Freitag, 18. November 2011 - 17:35
#1

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Wow, der A5 Chip ist doch eigentlich ein bisschen älter, immerhin kommt der ja im Ipad2 zum Einsatz! Und Tegra3 kann man noch nirgends kaufen!
Freitag, 18. November 2011 - 18:02
#2

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Finde es super, dass Apple soviel Wert auf Grafikleistung legt, was mir in meinem PC auch wichtig ist. Welche großen Vorteile bringt letztlich ein Core i7 2600K mit einer GTS 450 in Battlefield 3? Garkeine, daher ist das Gesamtpaket beim A5 schon besser.
Freitag, 18. November 2011 - 18:05
#3

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Es wird sicherlich niemand daran zweifeln, dass Nvidia mehr Performance bringen könnte, wenn sie nur wollten.
Nur wer sollte so ein Monster SoC kaufen?
Tegra 2 war 49mm^2 klein, Tegra 3 soll in 40nm bei 80mm^2 liegen und in 28nm wird Tegra3+ wieder bei ~50mm^2 landen, und damit auch der Preis fürs SoC.
Ein A5 ist 120-130mm^2 groß.
Apple kann sich seine Hardware durch ihren Appstore subventionieren, aber PC Bauer wie Asus, LG, Acer, HTC müssen über die Hardwareverkäufe Marge erzielen,
dass geht schlicht nicht wenn ein SoC allein schon 80-100USD kostet, statt 20-30USD jetzt.
Von daher ist Nvidia gut beraten, nicht irgendwelchen Prestige-Geschichten hinterher und so am Markt vorbei zuentwickeln.
Freitag, 18. November 2011 - 18:33
#4

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LoL, Apple subventioniert die Hardware doch nicht, wo hast du das denn her? Die Herstellungskosten eines iPad 2 liegen irgendwo bei 300$, verkauft wird es dann für das doppelte und fertig, da muss nichts subventioniert werden^^
Und ein A5 SoC kostet übrigens auch nur 25$ und keine 100.
Freitag, 18. November 2011 - 18:54
#5

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Die Grafikleistung es A5 ist schon gewaltig, macht immer wieder Spaß mit flüssiger und guter Grafik zu spielen. Hätte allerdings niemals gedacht, dass Nvidia dort kein Land sieht, der Tegra galt ja immer als Chip mit hoher Grafikleistung.
Freitag, 18. November 2011 - 21:07
#6

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L0rd_Helmchen: LoL, Apple subventioniert die Hardware doch nicht, wo hast du das denn her? Die Herstellungskosten eines iPad 2 liegen irgendwo bei 300$, verkauft wird es dann für das doppelte und fertig, da muss nichts subventioniert werden^^
1. Apple Geräte werden jetzt schon durchschnittlich mit 400USD subventioniert, durch die Mobilfunkanbieter.
- [url=http://derstandard.at/1317018824287/Medientage-Orange-Chef-Krammer-Wir-sind-feste-Trottel]Orange-Chef Krammer: "Wir sind feste Trottel" - Mobilfunker - derStandard.at[/url]
2.Ich schrieb das Apple seine Hardware subventionieren [B]kann[/B].
Schon die rückläufigenzahlen des iPad 2 zeigen, dass der Tablethype vorrüber ist.
Amazon macht es bei Kindle Fire ja schon vor und verkauft seine Geräte unter Herstellungskosten und sollte Apple dazu genötigt sein,
sich auf eine Preisschlacht einzulassen, [I]können[/I] auch sie ihre HW über Contentverkäufe subventionieren.
Diese Möglichkeit haben die Kunden von Nvidia nicht.
Die leben nur von der HW.
- [url]http://www.fudzilla.com/notebooks/item/24903-pc-makers-might-ditch-tablet-market[/url]
- [url=http://www.computerbase.de/news/2011-11/pc-hersteller-vor-angeblichem-rueckzug-vom-tablet-markt/]PC-Hersteller vor angeblichem Rückzug vom Tablet-Markt - 17.11.2011 - ComputerBase[/url]
L0rd_Helmchen:
Und ein A5 SoC kostet übrigens auch nur 25$ und keine 100.
Link?
Samsung hatte für das A4 damals mal 26-30 USD angegeben und das A5 ist 2,5mal größer als das A4.
Samstag, 19. November 2011 - 12:14
#7

