Intels Sandy Bridge-Prozessoren mit 2 oder 4 Kernen erst 2011

Redphil

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<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="intel3" src="images/stories/logos/intel3.jpg" height="100" width="100" /> <a href="index.php/news/hardware/prozessoren/13888-intel-tick-tock-aus-dem-takt-sandy-bridge-erst-2011.html" target="_blank">Wir berichteten</a> bereits im Dezember über Gerüchte, nach denen <a href="http://www.intel.com/#/de_DE_03" target="_blank">Intels</a> 32-nm-Prozessoren mit Sandy Bridge-Architektur erst 2011 auf den Markt kommen könnten. Die Gerüchtekücke Fudzilla will darüber jetzt Gewissheit gewonnen haben und erwartet diese neue Prozessorengeneration im ersten Quartal 2011. Mit Sandy Bridge steht ein "Tock" in Intels "Tick Tock"-Strategie an, d.h. auf Basis einer bestehenden Fertigungstechnik (Nehalem) wird eine neue, optimierte...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=14291&catid=34&Itemid=99" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Hmmm... ob's mein treuer 65nm Core2 Duo bis dahin noch macht? :fresse: Dürfte er eigentlich - noch bin ich nicht CPU-limitiert. Damit hätte ich dann gleich drei Generationen übersprungen.

Auf der anderen Seite... so ein Clarkdale auf 4 GHz reizt die Bastlerseele doch auch enorm... :d
 
Dual und Quad Core aber keine 6 kerner.

wenn dann auch keine 8 kerner kommen frage ich mich wie sandy bridge gegen den konkurenten Bulldozer bestehen will.
 
Das ist Nehalem 2,

4 Kerne sind bischen wenig für Intel.

evtl. kommt für 1366 eine andere CPU generation als 1156 Sandy.

von AMD kommt 2011 schon ein 4 Modul Bulldozer als 8 Core
 
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Was hat Bulldozer in diesem Thread zu suchen? Zudem ist doch nicht entscheidend wieviel Kerne eine CPU hat, sondern wie schnell sie letztendlich damit ist. Siehe Clarkdale vs. Athlon II X4... ;)
 
Den jetzt erst erschienenen Clarkdale ersetzen? Das Sandy Bridge auch als Dual kommt und dann den Clarkdale ablösen soll, der doch schon in 32nm da ist. verstehe ich nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass der Dual Sandy ohne IGP kommt, dass würde für mich persönlich logisch erscheinen.
Das mit Sandy endlich hier im HWL die heiß erwarteten 32nm Quads kommen ist klar und die werden ganz sicher Lynnfield und Bloomfield ablösen.

Soweit ich das verstehe ist doch Westmere die 32nm Generation. Insofern sind doch schon alle 32nm CPUs die Westmere Generation und 2011 kommen eben weitere Westmere.

Clarkdale: 32nm
Gulftown: 32nm
Sandy Bridge: 32nm
 
Zuletzt bearbeitet:
Da hast du was falsch verstanden.

Penryn: 45nm "Core 2" Shrink
Nehalem: 45nm neue Architektur
Westmere (Clarkdale/Gulftown): 32nm Nehalem Shrink
Sandy Bridge: 32nm neue Architektur
 
Bis auf AVX und dem IGP soll sich die "neue Architektur" aber so gut wie garnicht von der jetzigen Westmere unterscheiden. Sicherlich wird es im Laufe 2011 auch grosse Sandy-Modelle geben, aber wirklich wichtig sind die eher nicht. Gulftown hat schon ne Menge Spielraum nach oben und wird hinreichend schnell sein, auch in 2011.
 
Gulftown hat schon ne Menge Spielraum nach oben und wird hinreichend schnell sein, auch in 2011.
Weiss nicht .. gegen acht höher getaktete K10 Kerne würde er wohl reichen, aber gegen 8 BD Kerne mit AVX & FMA4 plus 2 MB L2 pro Modul ...

Naja wie auch immer, viel weiss man ja noch nicht, einfach mal abwarten. Ein paar (intel)Benchmarks werden ganz sicher Gulftown vorne sehen ;-)

ciao

Alex
 
Also das verwundert mich jetzt schon etwas. Mit einem 6-Kerner, ohne IGP, hätte ich mindestens gerechnet, zumindest für Server.
 
