Netzteil bzw Case für ITX PC mit 6 HDDs? Effizient bitte

[Katzaaa]

Hallo,

ich schwanke derzeit zwischen dem Fractal Design Array R2 und einem der Lina Li Cases. Dabei spielt das Netzteil eine große Rolle. Eigentlich gefällt mir das Fractal besser aber das 300Watt NT macht mir ein wenig Sorge. Der Rechner so möglichst wenig verbrauchen und das Fortron Source hat wohl einen Wirkungsgrad von etwa 83-84% laut Tests.
Moderne ATX Netzteile (fürs LianLi dann) mit hohem Wirkungsgrand (90+) gibt es allerdings nur im Bereich von 350 Watt aufwärts.

Frage daher an die Experten hier:

Ausgehend von einem System welches Idel möglichst wenig verhauchen soll (etwa 15 Watt). Welches Netzteil macht mehr Sinn? Das 300 Watt Fortron Source im Array R2 oder ein "Super Flower Golden Green Pro 400W" bzw ein "be quiet! Straight Power E9 400W" bzw das Efficient Power F1 350W (sobald verfügbar).

Pico PSUs fallein leider wegen der Notwendigkeit 6 Festplatten anzuschließen leider aus

Danke schonmal

[chris_te]

Verstehe ich das richtig, dass du mit 6 Festplatten auf 15 Watt Verbauch kommen möchtest?

[Tommy_Hewitt]

Ich habs mir gestern schon gedacht ^^ Man kommt mit nem voll durchoptimierten System nichtmal wirklich unter 10W........und mit 6 Festplatten sind die 15W allein schon mit den HDDs ausgeschöpft

[chris_te]

Pro HDD kannst man mit 5/6 Watt rechnen.

50-70 Watt für ein System ist dann schon ganz gut.

[Katzaaa]

Idle = Festplatten aus. Ich gebe mich auch mit 20 Watt zufrieden wenn se angestöpselt sind aber nicht drehen. Mit meinem 560 Watt Silverstone was übergangsweise aushilft komme ich mit 6 drehenden Platten auf etwa 50 Watt. Nicht drehend (was locker 95% der Laufzeit der Fall sein wird) sollten 20 Watt da durchaus machbar sein. Mir geht es halt um ein bei geringer Last noch effizientes Netzteil aber wem sage ich das überhaupt, ihr wisst doch alle wovon ich spreche. Und wenn ich deine Rechnung nehme chris_te, dann komme ich lustiger weise auch genau auf die Werte die mir vorschweben.
Ich schreibe ja hier auch im HTPC und nicht im HomeServer Bereich. In welchem HTPC sollen denn bitte 5-6 Platten dauerhaft drehen ^^.

Ok aber genug gemault, hab mir mal das HuntKey mit 300 Watt angeschaut, scheint ja auch recht gut zu sein. Und vom "Xilence SPS-XP200.SFX 200W SFX12V" hab in nem Vergleichstest eines Users in nem Forum auch gutes gelesen.

[V.I.P.E.R]

ich glaube nicht, das du alleine durch ein effizienteres Netzteil auf 20 w kommen wirst ... So viel besser kann das NT gar nicht sein.

[Katzaaa]

Dann hab ich nicht wohl Missverständlich ausgedrückt. Also noch einmal.

im Moment... 560 Watt Silverstone NT das MIT DREHENDEN PLATTEN 50 Watt aus dem Netzt zieht.

Ich möchte OHNE laufende Platten auf 15 - 20Watt kommen. Dafür suche ich ein EFFIZIENTES Netzteil bei NIEDRIGEM VERBRAUCH welches aber den Anlaufstrom den 6 Festplatten benötigen+ Bootvorgang verkraftet. Hoffe jetzt kann man es verstehen sonst gibt's ne Zeichnung ^^

[omnium]

@Katzaaa
hast Du Erfahrung mit dem Betrieb von 6 Festplatten? Ich betreibe nur eine in der von Dir beschriebenen Betriebsart (die Platte legt sich bei Nichbenutzung automatisch in den Tiefschlaf) empfinde aber die Verzögerung und besonders das Anlaufgeräusch als sehr störend..das hört man auch bei leichtem Hintergrundgeräusch.
<30W halte ich für möglich...<20W für unmöglich...selbst wenn 6 Platten im Tiefschlaf sind und Du ein Netzteil mit einem Wirkungsgrad von 95% benutzt.

