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Test: Drei aktuelle Fanless-Netzteile im Vergleich

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Seite 6: Spannungsstabilität / Ripple- und Noisebetrachtung

 Ausgangsspannungen

Die Qualität der Ausgangsspannungen ist eines der wichtigsten Merkmale eines Netzteils, eigentlich noch deutlich wichtiger als seine Effizienz. Arbeitet ein Netzteil nicht stabil bzw. liefert stark schwankende Spannungen, kann die Funktion des Rechners beeinträchtigt werden. Wir schauen uns daher einmal an, wie sich die Spannungen unter Last verändern und ob sie im durch den ATX Design Guide festgelegten Toleranzbereich bleiben. Dieser erlaubt Abweichungen von +- 5 Prozent von der Sollspannung, der Wertebereich der Diagramme entspricht genau diesem Toleranzbereich.

Weiterhin schauen wir uns die Qualität der Ausgangsspannungen per Oszilloskop im Detail an. Die sogennanten Ripple-/Noisespannungen sind hochfrequente Wechselspannungen, die auf die eigentliche Ausgangs-Gleichspannung aufgeprägt sind. Sie entstehen durch die Arbeitsweise von Schaltnetzteilen und werden je nach Güte des Netzteilsdesigns bzw. seiner Ausgangsfilter mehr oder weniger stark herausgefiltert. Im ATX Design Guide ist festgelegt, dass auf 12 Volt Werte von 120 mV (pp, "peak-to-peak"), bei 3,3 Volt und 5 Volt 50 mV (pp) auftreten dürfen.

Seasonic X-Series Fanless 460W

seasonic stabilitaet

Seasonics X-Serie hat schon immer sehr stabile Ausgangsspannungen gezeigt, daher ist nicht verwunderlich, dass auch das X-460FL eine sehr souveräne Vorstellung bietet. Mit einer Spannungsregulierung auf allen Hauptspannungen im Bereich von 1 Prozent kann man sehr zufrieden sein.

seasonic ripple

Bei den Ripple-/Noise-Spannungen sieht die Lage ebenfalls sehr gut aus. Alle drei Hauptspannungen weisen nur sehr geringe Ripple-/Noisespannungen auf, die ein Vielfaches unter den durch den ATX Design Guide festgelegten Grenzwerten liegen.

SilverStone Nightjar 500W

silverstone stabilitaet

Stabile Ausgangsspannungen zeigt auch das SilverStone ST50NF. Die Spannungen sinken bei Volllast nur um 1-1,5 Prozent ein und liegen nahe des Sollwertes.

silverstone ripple

Bei der Betrachtung der Ripple-/Noisespannungen enttäuscht das Silverstone Nightjar 500W. Die gemessenen Werte bleiben zwar im Toleranzfeld und in der Praxis haben auch Überschreitungen meist keine Auswirkungen, aber im Vergleich zur Konkurrenz bleibt hier nur die Bewertung "ausreichend" übrig.

Super Flower Golden Silent Fanless 500W

superflower stabilitaet

Das Super Flower kann mit einer Spannungsregulierung im Bereich 1Prozent aufwarten, was eine sehr gute Performance darstellt.

superflower ripple

Bei den Ripple-/Noisespannungen des Fanless Platinum 500W sind auf 5 Volt und 12 Volt vergleichsweise niedrige Werte zu beobachten. In der Regel ist es so, dass mit zunehmender Last die Ripple-Werte ansteigen, aber es gibt gelegentlich Modelle, die bei sehr niedriger Last Probleme mit der Filterung haben. Unser Testsample des Super Flower ist so ein Kandidat, denn hier sind auf 3,3 Volt bei 30 Prozent Last und niedriger sehr hohe Werte zu beobachten gewesen, die dann zwischen 30-40 Prozent Last schlagartig auf einen "normalen" Wert von um die 20 mV(pp) abfallen und von da an wieder langsam ansteigen. Der Frage, ob es eine "Eigenheit" unseres speziellen Samples war, versuchen wir gerade nachzugehen.