Man sollte evntl. erstmal abwarten, in wie weit sich aktuelle Spekulationen auch wirklich bestätigen werden. Zuletzt wurde ja auch vermutet, dass es keinen kleineren Westmere 6-Kerner als das EE-Modell geben soll, was sich jetzt als falsch zu erweisen scheint.
Imho ist es recht unrealistisch, dass man im Mainstream-Bereich AVX und eine neue Architektur einführt, ohne dies zeitnah auch im High-End Segment zu tun. Womöglich kommt ja hier noch ein ganz neuer und bisher nicht bekannter Chip, etwas in der Richtung eines 8-Kern Sandy-Bridge ohne IGP (wohl aber stark aufgebohrter FPU)...
 
Hmmm... ob's mein treuer 65nm Core2 Duo bis dahin noch macht? :fresse: Dürfte er eigentlich - noch bin ich nicht CPU-limitiert. Damit hätte ich dann gleich drei Generationen übersprungen.

Ja, auf dass hoffe ich auch. Aber mal sehen, ansonsten wird mir Westmere nicht erspart bleiben.
 
Also das verwundert mich jetzt schon etwas. Mit einem 6-Kerner, ohne IGP, hätte ich mindestens gerechnet, zumindest für Server.
6 Kern Server ohne IGP sind die Westmere CPUs die in März kommen, da kommt ne ganze Reihe. Und das Server CPUs nicht nach 6 - 9 Monaten von neuen 6 Kern CPUs abgelöst werden war zu erwarten, bringt ja auch nix?!
 
6 Kern Server ohne IGP sind die Westmere CPUs die in März kommen, da kommt ne ganze Reihe.
Ja, ein Westmere ist aber kein Sandy Bridge. Also auch kein AVX (+ weitere Verbesserungen). Das wäre ziemlich schwach auf der Brust. Da geht man gegen einen Interlagos (16 Kerne, AVX, FMA) unter. Selbst gegen Valencia wird Westmere wahrscheinlich keinen Blumentopf gewinnen.
 
Dazu müsste Valencia locker 80-90% über Istanbul liegen (1 Nehalem/Westmere-Core ~ 1,5 Istanbul-Kerne, +Taktdifferenz) - bei 8 "Kernen" (bei nur 4 FPUs auch mehr ein Marketing-Gag, letztlich ist es nur ein 4-Kerner mit aufgebohrtem SMT in Form einer z.B. verdoppelten Int-Einheit) wird das auch mit großzügigen Verbesserungen bei weitem nicht reichen.
 
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Caelte schrieb:
Da hast du was falsch verstanden.

Penryn: 45nm "Core 2" Shrink
Nehalem: 45nm neue Architektur
Westmere (Clarkdale/Gulftown): 32nm Nehalem Shrink
Sandy Bridge: 32nm neue Architektur

Das bedeutet also, dass Intel nicht alle Prozessoren dem Tick unterzogen hat.
 
Es sind eher 50%. Westmere hat ähnliche Taktraten wie Nehalem und eben 50% mehr Kerne. ILP IPC Verbesserungen gibt es keine, mal abgesehen von AES. Ein Istanbul ist vergleichbar mit Nehalem pro Takt. Das Update mit Lisbon eher noch etwas leistungsfähiger. Demgegenüber steht ein Valencia mit 33% mehr Kernen, höheren Taktraten (wohl mindestens Westmere Niveau) und erhöhter ILP IPC. Also selbst wenn Velencia "nur" 10% schneller pro Takt als Lisbon sein sollte, reicht das für Westmere. Nimmt man die Prognosen mit 60-80% mehr Performance für Interlagos vs Magny Cours und überträgt diese auf Valencia vs Lisbon, sieht es noch schlechter für Westmere aus. Das spiegelt sich dann auch bei der theoretischen FP Performance wider, 192 GFLOPS (SP) bei einem 3 GHz Valencia vs 72 GFLOPS (SP) bei einem 3 GHz Westmere.
 
Es sind eher 50%.

Rechnen wir mal nach. Ich stimme zu, ein Nehalem-Kern entspricht etwa 1,5 Istanbul-Kernen. Westmere hat jetzt 50% mehr Kerne und ~23-28% (Istanbul 2,6/2,7GHz?) mehr Takt. Macht nach Adam Ries 84-92% mehr Leistung, die Valencia allein für einen Gleichstand benötigt.

Demgegenüber steht ein Valencia mit 33% mehr Kernen, höheren Taktraten (wohl mindestens Westmere Niveau) und erhöhter ILP IPC.

