Ich experimentiere derzeit mit ffdshow/avisynth Postprocessingoptionen um die Qualität von Xvid/divX encodierten PAL/NTSC Material auf meinen HDTV zu steigern.
--> http://www.heise.de/ct/07/06/006/ Seite 234
--> http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...4&page=1&pp=30
Der heise/c't Artikel ist sehr empfehlenwert, leider aber nicht Online verfügbar.
Mein derzeittiger HTPC (X2-3800+@2,4GHz/2GB PC3200U/7600GS) reicht allerdings nicht aus um SDTV Material auf FullHD hochzuskalieren (mit den c't Settings + Gauss Resizer statt Lanczos um Ringing Effekte zu minimieren)
Bei einer Zielauflösung > 1440x(y) unter Beibehalung des org. Seitenverhältnisses ist performancetechnisch Schicht im Schacht.
An das Scaling/Postprocessing von HalfResHD 960x540 oder 720P Material ist überhaupt nicht zu denken.
Nun erwäge ich ein Wechsel auf eine schnellere CPU, hätte aber vorher gerne ein paar Erfahrungswerte, wieviel Leistung ich wirklich benötige für
SDTV --> 720x576--> 1920x1080
HR-HDTV --> 960x540 --> 1920x1080
720P --> 1280x720 --> 1920x1080
Da das ganze (zumindest tw.; inwieweit genau, weiß ich leider nicht) lt. c't Artikel von Multicores profitiert, wäre es auch noch interessant, ob nicht ein kleiner Quadcore besser wäre, als ein höher getakteter Core2 Duo...
Im Taskmanger habe ich bei SD-Material eine Auslastung von ~50-60% auf beiden Cores; sehe ich das Richtig, das Windows hier nur ne gemittelte Last anzeigt?
Oder ist hier evtl ein Thread/Filter der leistungslimitierende Faktor für die gesammtperformance?
Fragen über Fragen....
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- 27.06.07, 18:47 #1
[Sammelthread] ffdshow/avisynth - Videopostprocessing in Echtzeit... Teil 2
"Die Äpfel": MacMini (mid 2011 - Core i5 2,5GHz, Radeon 6630M, 16GB RAM, 128GB Crucial M4, Eizo 2411W) | iPad 4G/32GB | iPhone 4S 16GB
"Die Infrastruktur": Gentoo Fileserver (~23 TB) | XBMC-OpenElec-Appliance | Alix/m0n0wall-Router
"Der Laptop": Thinkpad X201s (Core-i7-640LM, 4GB, 80GB X25-M, Win7 Pro)
- 08.01.10, 20:04 #2Leutnant zur See
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[Sammelthread] ffdshow/avisynth - Videopostprocessing in Echtzeit... Teil 2
Teste dann mal einen anderen Sender..... Meine Freundin blockiert gerade den TV... GZSZ-Time


@mru
Ich finde diesen HD+ Bullshit auch nicht toll..... Nur Abzocke am Volk.......
edit:
bei Zdf fängt das Logo auch an zu zucken....Geändert von philipp196 (08.01.10 um 20:10 Uhr)
HTPC l Lian Li V351 B l i3 2100T @ Noctua C12P SE 14 passivl MSI H67 MA-E45 (B3) l 4 GB G.Skill ECO l EVGA GTS 450 l Intel SSD G2 80 GB l Digital Devices Cine S2 HD l FSP Aurum 400W l Logitech DiNovo MINI l Win 7 Prof. 32bit l DVB Viewer
Heimkino l Samsung LE-40 M86BD l Harman Kardon AVR247 l Heco Metas XT 501,301,Center 31,SUB 251A
Notebook l Sony Vaio EB3Z1E
- 08.01.10, 21:12 #3
Jo habe das gleiche prob aber habe mitlerweile nur noch lsf+framedoubler
P.s. ich kenne mich da leider auch nicht so gut aus und habe die scripte für avisynth von mr wifi und tobiwahn kopiert!
Wenn ich genau wissen würde wie das funktioniert würde ich mir selber die scripte basteln!
Sehe grade das du nen q9550 hast! da solltest du das script nutzen das mcgene hat!