Auch bei der Analyse der Ausgangsspannungen können alle vier Netzteile überzeugen, zumindest wenn man die Einhaltung der jeweiligen Toleranzfelder betrachtet. Im Detail zeigen sich dann doch fast Klassenunterschiede. Das Seasonic zeigt sehr souverän einmal wieder sehr stabile Ausgangsspannungen und sehr niedrige Ripple-/Noisespannungen. In Sachen Regelung ist das Silverstone Nightjar auch als sehr gut zu bezeichnen, nur hat es seine Ripple-/Noise-Spannungen gerade noch so unter Kontrolle. Beim Super Flower gibt es in Sachen Spannungsregelung ebenfalls gute Noten, aber auch hier offenbart sich auf 3,3 Volt eine schwache Performance in Sachen Ripple-/Noisespannungen.

 

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Kommentare (29)

#20
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Registriert seit: 10.09.2009

Hauptgefreiter
Beiträge: 225
SuperFlower hat hier sehr wohl ein Office mit Lager, die sich um RMA kümmern, aber das ist auch keine Voraussetzung für lange Garantiezeiten. Corsair hat z.B. maximal 7 Jahre und das läuft über NL, Seasonic hat einen Händler als direkten Ansprechpartner. Es gibt also viele verschiedene Möglichkeiten ohne eigene Zweigstelle im Land gute Serviceleistungen zu bieten.
#21
Registriert seit: 26.03.2010

Oberleutnant zur See
Beiträge: 1454
Zitat
Das ist Blödsinn, dann hätten sie auch Taiwan-Kondensatorren nehmen können und hätten keine Japanischen gebraucht.

Genau das ist eben kein Blödsinn. Denn ob ein MOV drinnen ist, ist leider nicht marketingwirksam. Ob man jetzt japanische Kondis drinnen hat dagegen schon. Denn so kann SF schreiben: "wir haben superultramega" japanische NC Elkos verbaut. Du hast aber schon in einem Punkt recht: japanische Elkos hätte es wirklich nicht gebraucht.

Ja sicher wäre das Ding mit 80 Plus Gold recht ok, mit mehr Sicherheit. Aber 80+ Platin läuft auch wiederum marketingtechnisch besser. Hinzukommt, dass SF einer der ersten mit den Platin Nts war, oder sein wollte.

Das mit der Garantiezeit ist eben nicht "so". Es gibt diverse andere HS, die nicht direkt in DE ihren Sitz haben und mehr Garantie auf ihre Produkte geben.

EDIT: Genau @Soulpain. OCZ läuft glaube ich auch über NL, die geben auch teilweise 3-5 Jahre Garantie, so weit ich das weiß.
#22
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Registriert seit: 24.06.2010

Flottillenadmiral
Beiträge: 5262
Das mit dem Marketing stimmt sicherlich weitesgehend. Die Verwendeten Komponenten sind aber auch abseits der japanischen Kondensatoren super. Und die japanischen Hersteller haben immernoch im Schnitt eine striktere Art und Weise ihre Kondensatoren zu prüfen. Ist nicht nur bloßes Marketing.
#23
Registriert seit: 26.03.2010

Oberleutnant zur See
Beiträge: 1454
Zitat
Die Verwendeten Komponenten sind aber auch abseits der japanischen Kondensatoren super.

Welche meinst du denn genau? Viel interessanter, wie kannst du das beurteilen?

Zitat
Und die japanischen Hersteller haben immernoch im Schnitt eine striktere Art und Weise ihre Kondensatoren zu prüfen.

Woher weißt du das? Quelle? Es gibt im übrigen auch mittelpreisige oder auch günstige Kondensatoren, aus Japan.
#24
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Registriert seit: 24.06.2010

Flottillenadmiral
Beiträge: 5262
Zitat
Welche meinst du denn genau?


Soll ich dir jetzt alle verwendeten Bauteile aufzählen, die in einem Netzteil zu finden sind

Zitat
Viel interessanter, wie kannst du das beurteilen?


Nur durch die Reviews aus dem Netz, die das NT geöffnet haben.
Was mich jetzt interessiert ist, wie es mit deinen Beurteilungskompetenzen aussieht. Und sag bitte nicht "weitaus besser".

Zitat
Woher weißt du das? Quelle? Es gibt im übrigen auch mittelpreisige oder auch günstige Kondensatoren, aus Japan.


