 11:43
#19

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Oberst: Naja, auf den AMD Karten ist die Vapor Chamber ja auch serienmäßig, und das schon eine ganze Weile (selbst die HD48xx Referenzdesigns haben laut AMD eine Vaporchamber). Bei Sapphire gibt's das mindestens bis zur HD3 Generation (3870 Toxic).
Dass NVidia die Technik natürlich auch nutzt, ist doch logisch, denn so viele Ansätze zum effektiven Wärmetransport gibt's nun mal nicht.
Generell ist eine VaporChamber technisch einer Heatpipe identisch, nur die Abmessungen sind anders.
Nö, es ist und bleibt ne Heatpipe. Ob man dem ganzen nun nen modischen Begriff gibt oder nicht. Bei Heatpipes gibts nunmal x verschiedene Konzepte. ;)
Deshalb kann nVidia das auch problemlos nutzen. Das Prinzip ist seit Äonen bekannt.
Samstag, 21. Januar 2012 - 14:21
#20

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Flottillenadmiral
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Eine Richtige Vapor [B]Chamber [/B]ist es eigentlich auch nicht, sieht mir eher nach einer breiten, platt gedrückten Heatpipe aus, was den Vorteil hat, das man sie oberhalb von der Heatpipe einsetzten kann, ob das wesentlich was bringt, wage ich zu bezweifeln, die Haupthitze wird unten von der Heatpipe aufgenommen und das was übrig bleibt von der "Vapor Chamber", nichts anderes wie Hersteller zusätzlich oberhalb von der Heatpipe einen kleinen Kühler verbauen, der auch nicht sonderlich warm wird.