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Hybrid CrossFire: Kommen bald fehlende Stromspar-Features?

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ati2Wie "Hartware.net" in einer Telefonkonferenz mit AMD herausgefunden hat, wird die Hybrid-CrossFire-Technik noch immer weiterentwickelt. Im letzten Jahr gab es Bemühungen, zwei PCI-Express-Grafikkarten parallel laufen zu lassen um so eine erhöhte Leistung zu erreichen. Dies konnte bei einigen Chipsets auch realisiert werden, doch an Stromspar-Features mangelte es bislang. AMD versicherte in der Konferenz, dass die Entwicklung voranschreitet. Einen Veröffentlichungstermin für die Features nannte man zwar nicht, sie sollen aber in Zukunft auf jeden Fall folgen. Demnach soll im VGA-Modus die PCI-Express-Grafikkarte abgeschaltet werden und über eine integrierte Grafikeinheit Strom gespart werden. Man gab bekannt, dass die Features per Driver-Update nachgeliefert werden.

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Kommentare (22)

#13
Registriert seit: 17.01.2002
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Oberleutnant zur See
Beiträge: 1493
Die Stromsparfeatures wären, sofern die Umschaltung zwischen IGP und "externer" Graka klappt, wirklich genial! :)

Ich werde voraussichtlich Ende des Jahres mein System aufrüsten - hoffentlich klappt es bis dahin vernünftig.
#14
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Registriert seit: 29.08.2006
Bochum
Fregattenkapitän
Beiträge: 2588
Also so neu ist es doch wirklich nicht, bei Nvidia gabs das ne Zeit lang, wurde aber wieder eingestellt.
Dazu brauchte man ein AM2+ Board mit nForce7 (deshalb hatten die alle eine IGP, auch die dicken SLI Chipsätze, nForce7 für Intel können das aber nicht) und eine Graka mit spezieller Elektronik. Die gabs nur auf der 9800GTX+, den GTX260 der ersten Serie, der GTX280 und einigen wenigen 9800GT mit G92b.
Auf aktuellen Nvida-Grakas wird das schon nicht mehr verbaut.

Also wieso sollte das bei ATI so einfach ohne zusäztliche Elektronik funktionieren und bei Nvidia nicht?
#15
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Registriert seit: 19.11.2006
Magdeburg
Kapitänleutnant
Beiträge: 1914
Weil nVidia und ATi grundsätzlich andere Wege gehen. haste mal im laufenden betrieb nen nVidia zurückgesetzt? wüsste nicht, dass das überhaupt geht ;) Treiber installeiren geht bei ATi ohne Neustart ohne Probleme.
Ich denke mal die Gründe dafür werden wir nicht erfahren, innerbetriebliche Dinge eben. Ich sag mal abwarten. Nur wiels ne Graka ist, muss es ja nicht genau das gleiiche sein ;) Man siehe S3 und die Chromotion Engine - welcher Hersteller hat sowas bitte noch drauf ;)?
#16
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Registriert seit: 10.01.2008
Kiel
Oberstabsgefreiter
Beiträge: 466
@Vagabund: In welcher Hinsicht siehst Du mich denn auf dem Holzweg? Hier geht es nicht um Crossfire, sondern um Hybrid-Crossfire. Ich habe mir meinen HTPC (siehe Signatur) im August/September letzten Jahres zugelegt und mich ausführlich über H-CF informiert. Für den 780G-Chipsatz wurden ausschliesslich die beiden von mir genannten Karten freigegeben.
Ich fand es auch schade, daß ATI keine größeren Karten freigegeben hat, da die beiden ja nicht sooo dolle sind. Guckst Du hier:

http://ati.amd.com/de/technology/hybridgraphics/index.html

Leider kein Wort darüber, wie\'s beim aktuellen Chipsatz aussieht, welche Karten dort freigegeben sind...
#17
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Registriert seit: 19.11.2006
Magdeburg
Kapitänleutnant
Beiträge: 1914
Eben das meinte ich oben: Weg von CF im eigentlichen Sinne. AMD hatte so eine Technik schon einmal in einer der Folien präsentiert, das weiß ich noch. Es geht nicht um \"CrossFire\", sondern darum, dass eine Karte im 2D Modus arbeitet, die andere dann im 3D Modus -> nVidia HybridPower.
Alles andere wäre zum einen sinnlos und zum anderen ehh das gleiche als wenn es eine kleine Karte wäre ;) Es geht einfach nur um das Abschalten der großen Karte im 2D/Windows Betrieb.
#18
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Registriert seit: 17.01.2009

Stabsgefreiter
Beiträge: 367
hmm das wird dann aber nur mal wieder mit den kleinen karten funzen, da wo\'s nicht nötig ist...

