Tonga-Vollausbau als Radeon R9 380X im Anmarsch

Don

[printed]-Redakteur, Tweety
Thread Starter
Mitglied seit
15.11.2002
Beiträge
26.596
<p><img src="/images/stories/logos-2015/amd-radeon-2013.jpg" width="100" height="100" alt="amd radeon 2013" style="margin: 10px; float: left;" />Mit der Neuauflage der Radeon-R9/R7-300-Serie versprach AMD ein aufgeräumteres Produktportfolio. Durch die Ausgliederung der <a href="index.php/artikel/hardware/grafikkarten/35798-amd-radeon-r9-fury-x-im-test.html" target="_self">Radeon R9 Fury X (Hardwareluxx-Artikel)</a>, <a href="index.php/artikel/hardware/grafikkarten/36032-asus-radeon-r9-fury-strix-im-test.html" target="_self">Radeon R9 Fury (Hardwareluxx-Artikel)</a> und <a href="index.php/artikel/hardware/grafikkarten/36513-amd-radeon-r9-nano-im-test.html" target="_self">Radeon R9 Nano (Hardwareluxx-Artikel)</a> nimmt AMD zumindest den High-End-Bereich schon einmal aus dieser Ansicht...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/36576-tonga-vollausbau-als-radeon-r9-380x-im-anmarsch.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Na wurde aber auch Zeit...

Für die Meisten ist das wohl die Perfekte P/L Karte.
Für FullHD stark, moderne Features, relativ Effizient!
 
Interessante Karte, würde die Lücke zwischen 380 und 390 schließen. Könnte performancemässig durchaus interessant sein, da sicherlich mehr Wumms als die normale 380er und dafür aber moderatere Verbrauchswerte als eine 390er.
 
Wieso steht im Artikel das die Tonga 192bit hat ?

Die R9 285 und R9 380 (Also Tonga) haben 256bit soviel ich weiß.
 
ist zwar wie Fiji GCN3, aber bei Tonga gibt es meines wissens noch kein H.265 in hardware?
 
Nein, bisher nur H.264. Imo nicht schlimm, bis 4k Content flächendeckend in 265 ausgeliefert wird, dauerts wohl noch ein bischen.
 
Wenn die Karte was taugt, wird se gekauft. Da bin ich ja mal gespannt ob die Karte das 384 Bit Interface bekommt (Aus Marketing Sicht würde ich Nvidia die volle Breitseite abgeben: 384 Bit, 6 GB VRAM)
 
Zuletzt bearbeitet:
mit 384bit wäre sie wohl auch etwas effizienter, weil man langsameren GDDR5 verbauen könnte.
 
Ihr solltet nicht vergessen das die Tonga mit 256bit schon annähernd die Speicherbandbreite von 384bit bei Nvidia erreicht.
 
bin mal gespannt ob da wirklich was kommt, ich schiebe meinen anstehenden Kauf einfach nochmals nen paar Wochen nach hinten.Eine 380x könnte als längerfristiger Übergang zu den neueren Generation herhalten. Preis sollte wohl knapp unter 300,- bei Release sein.
 
Wenn die min. 30% schneller als meine 280x ist wäre das ne nette Aufrüstung.
Obwohl für weniger gäbe es wahrscheinlich schon ne 290x..Naja mal schauen :).
 
Wenn die min. 30% schneller als meine 280x ist wäre das ne nette Aufrüstung.
Obwohl für weniger gäbe es wahrscheinlich schon ne 290x..Naja mal schauen :).

Wie soll das denn bei gleicher Shaderzahl gehen??

die R9 380 / R9 285 ist bei gleichem Takt genauso schnell wie die HD7950
die R9 380X wird bei gleichem Takt genauso schnell wie eine R9 280X oder HD7970 sein.

Für 30% Mehrleistung bei gleicher Shaderanzahl bräuchte man ca. 50% mehr Takt!

Der Vorteil von Tonga gegenüber Tahiti ist einfach die Energieeffizienz und die Unterstützung der aktuellen Features!
 
Was ist mit einem "Vollausbau" eigentlich gemeint? Steig da nicht so richtig durch. Wie ist der englische Begriff dafür?
 
Kurz und Knapp: Grafikchips und Prozessoren sind ziemlich modular. Wenn einzelne Module (Prozessorkerne oder rechen Cluster) einen Treffer haben, können die Hersteller solche deaktivieren und der Chip ist sozusagen beschnitten. Beim Vollausbau sind alle Module auf dem kern aktiv.