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Ich bin vom Tegra 3 Chipsatz einfach nur beeidruckt. Was ich aber noch interessanter finde als die TOP-LEISTUNG ist die Technolgie zum Energiesparen die im Chip steckt. Hier hat Nvidia mit [URL="http://www.h4wk.eu/hardware/langere-akkulaufzeit-dank-tegra-3-und-didim/2018"]DIDIM [/URL] ein echtes Meisterwerk geschaffen. Bleibt nur zu hoffen, dass diese Technologie auch auf den Smartphones landet. :)
Samstag, 19. November 2011 - 12:42
#8

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[QUOTE=Kampfnudel;17916867]1. Apple Geräte werden jetzt schon durchschnittlich mit 400USD subventioniert, durch die Mobilfunkanbieter.
- [url=http://derstandard.at/1317018824287/Medientage-Orange-Chef-Krammer-Wir-sind-feste-Trottel]Orange-Chef Krammer: "Wir sind feste Trottel" - Mobilfunker - derStandard.at[/url]
2.Ich schrieb das Apple seine Hardware subventionieren [B]kann[/B].
Schon die rückläufigenzahlen des iPad 2 zeigen, dass der Tablethype vorrüber ist.
Amazon macht es bei Kindle Fire ja schon vor und verkauft seine Geräte unter Herstellungskosten und sollte Apple dazu genötigt sein,
sich auf eine Preisschlacht einzulassen, [I]können[/I] auch sie ihre HW über Contentverkäufe subventionieren.
Diese Möglichkeit haben die Kunden von Nvidia nicht.
Die leben nur von der HW.
- [url]http://www.fudzilla.com/notebooks/item/24903-pc-makers-might-ditch-tablet-market[/url]
- [url=http://www.computerbase.de/news/2011-11/pc-hersteller-vor-angeblichem-rueckzug-vom-tablet-markt/]PC-Hersteller vor angeblichem Rückzug vom Tablet-Markt - 17.11.2011 - ComputerBase[/url]
Link?
Samsung hatte für das A4 damals mal 26-30 USD angegeben und das A5 ist 2,5mal größer als das A4.[/QUOTE]
Was bedeutet subventioniert bei dir...?
Apple baut z.B. ein iPhone 4S mit allen Produktionskosten, F&E Kosten, Marketing & Werbung und alles was sonst noch so kommt für evtl. 300€, verkauft es im eigenen Store für 629€, gemessen am Verkauspreis hat Apple ca. 50% Gewinnmarge, also etwas über 300€.
So machen das auch andere Hersteller, wie hoch natürlich die Gewinnmarge ist, ist eine andere Frage, ich persönlich denke nicht so hoch, da sich andere Hersteller vorallem im Android Markt eher über den Preis die Nachfrage erkaufen. Apple hat immer etwas um die 50-60% Marge.
Jetzt kommt dein Beispiel mit dem Providern. Wenn jetzt z.B. Vodafone und Telekom ein Android Smartphone möchten, dann bekommen sie das zu einem anderen Preis, als du, als ich. Sie bekommen es vergünstigt, diesen Preis geben sie an die Kunden weiter.
Bsp.
Mein HTC HD2 hat laut meiner Vodafone Rechnung damals 350€ im Einkauf gekostet, bei Amazon 500€. Deswegen hat mir Vodafone das Gerät für 200€ + 10 Zuzahlung gegeben, so haben sie auch noch etwas am Smartphone verdient.
Das iPhone 4S z.B. kostet aber selbst den Provider ungefähr den Preis den du oder ich dafür zahlen müssen, nicht genau so viel, aber ähnlich viel. Wenn aber nun die Telekom oder Vodafone das iPhone 4S zum Preis wie im Apple Store anbieten würden z.B. 400€ Anzahlung und 24 x 10€ Abzahlung, würde keiner mehr einen Vertrag schließen oder was auch immer, genau deswegen wird das iPhone 4S durch die Verträge subventioniert und die Provider machen Verlust am Apple Produkt.
Warum machen das dann aber dennoch die Provider:
1. Apple Produkte haben einen enormen Nachfragesog, das bedeutet Neuverträge und Vertragsverlängerungen.
2. Die Provider kompensieren locker, flockig die Subvention durch die Vertragskosten der Kunden, eigene Kosten für z.B. Internet-Flats, Frei SMS laufen fast gegen 0.
Deswegen meckern die auch immer gegen Apple, wollen aber dennoch am liebsten Exklusivpartner sein.
Das hat nicht, aber auch garnichts mit dem App Store zu tun, das ist einfach ein weiter Standbein.
Apples Erfolg beruht vorallem auf den iGeräten (iPhone, iPad, iPod), natürlich auch auf den MacBooks usw...die meisten Umsätze und Gewinne generiert dennoch das iPhone und iPad.
Zusätzlich dazu hat eben Apple noch iTunes, den AppStore usw....das sind einfach weitere Einnahmequellen.
Samstag, 19. November 2011 - 22:48
#9