[chillout_andi]

Natürlich kannst du ein Pico nehmen. 150Watt und ein paar Y-Adapter. Wo ist das Problem? Effizienter wird kein normales ATX NT sein.

[omnium]

Natürlich kannst du ein Pico nehmen. 150Watt und ein paar Y-Adapter. Wo ist das Problem?.

vielleicht funktioniert es...imo eher nicht...Mathematik und Datenblättern reichen nicht immer. Überschätze nicht die Stabilität der 12V Schiene einer picoPSU und unterschätze nicht die Anlaufströme, besonders von grossen/alten/schnellen HDDs. Selbst mit einer 35W TDP CPU dürfte das Einschalten imo zu einem Glücksspiel werden...
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HFX hat auch etwas neues..das HFX PowerNAS..





..bis zu 15TB..angeblich flüsterleise. Fertig aufgebaut zB. als HFX cinema X5 für ca. 2795€ , das Gehäuse gibt es ab ca. 245€...mit 24x20x24 cm, fast ein idealer Cube..Front/Deckel aber mal wieder aus Acrylglas
Ein Luxx™ cube (0dBA) der den Namen 'cube' verdient, fehlt hier noch in der Sammlung...der könnte es werden, oder?

..da ist auch eine 160w? picoPSU vorgesehen..vielleicht klappt es doch mit 6 Platten.

[Katzaaa]

@omnium

Das ding is ja der knaller. Genau richtig ^^. 5 Platten + ne 2,5" und das schön gelöst. knall 250 Euro für das Case ist jedoch schon ne ordentliche Stange Geld. Dazu noch das NT. Sehe nur leider auch nicht die die sich vorstellen wo das Kabel fürs Netzteil rauskommen soll. Extern muss es ja dann sein, Intern scheint kein Platz.


Ich hab heute auch noch mal ein bisschen fleißig herumgesessen hier, hab noch ein paar Netzteile gefunden. Alles alte Schätze. nen OCZ Powerstream 520 und nen zalman zm400a-apf. Beim Zalman werden von wahnsinnigen 75% Effizienz bei Maximaler Auslassung gesprochen . Aber egal, wichtig is aufm Platz.

Also...

Asus P8H67-I + G620 + 2,5" WD Caviar Blue 500GB + bisschen untervolten =
33 Watt Idle mit dem Zalman
33 Watt Idle mit dem OCZ
50 Watt Idle mit nem 400 Watt NoName ^^
38 Watt Idle mit 5 weiteren Platten (3x WD Green 2x Seagate 1,5TB)
55 Watt mit den 5 weiteren Platten drehend.

Ne Platte in Dauerstellung nimmt sich also ca 1 Watt und drehend etwa 4,5-5 Watt.

Ausgehend von den 33 Watt Idle ohne weitere Platten sollte da aber schon noch einiges am Netzteil drin sein denke ich mal oder? Ausgehend davon das das Zalman (bei THG gemessen, finde sonst keinen Test) 72% Effizienz bei Vollast hat, also bei 50% Last etwa auf 75% kommen könnte, wird es im unteren Bereich wohl bei grauenhaften 60-65% liegen müssen. Würde bedeuten ohne Netzteilverlust hätte ich derzeit einen Verbrauch von etwa 20 Watt könnte mit einem NT was bei 20Watt über 80% liegt gut 25 Watt enden. Nur mal so überschlagen, nicht alles in die Goldwaage legen.

Was meint ihr denn... Das HuntKey 300Watt soll bei 10% Last bei 81% liegen. Ist eine Pico PSU bei 30 Watt wirklich effizienter?

[omnium]

jau, Netzteil ist extern...inzwischen gibt es einen Konfigurationsvorschlag..Luxx™ cube (0dBA). Mit dem EF19 Netzteil sollte es imo funktionieren. BTW finde ich 245€ für das Gehäuse angemessen im Vergleich zu anderen Gehäusen von HFX. Wenn ich 6 Platten unterzubringen hätte und nicht so viel Geld ausgeben wollte, würde ich mir ganz klar das Lian Li PC-V354 holen...siehe Luxx™ miniTower. Habe ich schon zwei mal für Freunde aufgebaut...sehr wertig..da stimmt fast alles!
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Eine picoPSU hat 96% Wirkungsgrad bei einer Last von ca. 20W.