ansonsten wenns mit den großen karten funzen soll bräuchte man rein theoretisch auch noch nen bios update oder irre ich mich da?
#19
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Zitat Cubayashi;12545075
Hybrid-Crossfire ist aber auch nur mit bestimmten GraKa\'s möglich. Beim 780G-Chipsatz zB waren nur HD3450 und HD3480-Karten für diesen Verbund vorgesehen. Wie\'s beim aktuellen Chipsatz (790) aussieht, weiss ich nicht. Ich hoffe mal, daß es da ein paar mehr Karten gibt, da das Prinzip (vor allem, wenn es jetzt auch noch richtig umgesetzt wird) ja überzeugt.


jap, da war aber der sinn dahinter die rechenleistung zu steigern, also reines crossfire mit verschiedenen chips. nun will amd aber mit nvidia gleichziehen und wie schon in der news geschrieben steht die grakas im 2d modus abzuschalten.

problem bei der sache wird sein die karte danach wieder in gang zu bekommen, nvidia hatte dies mit einem extra chip auf der graka realisiert. in verbindung mit dem passenden nvidia board sollte dies auch mehr oder weniger funktioniert haben.

problem an der hybrid power, nvidia hat aus kostengründen und angeblich "nicht vom markt angenommen" auf den aktuellen grakas den chip nicht mehr verbaut.

wie ati dies mit ihren jetzigen karten und boards realisieren will ist auch ne gute frage.
#20
Registriert seit: 10.08.2004

Stabsgefreiter
Beiträge: 310
@KlausW
Was fährst du denn für Auflösungen und Bildwiederholungsraten, dass der PCIe \"überquillt\".
Das sind ein paar MB/s, PCIe ist in dr Lage ein paar GB/s zu transferrieren.

@Cubayashi
Die Begrenzung auf kleine Karten ar künstlich und willkürlich gewählt.
Macht ja auch keinen Sinn, eine 4870 durch ne IGP zu unterstützen.

Als Stromsparmechanismen werden die das für alle freischalten, wäre sonst unlogisch.ö
Eher werden die kleinen ausgeschlossen, weil die nciht mehr verbrauchen als die IGP.
#21
Registriert seit: 12.12.2008
Südtirol
Kapitän zur See
Beiträge: 3529
bereits jetzt limitiert x8 deutlich und mom muss die graka nur empfangen ausgegeben wird ja am port

wenn sie jetzt auch das was beid en ganzen berechnungen rauskommt wieder zurück schicken muss verliert sie sicher bisschen an leistung
#22
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Registriert seit: 19.06.2007

Fregattenkapitän
Beiträge: 2826
Diese Nachricht überrascht mich etwas, hatte das Thema bereits ad acta gelegt. Erstmal gibt es zwei unterschiedliche Modi zu unterscheiden. Bei dem "Performance" (oder wie auch immer genannt) Modus arbeiten IGP und Graka zusammen, um mehr Rechenleistung zu generieren. Wie bereits erwähnt, ist dies wenn überhaupt nur für kleine Grakas interessant. Der zweite "Energiespar-Modus" schaltet die Graka ab und es arbeitet nur noch eine IGP. Dieser Modus ist wiederum nur für "große" Grakas sinnvoll, die deutlich mehr verbrauchen als die IGP.

NV:
Wenn ich richtig informiert bin, verhält es sich mit NV wie oben beschrieben. Für die Technik waren spezielle Karten und Boards notwendig. Des Weiteren funktionierte das Stromsparen nur mit einer Graka - aber immerhin mit einer 9800GTX. ;) Warum diese Funktion nicht bereits bei der 9600GT implementiert wurde, welche kurze Zeit vorher erschien, kann ich nicht verstehen. Sollte eventuell nicht mit einer "Mainstream/Performance" Karte eingeführt werden... Ansonsten hatte sich NV bereits aus der "Hybrid-SLI" Technik für den Desktopmarkt verabschiedet. Für Notebooks sollte dieses Feature jedoch weiterhin angeboten werden.

AMD:
Hier funktionierte bisher noch weniger als bei NV. ;) Der Betrieb egal welchen "Hybrid-Modi" funktionierte nur mit kleinen Grakas (egal ob 780G, 790GX usw.). Außerdem hat man von AMD lange nichts mehr zu diesem Thema gehört. Jetzt auf einmal soll alles per Treiberupdate behoben werden? Falls ja, wäre das eine kleine Sensation. Abwarten, ich bleibe skeptisch und lasse mich gerne positiv überraschen. ;)


@KlausW: Hast du mal eine Quelle/Test/Artikel etc. bzgl. Grakalimitierung und PCIe Lanes? Bisher konnte ich noch keine überzeugenden finden - habe aber auch schon länger nicht mehr danach ausschau gehalten. Ich kann mich noch an Usertests hier aus dem Forum erinnern, wo PCIe x8 und x4 limitert, jedoch PCIe 1.x und nicht 2.0. Die effektiven Unterschiede in Frames bei höherer Bandbreite als PCIe x16 (bzw. x8 2.0) waren damals noch vernachlässigbar.

mfg :)

ps: PIII @ 933MHz :bigok:
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