Dass es auch günstige japanische Kondensatoren gibt weiß ich auch, das soll aber nicht auf die des Superflowers zutreffen.
Ich weiß im allgemeinen, dass es viele chinesische/taiwanesische Firmen gibt, die es mit der Endkontrolle ihrer Produkte nicht so ernst nehmen, auf gut Deutsch betrügen. Dass die Kondensatoren aus Taiwan (oder anderer Zulieferteile) nicht zwangsweise schlechter sein müssen, ist auch klar. Nur sollte dann die beziehende Firma entweder Stichproben selbst durchführen. Oder sie vertraut dieser einen taiwanesischen Produktionsfirma, weil sie schon lange gute Erfahrungen mit ihr gemacht hat oder eben aus glaubhafter Quelle weiß, dass die Endkontrolle auch die Leistungsdaten des Bauteils sicherstellt.

Die Endkontrolle kann auch in Japan schief gehen, dort gibt es aber keinen bekannten systematischen "******". Ist meine persönliche Erfahrung aus dem Arbeitsumfeld.



Aber eigentlich ging es um den Vergleich des Seasonic zum Superflower. Und soweit ich es beurteilen kann, sind die Verwendeten Bauteile bei beiden von gleich hoher Qualität.
#25
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Vizeadmiral
Beiträge: 6517
Wenn immer es um Superflower geht und jemand verbissen diese Marke verteidigt, liegt der Verdacht nahe, dass der Super Flower verteidiger ein Super Flower Mitarbeiter ist.
Daher sage ich einfach mal: Hallo Holger. Es ist schade, dich wieder in einem Forum lesen zu müssen.

Wie hier aber schon gesagt wurde: Japanische Caps sind Marketing Blödsinn, das bringts in der praxis nicht wirklich, da es auch gute Taiwanesische Caps gibt, die genau so gut sind. Das Japanische Caps besser sind, ist ein Märchen aus dem A/V Bereich...

Ansonsten: OCP lässt man weg, weil man selbst nicht in der Lage ist eine vernünftige Rail Verteilung hin zu bekommen und weil jemand Geld sparen wollte.
Auch kann man das Weglassen der OCP auch den 'dummen Kunden' besser andrehen: Vollkrasse 100Ampere Super +12V Leitung. Schönes Schweiß Gerät...

Ansonsten: Tjo, viel Glück noch beim Rumkloppen mit einem PR/Marketing Menschen...
#26
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Registriert seit: 24.06.2010

Flottillenadmiral
Beiträge: 5262
...--->Holzweg

Als erstes: Verkneif Dir deinen Ton. Oder hast du einfach nur ein Bier zuviel?


Les doch bitte mal genau was ich geschrieben habe: Die Taiwanesen können genauso gute Kondensatoren herstellen wie die Japaner. Einfach NUR darauf zu schauen, ob ein Kondensator aus Japan kommt oder nicht, ist natürlich Blödsinn. Genauso ist es auch Blödsinn nur darauf zu schauen, ob ein Kugellager made in Germany ist. Trotzdem ist die Chance schonmal viel höher, dass es ein gutes ist. Aber ich wiederhole mich. Bitte genau lesen was ich schreibe und drüber nachdenken!


Wenn du mal den Thread ganz liest hab ich am Anfang als erster negativ angemerkt, dass dem Superflower die OCP fehlt. Also arbeite ich wohl nicht für Superflower.


Es ging doch nur um den Vergleich des Superflowers und des Seasonic.

Wenn dazu noch jemand etwas INHALtICH beizutragen hat, wäre ich sehr interessiert.
#27
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Registriert seit: 25.04.2006
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Vizeadmiral
Beiträge: 6517
Zitat Buffo;19325178
Das mit dem Marketing stimmt sicherlich weitesgehend. Die Verwendeten Komponenten sind aber auch abseits der japanischen Kondensatoren super. Und die japanischen Hersteller haben immernoch im Schnitt eine striktere Art und Weise ihre Kondensatoren zu prüfen. Ist nicht nur bloßes Marketing.

Nun, das Problem ist folgendes:
Es gibt nur 'ne Hand voll Hersteller, die die benötigten Komponenten herstellen. Und das sind Infineon, ST-Micro usw. Die Komponenten sind also Grundsätzlich 'hochwertig', auch beil 'Schrott Netzteilen'. Hier kommt es dann auf die Dimensionierung an. Und das ist nicht soo ganz einfach zu beurteilen...