- 08.01.10, 21:31 #4Leutnant zur See
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ansich ist das script von tobiwahn von der quali der hammer, wenn da nicht dieses zucken wäre...
@mcgene
Kannst du bitte noch mal dein aktuelles Script für Avisynth reinstellen... DankeHTPC l Lian Li V351 B l i3 2100T @ Noctua C12P SE 14 passivl MSI H67 MA-E45 (B3) l 4 GB G.Skill ECO l EVGA GTS 450 l Intel SSD G2 80 GB l Digital Devices Cine S2 HD l FSP Aurum 400W l Logitech DiNovo MINI l Win 7 Prof. 32bit l DVB Viewer
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Notebook l Sony Vaio EB3Z1E
- 08.01.10, 21:36 #5
- 08.01.10, 21:43 #6
Könnt ihr doch leicht ausprobieren - einfach die Zeile auskommentieren.
HTPC 1: E5200 | Gigabyte G33 | 2GB MDT RAM | AMD HD6570 | Antec New Solution NSK2400 | 2,5" Hitachi HDD | MCE V2 Remote
A/V Kette: HTPC / PS3 -> Dvdo Edge -> Yamaha A3010 -> Samsung PS63C7700 / Klipsch RF83, RC64, RB61, 2x Versacube
HTPC 2: Zotac NM10-DTX | 2GB GeIL RAM | HD5450 (pci-e risercard) | 2,5" Samsung HDD | MCE V2 Remote | Samsung 32" B650 | Cupid2 + PicoPSU
- 08.01.10, 21:46 #7Leutnant zur See
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@nuts
Kannst du mal bitte rot markieren was ich da rauslöschen muss?
Danke
source=ffdshow_source()
MT("a = last b = FluxsmoothT
SPresso(bias=25, biasC=25)",3)
MT("a= last b=a.Spresso() SeeSaw(a, b, NRlimit=2, NRlimit2=1,Spower=2, Sdamplo=8)
LimitedSharpenFaster(strength=70, Lmode=7)",3)
super = source.MSuper(pel=1,hpad=16,vpad=16)
setMTMode(1,2)
backward_vec = MAnalyse(super, blksize=16, isb =true, chroma=false, searchparam=1)
forward_vec = MAnalyse(super, blksize=16, isb =false, chroma=false, searchparam=1)
source.MFlowFps(super, backward_vec, forward_vec, num=2*FramerateNumerator(source), \
den=FramerateDenominator(source), mask=0, ml=53)HTPC l Lian Li V351 B l i3 2100T @ Noctua C12P SE 14 passivl MSI H67 MA-E45 (B3) l 4 GB G.Skill ECO l EVGA GTS 450 l Intel SSD G2 80 GB l Digital Devices Cine S2 HD l FSP Aurum 400W l Logitech DiNovo MINI l Win 7 Prof. 32bit l DVB Viewer
Heimkino l Samsung LE-40 M86BD l Harman Kardon AVR247 l Heco Metas XT 501,301,Center 31,SUB 251A
Notebook l Sony Vaio EB3Z1E
- 08.01.10, 21:52 #8
so sollte das script ohne framedoubler aussehen.Code:source=ffdshow_source() MT("a = last b = FluxsmoothT SPresso(bias=25, biasC=25)",3) MT("a= last b=a.Spresso() SeeSaw(a, b, NRlimit=2, NRlimit2=1,Spower=2, Sdamplo=8) LimitedSharpenFaster(strength=70, Lmode=7)",3)
der alte framedoubler hat öfters dieses verwackeln der ränder bei feststehenden objekten auf bewegtem hintergrund verursacht.