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Matrose
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Jo ist mir alles klar, es ging aber um den Fakt, dass Nvidias Kunden sich auf Dauer kein überteures SoC leisten können,
denn Apple, wie auch Amazon [U]könnten[/U] über Inhalte ihre HW subventionieren.
Das die Mobilfunkanbieter auch andere HW heute schon subventitionieren, wenn die Nachfrage dafür da ist, ist natürlich richtig,
doch ist aktuell Apple allein in einer entsprechend starken Position, auch langfristig damit rechen zukönnen.
Amazon geht hier genau wie die Konsolen Hersteller, gleich direkt den Weg, dass sie ihr Kindle Fire unter Wert verkaufen, weil das Ding über e-Book Verkäufe das Geld wieder rein bringt.
Das ist in meinen Augen, der Begin der Preisschlacht in Tabletsektor.
Denn wer schon ein Kindle Fire für 200€ hat, wird sich kein Asus Prime ect. mehr für 600€ holen.
Wenn Apple sich bisher ein A5 leisten konnte, schön für sie.
Sie werden ja eh von allen Ecken zugesch***en mit Kohle, doch das gilt ebend nicht für Asus, LG, HTC und Co.
Diese Firmen werden entweder den Tablet Markt verlassen oder nach dem SoC mit dem besten P/L Verhältniss suchen und hier ist Nvidia, wie schon mehrmals erwähnt,
richtig beraten, wenn sie ihr Tegra nicht als reines "Show Off" entwickeln, sondern allein den Bedürfnissen ihrer Kundschaft folgen.
Da wiegt zb. der 5. Stromspar-Kern des Tegra 3 viel mehr als 1000FPS im Benchmark XY.
Zumal wenn ich Glowball sehe, dann ist das Grafik auf dem Level einer Xbox 1 oder Wii, und das mit einem 1-3W SoC.
[url=http://www.hardwareclips.com/hdvideo/5450/NVIDIA-Tegra-3-Glowball]NVIDIA Tegra 3: Glowball | HardwareClips - Dein Hardware Video-Portal[/url]
Wo braucht man hier nochmehr GraFick in einem 4-10 Zoll Gerät?!
Dienstag, 22. November 2011 - 12:27
#10

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Matrose
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Der Tegra 3 ist technologisch ein aufgewärmter Tegra 2 ohne Innovation und altbackenes Hardwaredesign. (keine Unified Shader, keine Vollbildkantenglättung, Turbo-Modus nur bis 1,4GHz (obwohl der A9 locker 2GHz verkraftet), ...)
Der 4 Kern Snapdragon (auch noch A9) schafft sogar 2,5 GHz, der OMAP5 kommt schon auf A15 Basis und hat zwei Stromsparkerne die jeweils nur 1,2 Milliwatt brauchen (der Stromspar A9 braucht 500 Milliwatt!!).
Der Tegra 3 ist viel aber sicher kein großer Wurf.