[Katzaaa]

Na dann ist der Fall ja klar. bei den 96% ist der Verlust durch den Wandler auf 12Volt aber auch mit drin oder? Also nicht nur die PicoPSU?. Mit ner 150 Watt bzw 192 Watt Combo dürften bei einer Last von 20Watt dann also 21/22 Watt aus dem Netz gezogen werden?

[FaxenDicke]

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Eine picoPSU hat 96% Wirkungsgrad bei einer Last von ca. 20W.

und bei der gesamt betrachtung nicht den wirkungsgrad vom AC/DC Netzteil davor vergessen...

[omnium]

und bei der gesamt betrachtung nicht den wirkungsgrad vom AC/DC Netzteil davor vergessen...

klar, ein schlechtes Netzteil, kann alle Hoffnungen auf einen minimalen Verbrauch zerstören. Wenn meine Kisten (Komplettsystem) zB. mit einem G620 ~20W bei idle verbrauchen, bin ich zufrieden..da 'optimiere' ich auch nix mehr. WLAN, USB abschalten, undervolten bis zum geht nicht mehr, usw. um auf solche Fabelwerte zu kommen..nee..möglichst alles out of the box, sonst ist das nix für mich.

[Katzaaa]

@FaxenDicke

^^ genau das hat mich stutzig gemacht. Wie ist denn so der Wirkungsgrad von den Kollegen ^^. Insbesondere dem 150 und 192 Watt Versionen die es in den MiniBox Combos gibt

[omnium]

..die 'Kollegen' kommen fast immer aus China..unbekannte wechselnde Hersteller...sind aber nicht schlechter als zB. die Netzteile bei Marken Notebooks. Den lastabhängigen Wirkungsgrad kenne ich nicht. Ich würde keinem Phantom hinterherjagen...sei froh wenn Du mit 6 Platten <30W kommst und gut ist.

[Katzaaa]

Bei Ebay (link) wird von 87% beim 192 Watt NT gesprochen. Ohne Angabe vom Lastbereich allerdings. Wenn Dazu noch 96% Wirkungsgrad von der PicoPSU selber kommen siehst ja nicht mehr so überragend aus. Immer noch sehr gut aber nen 80PlusGold mit 300 Watt sollte doch auf dem selben Niveau liegen dann. Würde ja gerne beide bestellen und vergleichen ^^ Dazu noch das Array R2

[omnium]

..Dazu noch das Array R2

klar, würde ich mir auch holen, wenn ich ein reines Nas bauen wollte. Da ist doch ein Netzteil dabei, oder? Teste das doch erst mal...

[Katzaaa]

Jau. Ein 300 Watt FSP300-60GHS von Fortron Source steckt da drin.



Das sagt Computerbase dazu.

[omnium]

die sehen ja alle richtig mies aus bis auf das Netzteil vom Antec und LC-Power...beide extern mit internem DC-DC Wandler. Das LC-Power Netzteil hat nur 75W und im oberen Bereich einen schlechten Wirkungsgrad...im Beispiel ist es schon überlastet.

[ExoDu$]

Ich würde mir bei so vielen HDDs zur Zeit das Lian Li PC-Q25B Mini-ITX Cube - black kaufen, mit 7x3,5" & 1x2,5".
Dazu ein Netzteil von Bequiet mit Silentwing Lüfter und fertig.

[omnium]

Ich würde mir bei so vielen HDDs zur Zeit das Lian Li PC-Q25B Mini-ITX Cube - black kaufen..

..das sieht wirklich sehr geil aus und ist dabei auch noch preiswert...wenn die Grösse..

Maße: 199 x 280 x 366 mm (BxHxT)

..passt, imo dem Fractal (mit suboptimalen Netzteil für die Tonne) vorzuziehen. Wenn da ein uATX Board reinpassen würde, wäre es noch besser.

<OT>
Gesucht: wer kennt das kleinste Gehäuse für ein uATX-Board?
</OT>

[ExoDu$]

Und es hat 5x Hotswap Staubfilter und die geniale neue Seitenteilbefestigung ohne Schrauben.

Hätte ich nicht schon das Q11 und es müsste nicht in ein Billy Regal passen wäre mein NAS (E350 Basis) jetzt in diesem Teil verbaut.

[Katzaaa]

Auch sehr Interessant die Kiste. Die HotSwap schächte fressen aber wieder bisschen Saft oder? Preislich ist's zwar mit nem ordentlichen NT dann 30 Euro teurer als das Array R2 aber ne nette Alternative.