beim neuen framedoubler wurde dies deutlich verringert, ich habs aber noch nicht geschafft den zusammen mit dem fluxsmooth-script zum laufen zu kriegen:
Code:SetMTMode(2,8) multinum=2 multiden=1 mode=2 spar=0 pel=1 blkh=16 blkv=16 ffdShow_source() super=MSuper(pel=pel,hpad=0, vpad=0, levels=4) backward_vec1=MAnalyse(super, isb=true, blksize=blkh, blksizev=blkv, searchparam=spar, plevel=2, levels=4) forward_vec1=MAnalyse(super, isb=false, blksize=blkh, blksizev=blkv, searchparam=spar, plevel=2, levels=4) MBlockFps(super, backward_vec1, forward_vec1, num=FramerateNumerator(last)*multinum, den=FramerateDenominator(last)*multiden, mode=mode) distributor()
- 08.01.10, 22:02 #9
- 08.01.10, 22:06 #10
Hier http://forum.gleitz.info/
Syntax ist ziemlich einfach, das Knowhow dahinter allerdings sehr kompliziert.HTPC 1: E5200 | Gigabyte G33 | 2GB MDT RAM | AMD HD6570 | Antec New Solution NSK2400 | 2,5" Hitachi HDD | MCE V2 Remote
A/V Kette: HTPC / PS3 -> Dvdo Edge -> Yamaha A3010 -> Samsung PS63C7700 / Klipsch RF83, RC64, RB61, 2x Versacube
HTPC 2: Zotac NM10-DTX | 2GB GeIL RAM | HD5450 (pci-e risercard) | 2,5" Samsung HDD | MCE V2 Remote | Samsung 32" B650 | Cupid2 + PicoPSU
- 08.01.10, 22:09 #11
Na dann guckst du am besten ins Doom9 Forum, oder falls du kein englisch kannst ins deutsche Gleitz Forum.
Auf der Avisynth HP kannst du auch einiges erfahren, sowie im Handbuch das man bei der Installation mitinstallieren kann
Ich habe mich selbst nie mit Scripting beschäftigt da es eben nicht unbedingt notwendig war, haben ja andere schon alles gemacht. Um selbst erstmal auf diesen Level zu kommen muss man Zeit investieren die ich einfach nie dafür bereit war zu opfern
- 08.01.10, 22:27 #12
- 08.01.10, 22:37 #13
Ich spiele alle progressiven Quellen mittlerweile mit der PS3 ab und überlasse dem Videoprozessor die Arbeit

Und für LiveTV ist die Kombi DXVA+Hardwaredeinterlacer+Shader meiner Meinung nach deutlich überlegen. Soll aber nicht heissen, dass man für aufgenommene Filme trotzdem die FFDShow-Kette anschmeissen kann.
Lange Rede kurzer Sinn: Keine Ahnung
Gibts nen Link zum neuen Framedoubler? Dann schau ich über WE mal, so schwierig kann das ja nicht sein
HTPC 1: E5200 | Gigabyte G33 | 2GB MDT RAM | AMD HD6570 | Antec New Solution NSK2400 | 2,5" Hitachi HDD | MCE V2 Remote
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- 08.01.10, 22:48 #14
Also bei mir läuft das alles..
source=ffdshow_source()
MT("a = last b = FluxsmoothT
SPresso(bias=25, biasC=25)",3)
MT("a= last b=a.Spresso() SeeSaw(a, b, NRlimit=2, NRlimit2=1,Spower=2, Sdamplo=8)
LimitedSharpenFaster(strength=70, Lmode=7)",3)
SetMTMode(2,8)
multinum=2
multiden=1
mode=2
spar=0
pel=1
blkh=16
blkv=16
ffdShow_source()
super=MSuper(pel=pel,hpad=0, vpad=0, levels=4)
backward_vec1=MAnalyse(super, isb=true, blksize=blkh, blksizev=blkv, searchparam=spar, plevel=2, levels=4)
forward_vec1=MAnalyse(super, isb=false, blksize=blkh, blksizev=blkv, searchparam=spar, plevel=2, levels=4)
MBlockFps(super, backward_vec1, forward_vec1, num=FramerateNumerator(last)*multinum, den=FramerateDenominator(last)*multiden, mode=mode)
distributor()
Einfach die MVtools.ddl laden und in den avisynth/plugin ordner packen und ersetzen
Testet das mal weil mir ist kein logo flackern mehr aufgefallen aber habe noch einen framedoubler gefunden teste eben mal!
- 08.01.10, 22:50 #15
Und flackerts noch?