Also von daher gehe ich einfach mal davon aus, dass die aktiven Komponenten bei ALLEN Netzteilen dieser Wattklasse ungefähr gleichwertig sind. Da gibts kaum Unterschiede. Hier kommt es dann auf andere Dinge an.

Zitat Buffo;19325481
Soll ich dir jetzt alle verwendeten Bauteile aufzählen, die in einem Netzteil zu finden sind

Ja, das musst du, da du diese These aufgestellt hast ;-)

Zitat Buffo;19325178

Dass es auch günstige japanische Kondensatoren gibt weiß ich auch, das soll aber nicht auf die des Superflowers zutreffen.
Ich weiß im allgemeinen, dass es viele chinesische/taiwanesische Firmen gibt, die es mit der Endkontrolle ihrer Produkte nicht so ernst nehmen, auf gut Deutsch betrügen. Dass die Kondensatoren aus Taiwan (oder anderer Zulieferteile) nicht zwangsweise schlechter sein müssen, ist auch klar. Nur sollte dann die beziehende Firma entweder Stichproben selbst durchführen. Oder sie vertraut dieser einen taiwanesischen Produktionsfirma, weil sie schon lange gute Erfahrungen mit ihr gemacht hat oder eben aus glaubhafter Quelle weiß, dass die Endkontrolle auch die Leistungsdaten des Bauteils sicherstellt.

Erstens sind die Schwankungen bei einigen Komponenten relativ hoch. So auch diesen Komponenten.

Der Punkt ist aber, dass die Caps überschätzt werden, da es nicht die einzigen Komponenten sind, die ausfallen können. So kann es dann durchaus sein, dass die jap. Caps unterm Strich überhaupt nichts bringen. Außer einem tollen Punkt auf der Marketing Checklist...

Denn woher weißt du, dass nicht ein blöder Widerstand irgendwo auf der Unterseite das schwächste Glied it? Oder etwas ganz anderes?? Und ein ausfallender Kondensator daher nicht soo wahrscheinlich ist.



Zitat Buffo;19325178

Aber eigentlich ging es um den Vergleich des Seasonic zum Superflower. Und soweit ich es beurteilen kann, sind die Verwendeten Bauteile bei beiden von gleich hoher Qualität.

Richtig und das Seasonic ist auf eine indirekte Belüftung ausgelegt - sprich Gehäusebelüftung kühlt das Netzteil. Das Super Flower hingegen ist 'rein passiv' ausgelegt...

Durch die Geschlossene Bauweise des SF Netzteiles könnte man auch eher einen Hitzestau vermuten als bei dem sehr offenem Seasonic...

Unterm Strich: Ohne richtig teures Equipment und einem aufwändigen Test Setup lässt sich nicht feststellen, welches Gerät denn letztendlich das kühlere (oder Langlebigere) wäre...

Allerdings: Seasonic ist für mich vertrauenswürdiger als Superflower. Erstere haben niemals 'Knallfrösche' hergestellt, letztere aber schon.
#28
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Registriert seit: 24.06.2010

Flottillenadmiral
Beiträge: 5262
Zitat Stefan Payne;19327200
Nun, das Problem ist folgendes:
Es gibt nur 'ne Hand voll Hersteller, die die benötigten Komponenten herstellen. Und das sind Infineon, ST-Micro usw. Die Komponenten sind also Grundsätzlich 'hochwertig', auch beil 'Schrott Netzteilen'. Hier kommt es dann auf die Dimensionierung an. Und das ist nicht soo ganz einfach zu beurteilen...


Also von daher gehe ich einfach mal davon aus, dass die aktiven Komponenten bei ALLEN Netzteilen dieser Wattklasse ungefähr gleichwertig sind. Da gibts kaum Unterschiede. Hier kommt es dann auf andere Dinge an.


Ok, wenn du da den Überblick hast, welcher Hersteller was genau herstellen können und meinst, dass diese alle gleichwertiger Qualität haben. Nehm ich das so hin.