Die Spekulationen zu IPC und Takt hier mal rausgestrichen, kann man auch die Aussage mit 33% mehr Kernen so nicht stehen lassen. Nur weil AMD bei der Bulldozer-Architektur marketingtechnisch günstig natürlich die höhere Zahl herausstreicht, ist ein "8-Kerner" wie Valencia letztlich nur eine Mischung aus Quad- und Octacore, letzteres weitestgehend nur im Bereich der Integereinheiten. In wiefern die Performance dann eher einem 8-Kerner oder 4-Kerner herkömmlicher Nomenklatur ähnelt, wird von der Anwendung abhängen.

Nimmt man die Prognosen mit 60-80% mehr Performance für Interlagos vs Magny Cours

Hmm, also wenn schon eine AMD-Grafik allerhöchstens knapp 50% verspricht, kann man nicht von 60-80% reden... ;)

http://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/FAD2009/serverperformane.jpg

Das spiegelt sich dann auch bei der theoretischen FP Performance wider, 192 GFLOPS (SP) bei einem 3 GHz Valencia vs 72 GFLOPS (SP) bei einem 3 GHz Westmere.

Deswegen sind es auch theoretische Werte. Wieviel bleibt denn von den 192 GFlop/s ohne AVX-Befehle? ;) Gehen wir ohne solche Betrachtungen vor, wäre schon jede IGP "schneller" als manch heutiger Quadcore.
 
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Das bedeutet also, dass Intel nicht alle Prozessoren dem Tick unterzogen hat.

Naja, noch ist ein ganzes Jahr Zeit bis zum nächsten "Tock". Der Bloomfield wird ja schon durch den Gulftown ersetzt, wer weiß was die mit dem Lynnfield planen. Darüberhinaus, wenn du das so definieren willst, dann hat schon beim letzten "Tock" was gefehlt - Dualcores nämlich, davon gabs in der 45nm-Nehalem-Architektur keine.

Das dürfte Intel aber relativ wurscht sein, schließlich haben sie nie behauptet oder versprochen, es würde welche geben... und ebenso haben sie nie behauptet, dass es 32nm-Lynnfield-Versionen geben wird ;) Sondern nur, dass es "Prozessoren mit Nehalem-Architektur" in 32nm geben wird, und das ist der Clarkdale ja schließlich.
 
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Clarkdale ist praktisch die 32nm Version von Lynnfield bzw. ersetzt Lynnfield (genauso wie bei bloomfield zu Gulftown nur das es 2 Kerne weniger statt mehr sind und eine Grafikeinheit dazu gekommen ist).

Die Nehalem Dualcores (auch bekannt als Havendale) waren geplant, wurden dann aber gestrichen.
 
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Clarkdale "ersetzt" nicht Lynnfield sondern ist eine parallel laufende CPU.

Clarkdale ist sogesehen ein S.1156 nachfolger der Core 2 Duo / Quad CPUs.

Die Lynnfield CPUs werden Ende 2010 / Anfang 2011 durch Sandy Bridge CPUs "ersetzt".
 
Und wo steht da was von ersetzen? Da wird nur gezeigt wo welcher Nehalem & Westmere eingesetzt wird.

Westmere ersetzt aber Nehalem nicht zwangsläufig, da beide parallel bis zu Sandy Bridge laufen.

Es kommen ja demnächst erst noch neue Nehalem CPUs (für S.1156 sowie 1366).
 
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880 und 930 z.B. Ich warte noch auf den 980X. Ist mir ganz recht, wenn Sandy Bridge vorerst nur Midrange wird. Bleibt der 980X länger der King.:d Ich denke Intel wartet erst Bulldozer ab, bevor sie nach dem Gulftown ne neue High-End-Generation launchen.
 
Also ich sehe Westmere als Nehalem Nachfolger an und damit in gewisserweise auch Clarkdale von Lynnfield im Performance Segement. Das weiterhin Nehalem Prozessoren rauskommen muss ja nicht heißen das es kein Nachfolger ist. Es kommen auch noch neue Sockel 775 Prozessoren raus, trotzdem sind S1366 und 1156 dessen Nachfolger (bzw Nehalem der Nachfolger der Core 2 Generation).
 
Natürlich sind die Westmere CPUs "Nachfolger", aber diese lösen Bloomfield und Lynnfield nicht ab sondern werden parallel angeboten um die Nieschen zu schließen (2 Cores / 4 Cores / 6 Cores) ;)
 
Nischen bei QuadCore ? Da gibts also nun wirklich genügend ;-)
 
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