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- 08.01.10, 23:05 #16
nö sehe eigentlich nix mehr flackern
teste doch selber mal
Jo so langsam raffe ich hier das ganze
werde mir mal eben nen neues profil bastel und dann hier nochmal mit allem drum und drann reinsetzen so das das jede locker installieren kann
Edit: Habe nun ausgibig getestet und es läuft perfekt da flackert nix und es rennt mit allem LSF + Fluxsmooth + SeeSaw + neuer Framedoubler ohne probleme!
Problem bekommt man nur wenn die CPU auslastung an die 100% kommt weil dann schmiert Mediaportal ab daher kann ich nur max ein resize @ 1024xXXX machen
Habe auch nochmal ein profil für nen quad gemacht @ rezise 1920xXXX Lancos Tap 10 das testet nen kumpel gleich mal mit nem i5 750
- 09.01.10, 20:01 #17
sehe ich auch so, powerdvd 9 decoder + hw deinterlacing spuckt bereits 50fps aus, braucht also keinen framedoubler mehr und zum schärfen dann noch der sharpen oder complex2a shader, ergibt ein sehr gutes bild bei quasi keiner cpu-auslastung.
nur für 24p-hd-filme nehm ich das neue framedoubler-skript, 24 fps sind mir einfach zu stotternd.
dann noch reclock zum beschleunigen auf 50 statt 48 hz, weil mein beamer keine 48 hz kann...
- 09.01.10, 20:49 #18
- 09.01.10, 20:58 #19
Ihr wisst schon das die 50fps ausgabe über das Graka Deinterlacing mit DXVA,
nix mit einer zwischenbildberechnung zu tun hat??
Auch beim TV sehen gibt es mehr als genug Material Progressiven
Ursprungs, Filme seien da genannt, und hier gibt es nun mal nur (von
24fps beschleunigte) 25fps. Das der Renderer 50fps ausgibt liegt daran das
er im interlaced Modus läuft. Bei Progressiven ursprungsmaterial (2:2 Kadenz)
macht die Graka sobald sie es als 2:2 erkennt, einen 2:2 Pulldown und dieser ist im sichtbaren ergebnis 100% gleich dem 25fps Progressiv/Weaving Modus des Renderer.
Bei echten Video(Interlaced) Material liegen 50fields vor, durch das
Videodeinterlacing der Graka und der ausgabe mit 50fps wird die ursprüngliche zeitliche auflösung beibehalten.
Also mal hand aufs Herz, also bei dir führen die 24fps einer BD zu einernur für 24p-hd-filme nehm ich das neue framedoubler-skript, 24 fps sind mir einfach zu stotternd.
dann noch reclock zum beschleunigen auf 50 statt 48 hz, weil mein beamer keine 48 hz kann...
stotternden Wiedergabe, bei TV und Film, bei uns hier halt beschleunugt
auf 25fps ist aber alles in butter???..(dabei ist es wurscht ob der Renderer
50fps ausgibt, es liegt nur die zeitliche auflösung von Film vor und
eine zwischenbild berechnung findet nicht statt.)
Ich denke da mal fast das bei dir die 24p wiedergabe ohne Framedoubbler nie
richtig sauber lief???
Weil wenn du bei 25fps Pal film kein stottern wahrnimmst sollte das mit
den ursprünglichen 24fps auf BD`s auch nicht sein.
Klar, die Zeitliche Auflösung von Film halt nur mal begrenzt und wer
da dann auf zwischenbildberechnung steht natürlich gerne, aber
du schreibst ja selbst bei TV(ich ich denke auch da schaust du Film) gehts
okay, bei BD aber nicht (ohne den framedoubbler), dat ist seltsam....