Zitat Stefan Payne;19327200

Ja, das musst du, da du diese These aufgestellt hast ;-)


Wieso, die einzelnen Komponenten eines Netzteils kennst du doch. Oder willst du mich nur prüfen? Dass ich sich meine Aussage auf Reviews aus dem Netz bezog, habe ich ja schon gesagt. Oder meintest du, warum jetzt zum Beispiel der eine Gleichrichter besser ist als der andere? Letztendlich meinte ich auch nicht, dass es nichts besseres gibt, sondern ,dass eben die Qualität auch nicht schlchter als die des Seasonic ist. Was sich mit deiner Aussage auch trifft. Du ergänzt ja nur, dass bei allem Markennetzteilen die Qualität in dieser Hinsicht auf einem Niveau ist.

Zitat Stefan Payne;19327200

Richtig und das Seasonic ist auf eine indirekte Belüftung ausgelegt - sprich Gehäusebelüftung kühlt das Netzteil. Das Super Flower hingegen ist 'rein passiv' ausgelegt...

Durch die Geschlossene Bauweise des SF Netzteiles könnte man auch eher einen Hitzestau vermuten als bei dem sehr offenem Seasonic...

Unterm Strich: Ohne richtig teures Equipment und einem aufwändigen Test Setup lässt sich nicht feststellen, welches Gerät denn letztendlich das kühlere (oder Langlebigere) wäre...

Allerdings: Seasonic ist für mich vertrauenswürdiger als Superflower. Erstere haben niemals 'Knallfrösche' hergestellt, letztere aber schon.


Das Superflower besitzt hinten und an den Seiten sowie auch übrigens im Deckel beim Kühlkörper Öffnungen, durch die Lust Strömen kann. Die meiste Wärme wird aber eh über die Mosfets an den außenliegenden Kühlkörper übertragen. Beim Seasonic bleibt die Wärme ersteinmal näher an den Komponenten. Wenn das Ding unter Maximallast läuft und knapp 40W an Wärme abgeben muss, wird es zwar bei ausschließlich vorherrschender natürlicher Konvektion noch laufen, allerdings auch hohe Bauteiltemperaturen erreichen. Die Kühlkörper hab ich zwar mal nicht spaßeshalber durchgerechnet, aber ich habe schon ähnliche Systeme ausgelegt. Deshalb die Abneigung gegen die Kühlung des Seasonic. Vor allem weil ein außenligender Kühlkörper auch nicht die Welt kostet. Das Seasonic wird bei einem langsam drehenden Gehäuselüfter auch auf dauer keine Probleme haben, damit wir uns nicht missverstehen. Und laufen wird es auch bei Vollast und nur Konvektion, das wahrscheinlich auch lange, aber eben nicht so lange, wie es könnte. 15 Stunden sagen da gar nichts aus.

Aber es soll eben auch Leute geben, die sich einen vollpassiven Spiele-PC bauen, der sich nur durch Konvektion kühlt. Da würde ich dann das Superflower bevorzugen

Zitat
Seasonic ist für mich vertrauenswürdiger als Superflower. Erstere haben niemals 'Knallfrösche' hergestellt, letztere aber schon.


Superflower hat lange nichts vernünftiges hergestellt. Trotzdem sollte man jede Neue Produktlinie getrennt betrachten. Das mit dem Vertrauen sehe ich ja auch so, Seasonic hat bei mir auch immernoch einen besseren Ruf, nur ist man da eben wieder ganz schnell bei dem Marketing der Japankondensatoren, das ja auch auf Vertrauen aus der Vergangenheit beruht, nicht auf aktuellen Gegebenheiten.
#29
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Der ewige Streit. Lustig das immer Leute die sich selber im Umfeld von Herstellern bewegen die K.O. These vom bezahlten Supporter in den Ring werfen. Besonders gegenüber Mitgliedern mit vierstelligen Beiträgen ein super Argument. Weiter so!
Ich glaube nicht das man sich dafür entschuldigen muss wenn man das aktuelle Superflower interessant findet. Die Effizienz ist hoch und die Kühlung offensichtlich potenter als von Seasonic oder dem ewig angekündigten FSP. Das die Temperaturen bei dem Seasonic Aufbau ungesund hoch sind konnte man schon vor Ewigkeiten auf SPCR nachlesen. Dass das nur für wirklich passive Systeme relevant ist sollte jedem klar sein. Sobald sich nur ein Lüfter im Rechner dreht spielt das keine Rolle. Seasonic hat bestimmt einen bessere technischen Unterbau. Für ein passives System ist das Superflower Design klar überlegen.

Grüße
Florian
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