GCN1.x hat Module mit 256 Shadereinheiten (Streamprozessoren kurz SPs).
Der vollständige und ganze Tahiti Chip, Tahiti XT (HD7970,R9 280X) hat 2048 SPs.
Die Chips der HD7950, Tahiti Pro und R9 280 hat 1792 SPs, es fehlt also ein Modul. Dieses ist beim Chip entweder defekt, instabiler oder AMD brauchte einfach paar "niedrigere" Chips und hat ein voll funktionsfähiges Cluster deaktiviert.

Tonga mit GCN1.2 ist die Neuauflage des Tahiti Chips (GCN 1.0) mit verbesserter Effizienz und den neuen Features, hat aber sonst nahezu gleiche Rechenleistung da die Anzahl der SPs gleich ist.
Bisher gab es den Tonga Vollausbau mit 2048 SPs lediglich für den 5K Apple Rechner und die R9 285 und R9 380 haben nur den beschnittenen mit 1792 SPs



Bei Hawai gibt es Hawaii XT mit 2816 SPs (R9 290X und R9 390X) und Hawaii Pro (R9 290 und R9 390) mit einem Cluster weniger also 2560 SPs.
Allerdings gibt es schon lange die Vermutung das Hawaii XT auch ein deaktiviertes Cluster hat und der Hawaii Chip eigentlich 3072 SPs beherbergt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Eine Frage:
Woher erkennt man überhaupt was für eine Karte das sein soll?
Ich sehe auf den Fotos nichts mit R9 380X, oder Tonga Xt o.ä.
 
Hm, also mir scheint schon die 380 nicht so effizient zu sein, da erwarte ich das auch nicht von einer 380X. Zwar ist TDP nicht gleich Stromverbrauch aber es dürfte dran als kleines Stichpunkt gelten, eine 380 hat ja schon 190W TDP. Bei einer 380X würde ich dann von 200-210W TDP ausgehen, sehr effizient finde ich das nicht.

Wenn man bedenkt eine 960 kommt grade mal auf 120W, 970 auf 145W, die einzig effiziente Karte von AMD ist meiner Meinung nach die R9 Nano. Könnte mir gut vorstellen das Nvidia dann doch mit einer 960 TI kontert.
 
^ effizient im Vergleich zu den alten Architekturen (Hawaii etc.). Also lediglich für AMD effizient (bis die Nano kam) und nicht ein wirklich effizient wie bei Nvidia. :cool:
 
Wobei nVidia auch nicht unbedingt effizient ist, aber lassen wir das Thema bevor die ganzen nVidia Männlein sich angegriffen fühlen.

Siehe die Leistungsspitzen die nVidia teilweise aus Netzteilen zieht.
Und nur die TDP is "glücklich" gewählt, verbrauchen tut eine 970 und 980 auch mehr als die TDP.
 
Leistungsspitzen haben keine Relevanz für den durchschnittlichen Stromverbrauch.
Die Effizienz von Nvidia ist mit Ausnahme der Nano überall deutlich besser.
 
Kurz und Knapp: Grafikchips und Prozessoren sind ziemlich modular. Wenn einzelne Module (Prozessorkerne oder rechen Cluster) einen Treffer haben, können die Hersteller solche deaktivieren und der Chip ist sozusagen beschnitten. Beim Vollausbau sind alle Module auf dem kern aktiv.

GCN1.x hat Module mit 256 Shadereinheiten (Streamprozessoren kurz SPs).
Der vollständige und ganze Tahiti Chip, Tahiti XT (HD7970,R9 280X) hat 2048 SPs.
Die Chips der HD7950, Tahiti Pro und R9 280 hat 1792 SPs, es fehlt also ein Modul. Dieses ist beim Chip entweder defekt, instabiler oder AMD brauchte einfach paar "niedrigere" Chips und hat ein voll funktionsfähiges Cluster deaktiviert.

Tonga mit GCN1.2 ist die Neuauflage des Tahiti Chips (GCN 1.0) mit verbesserter Effizienz und den neuen Features, hat aber sonst nahezu gleiche Rechenleistung da die Anzahl der SPs gleich ist.
Bisher gab es den Tonga Vollausbau mit 2048 SPs lediglich für den 5K Apple Rechner und die R9 285 und R9 380 haben nur den beschnittenen mit 1792 SPs



Bei Hawai gibt es Hawaii XT mit 2816 SPs (R9 290X und R9 390X) und Hawaii Pro (R9 290 und R9 390) mit einem Cluster weniger also 2560 SPs.
Allerdings gibt es schon lange die Vermutung das Hawaii XT auch ein deaktiviertes Cluster hat und der Hawaii Chip eigentlich 3072 SPs beherbergt.

Danke. Gut erklärt.
 