Von einem "Stottern" bei 24/25FPS Film wiedergabe hallte ich auch für stark
überzogen bei mir "stottert" jedenfalls nichts, muss dazu allerdings auch
auf 25fps beschleunigen wegen den möglichkeiten meines TV.Geändert von FaxenDicke (09.01.10 um 21:00 Uhr)
- 09.01.10, 21:30 #20
was auch immer da technisch genau passiert, es sieht jedenfalls deutlich flüssiger aus als z.b. der yadif-deinterlacer ohne aktivierte option "double framerate"
immer sehr schön zu sehen an der laufschrift unten bei N24.
aber du hast natürlich recht mit progressivem ursprungsmaterial, das wird nicht flüssiger obwohl der renderer 50fps ausspuckt, da ist der avisynth-frameratedoubler weiterhin pflicht wenn man es gerne flüssiger hätte.
ne das hast du falsch verstanden, progressiven 25fps-film im TV empfinde ich genauso als leicht stotternd, schaue ich nur sehr selten und da SD-auflösung eh nicht berauschend ist stört mich da das stottern auch nicht mehr besonders.
"stottern" ist vielleicht ein etwas übertriebener ausdruck, aber gerade bei schnellen szenen und kameraschwenks empfinde ich den eindruck bei 48/50 fps um einiges besser.
und 24/25p läuft schon einwandfrei bei mir, daran liegts nicht, mich stört das auch im kino.
bei pc-games gibt sich ja auch keiner mit 25fps zufrieden, oder?Geändert von Freeeezer (09.01.10 um 21:31 Uhr)
- 09.01.10, 21:34 #21
Ja ist bekannt, was willst du uns jetzt sagen?
50p Ausgabe beim Filmcontent (erkannte 2:2 Kadenz) ist nicht anderes als weave & framedoubling (<> Zwischenbildberechnung).
Hier muss die zeitliche Auflösung von 50i nicht erhalten bleiben, da die Ursprungsquelle eh in 24/25 fps vorliegt.
Bei Videocontent werden aus 50 fields 50 frames gewonnen (bei einer hochwertigen Methode ohne die halbe vertikale Auflösung wegzubob'en) unter beibehalten der zeitlichen Auflösung (z.B. für schnelle Sportübertragungen wichtig)
Bei Videocontent wird beim "Zwischenbildberechnungskirpt" erstmal die halbe zeitliche Auflösung verworfen und anschließend Zwischenbilder berechnet?
Oder wo werden bei konstanter Frequenzausgabe (50hz) sonst die Frames reingemogelt?
Hat jemand mal den Link wo der Author des Skripts sein Werk vorstellt? Wäre mal interessant.
Es ist bei LiveTV so, dass die Settings von Kanal zu Kanal (bzw. Sendung zu Sendung) angepasst werden müssten. Ist schwierig zu realisieren -> DXVA & GPU Processing
Für den gemütlichen Filmabend mit entsprechenden Aufnahmen kann es aber durchaus sinnvoll sein die ffdshow-Kette anzuschmeisen.
P.S. 24p (Bluray) & 50i (TV weave-deinterlacing) Filmcontent erzeugt die gleiche Bewegungswahrnehmung.Geändert von nuts (09.01.10 um 21:37 Uhr)
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- 09.01.10, 22:14 #22
Genau das schrieb ich doch oben..
2:2 Pulldown bei Film,klar ist das nen framedoubling, nur ist dies keine zwischenbildberechnug.
ahja mit "ihr" warst du auch nicht gemeint, das du es weißt, weiß ich.
nimms mir nicht übel nuts.. Lesen! das schrieb ich doch..Hier muss die zeitliche Auflösung von 50i nicht erhalten bleiben, da die Ursprungsquelle eh in 24/25 fps vorliegt.
Bei Videocontent werden aus 50 fields 50 frames gewonnen (bei einer hochwertigen Methode ohne die halbe vertikale Auflösung wegzubob'en) unter beibehalten der zeitlichen Auflösung (z.B. für schnelle Sportübertragungen wichtig)
.
Genau darum gings mir..P.S. 24p (Bluray) & 50i (TV weave-deinterlacing) Filmcontent erzeugt die gleiche Bewegungswahrnehmung.
Freezer meinte er könne bei TV auf zwischenbildberechnung(framedoubler skript) verzichten,
bei BD aber nicht wegen dem "stottern". Weil bei TV ja durch
seine konfig -> Codec, Graka, 50fps gerendert werden, könne er auf
die zwischenbildberechnung (das framedoubler skript) verzichten. Nur haben
diese 50fps beim Deint der Graka NIX mit einer zwischenbildberechnung zu
tun aber das brauch ich dir ja nicht zu sagen. Film über TV sollte bei ihm genau so flüssig sein wie BD, ob nun der renderer 24/25/50 fps ausgibt, letzteres zeigt jedes bild 2mal aber im gleichen zeitlichen kontext.
Wir reden hier beide vom selben...
eventuell kamen wir mit dem framedoubler durcheinander, ein 2:2 Pulldown
ist ja ein framedoubling, das framedoubler Avisynth Skript macht aber doch
ne zwischenbild berechnung??, sonst wäre es wohl recht hinfällig.Geändert von FaxenDicke (09.01.10 um 22:44 Uhr)
- 09.01.10, 22:18 #23
habe mich wie gesagt unvollständig ausgedrückt,
filmcontent im TV "ruckelt" auch trotz 50 renderer-fps, video-content mit hw-deinterlacing dagegen läuft so flüssig wie 24/25p-content mit zwischenbildberechnung.
- 09.01.10, 22:20 #24
Geändert von nuts (09.01.10 um 22:24 Uhr)
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- 09.01.10, 22:33 #25
Das liegt daran das der yadif ohne die Double Framerate option nur 25fps
ausgibt und damit die zeitliche Auflösung von videomaterial mit 50fields
nicht ausschöpft sondern reduziert.
Mit der double framerate option gibt er 50fps aus und behält die
ursprüngliche zeitliche auflöung von Video bei.
Er macht aber natürlich auch keine zwischenbildberechnung, sprich die zeitliche
Auflösung bleibt bestehen...
Ei wenn dem so ist wird verständlich für mich, ich dachte schonaber du hast natürlich recht mit progressivem ursprungsmaterial, das wird nicht flüssiger obwohl der renderer 50fps ausspuckt, da ist der avisynth-frameratedoubler weiterhin pflicht wenn man es gerne flüssiger hätte.
ne das hast du falsch verstanden, progressiven 25fps-film im TV empfinde ich genauso als leicht stotternd, schaue ich nur sehr selten und da SD-auflösung eh nicht berauschend ist stört mich da das stottern auch nicht mehr besonders.
"stottern" ist vielleicht ein etwas übertriebener ausdruck, aber gerade bei schnellen szenen und kameraschwenks empfinde ich den eindruck bei 48/50 fps um einiges besser.
und 24/25p läuft schon einwandfrei bei mir, daran liegts nicht, mich stört das auch im kino.
bei Pal Film mit 25p wäre für deine wahrnehmung alles okay, bei BD mit 24p aber nicht.
letzteres will mir ein bekannter z.b heute noch weißmachen,
achja und weiter muss ich mir immer anhören im kino natürlich nicht, da
ist alles smooth, denn da wird ja mit 48/72 hz wiedergegeben wegen flügelblende usw... usf.. blabla
..
Also dann will ich nix gesagt haben...
naja bei games ist es teils wieder ein bissel anders..bei pc-games gibt sich ja auch keiner mit 25fps zufrieden, oder?
bei Film aufnahmen hast ja durch die zeit der Blendenöffnung, dann bei
bewegung eine gewisse unschärfe, das lässt einen das auch etwas weniger
rucklick wahrnehmen. Eine knacke scharfe gerenderte Szene aus nem
Spiel wirkt da doch ebbes anders
---------- Beitrag hinzugefügt um 22:41 ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:33 ----------
Ich ebenso, bei Video machts aktuell kein sinn, da müsste man erstmal den TV
mit 100hz füttern können.
Und Videomaterial auf 25fps Deinterlacen (blending/skipfield oder was auch immer) um anschließend auf 50fps zeitinterpolieren wäre schon ebbes strange.
Ahja falls du das noch nicht kennst hab auch erst eben mal gesucht...
http://avisynth.org.ru/mvtools/mvtools.html
Dieses sog. Framedoubler Skript baut auf dem MVTools plugin aufGeändert von FaxenDicke (10.01.10 um 00:07 Uhr)

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