Tonga mit GCN1.2 ist die Neuauflage des Tahiti Chips (GCN 1.0) mit verbesserter Effizienz und den neuen Features, hat aber sonst nahezu gleiche Rechenleistung da die Anzahl der SPs gleich ist.
Bisher gab es den Tonga Vollausbau mit 2048 SPs lediglich für den 5K Apple Rechner und die R9 285 und R9 380 haben nur den beschnittenen mit 1792 SPs
Die Shader sind aber auch verbessert worden! Oder zumindest das Frontend. Jedenfalls kann die Karte insgesamt sogar trotz geringerer Speicherbandbreite, mehr Leistung produzieren.
Die 285 kommt nicht selten an eine R9 280X ran. Auf jeden Fall liegt sie praktisch immer über der 280. Schau dir zum Beispiel die Benchmark hier im Luxx an: http://www.hardwareluxx.de/index.ph...5-drei-modelle-der-radeon-r9-285-im-test.html
Aunahme sind nur 4K Benchmarks wo die Bandbreite wohl limitiert, aber diese Karte ist wirklich keine 4K karte.

Die 380X wird sicher die 280X übertreffen. Ich schätze so 15%. 30% wäre Unsinn, vorallem weil man dann ja schon fast an die 390 ran reichen würde.
 
Zuletzt bearbeitet:
GCN1.x hat Module mit 256 Shadereinheiten (Streamprozessoren kurz SPs).

Das ist übrigens technisch falsch!

Es gibt keine Module mit 256 Shadereinheiten.
GCN Schader sind in sogenannten CUs (Compute Units)zusammengefasst. Jede CU beherbergt dabei 64 Shadereinheiten. Um genau zu sein, vier SIMD-16er "Blöcke". Zusätzlich ist noch eine Scalar Einheit integriert, fällt aber aus der Rechnung raus.
Bei Tahiti sind je 16 dieser CUs bildlich gesehen pro Stück Frontend angeordnet.
Tonga geht hier konservativer vor und verteilt die CUs in über Teile (vierfach FrontEnd) und kommt bei quasi gleichem CU Aufbau auf nur noch acht CUs pro Frontend. Deutlich gehobenes Verhältnis von Tess. Power ggü. Shaderpower.
Hawaii gleicht dem Tonga im Aufbau sehr, bzw. Tonga dem Hawaii, wenn man es von der Releasereihenfolge sieht. Fiji wiederum ist ein doppelter Tonga, außer beim Frontend, das bleibt vierfacht, wenn ich das richtig sehe.
Was unklar scheint aktuell, bekommt der Tonga Vollausbau ein 384Bit SI? Ich denke nicht, das macht die Effizienz wieder kaputt und ist auch eher unnötig.


Unterm Strich, nirgends gibt es Module mit 256 Shadereinheiten ;)

Die Shjader sind aber auch verbessert worden! Oder zumindest kann die Karte insgesamt sogar trotz geringerer Speicherbandbreite, mehr Leistung produzieren.

Wieso bringt man immer wieder bei Tahiti und Tonga die Bandbreite ins Spiel und unterschlägt aber das Wichtigste?

Tahiti hat und hatte nie ein Bandbreitenproblem. Um Effizienz zu steigern liegt\lag es also äußerst nahe, dort einzusparen, wo man überdurchschnittlich gut aufgestellt ist. Was dem Tonga hilft ist wohl primär nicht die ominöse neuere GCN Version, sondern viel eher das verdoppelte Frontend mit quasi allem drum und dran. Das schließt bspw. fast doppelte Tesselation-Rohpower ggü. Tahiti mit ein und hilft damit direkt und völlig ohne Bandbreitenbetrachtung in JEDEM DX11 Titel, wo man ansatzweise etwas Tesselation Power braucht...

Die bessere Effizienz des Chips im direkten Vergleich lässt sich nach AMD eigen Zahlen ebenso ansatzweise belegen. AMD gibt für GDDR5 ca. 10,6GB\Watt an. Da kann jeder selbst rechnen. Tahiti Vollausbau als OC Version mit Custom Kühler wurde schon Anfang\Mitte 2012 mit ca. 210W, je nach Modell eingemessen... Das teildeaktivierte Modell entsprechend weniger... Da ist nicht viel Luft für eine gesteigerte Effizienz, was nicht vom kleineren SI oder unsinnig hohem Verbrauch durch schlechte Kühlung rührt.
 
Die 380X soll doch Appel und Dell vorbehalten sein, hat den noch niemand auf der Welt mal nen Dell bestellt und da die 380X getestet und unter die Lupe genommen, das wäre doch der einfachste weg gewesen Spekulationen aus dem Weg zu gehn.
 
die 380x sol auf den Hawaii basieren und somit nur GCN 1.1 haben... unteranderem wichtig für h.265 Video decoding also youtube etc. in 2,5 und 4k.

Wenn dem so ist dann doch lieber ne 380 ohne X. Die hat GCN 1.2 und h.265 decode
 
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh