DVB-T TV-Signal zu schwach -> Selbstbauverstärker?

[fanavity]

Hallo,

mir ist vorgestern aufgefallen, dass meine Bildaussetzter doch am zu schwachen Signal liegen. Nun wollte ich einen Verstärker dazwischen hängen.

Zuersteinmal wollte ich Fragen ob ich das bei meiner Konstellation machen kann?

HTPC->USB-DVB-T-Stick->Stromzufuhr->Aktiv Antenne Phillips(15db)

Würde es bei meiner Konfiguration etwas bringen einen Verstärker dazwischen zu schalten? Denn ich habe im Internet gelesen, dass diese Verstärker nur dafür da sind, um eine gut Vorhandenes Signal auf eine längere Strecke zu verstärken.

Hier habe ich eine gute Anleitung gefunden :

Tutorial zum Verstärker selber bauen

Taugt das etwas? Oder meint Ihr das ist Schrott? Mit Draht komme ich da auf einen Preis von 9€

Mein Momentanes Signal schwankt je nach Sender von 4% - 99% :/
RTL z.B. liegt im schnitt bei 2% - 40%. RTLII hingegen bei 85% - 99%

M.f.G.

fanavity

PS: Habe das gleiche auch im MP-Forum gepostet

[fanavity]

Niemand ne Idee? Ich wollte mir heute nach der Arbeit die Teile holen, habe aber keine lust das umsonst zu bauen

[fanavity]

push

[Morphy]

Hi,

also ich habe mit der Selbstbau antenne von der Seite, sehr gute erfahrungen gemacht. Ich habe die Antenne an der arbeit mal nachsimmuliert und sie hat sehr gute elektromagnetische eigenschaften(sehr guter empfang). Also denke ich mal ohne es nach zu rechnen das der verstärker auch so geht(sonst würden wohl auch etliche leute dort sagen das das schrott ist).

mfg
andy

[goldjunge]

Ich habe mir auch vor 2 Jahren so eine Doppelquad Antenne gebaut: Die beste Eigenbau-DVB-T-Antenne: Doppelquad fr 5 Euro basteln | CNET.de

Das Teil liegt am Boden hinter einem Schrank und ich habe besten Empfang.

Musst nur an zwei Punkten Löten und ist mit Abisolieren etc... in 10 Minuten fertig.

[fanavity]

Dann werde ich das am Wochenende mal testen Habe noch 15m Koaxialkabel liegen

[omnium]

Ich habe mir auch vor 2 Jahren so eine Doppelquad Antenne gebaut: Die beste Eigenbau-DVB-T-Antenne: Doppelquad fr 5 Euro basteln | CNET.de
.

und mit Sicherheit besser als das Verstärkerzeug.

[fanavity]

Genau das wollte ich ja wissen

Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass diese Antenne besser ist als meine gekaufte Phillips antenne. Das ist immerhin eine aktiv Antenne mit 15db Aber ich werde es mal testen

[omnium]

Aber ich werde es mal testen

..der Standort ist das A&O...also lass das Kabel lang genug um zu experimentieren..am Fenster/auf dem Schrank/???? manchmal reichen ein paar cm/ein verdrehen um 90° damit die Sonne aufgeht...viel Erfolg!

[fanavity]

So ich habe jetzt die Antenne gebaut und bin sehr enttäuscht. Ich habe garkeinen Sender empfangen. Mit meiner alten beiliegenden Stabamntenne (dieses Mini-Ding) hatte ich wenigstens die Öffentlich Rechtlichen empfangen.. Selbst die sind nun unauffindbar.. Wirklich sehr schade :/

[fanavity]

Hat vielleicht jemand eine Idee woran das liegen könnte? habe nun noch eine 2. Antenne mit einem dickeren Kabel gemacht und auch dort 0 empfang.. Woran könnte das liegen?

[fanavity]

Nochmal ich,

ich habe nun nochmal die "Alte" Aktive Antenne verbaut und lange nach der perfekten Position gesucht. Nach einiger Zeit habe ich sie auch gefunden.. Also habe ich die Antenne dort befestigt und habe 2Std ohne Probleme und ohne Ruckler TV geschaut!

Als dann gegen Mittag die Sonne rauskam, war das Bild nach und nach schlechter. Nun ist es kommplett weg und ich kann kein TV mehr sehen. Egal wo ich jetzt mit der Antenne hingehe.. Kein Bild!

Weiß jemand woran das liegen kann?

[omnium]

sehr merkwürdig...aber klar hat das Wetter einen grossen Einfluss auf den Empfang...besonders wenn er generell schlecht/grenzwertig ist. Auch im Winter zB. bei Inversionslagen kann der Empfang schlechter werden...

Empfangsqualität
.
Beim Empfang von terrestrischen Signalen, egal ob analog oder digital, kommt es relativ oft zu Störungen und Signalaussetzern. Dafür gibt es mehrere Gründe:

Viele Zimmerantennen sind nur für den UHF-Bereich optimiert und liefern im VHF-Bereich III (Kanal 5 bis 12) schlechten Empfang. Abhilfe ermöglicht oft ein ca. 90 cm langer an der Antennenspitze angebrachter Draht, wodurch sich dann allerdings wiederum der UHF Empfang verschlechtern kann.
Viele vor allem neuere Gebäude schirmen die hochfrequenten Signale stark ab, da sie oftmals dicke Betonwände enthalten. Die Antenne sollte daher möglichst in der Nähe eines Fensters aufgestellt werden.
Innerhalb einer Wohnung ist oftmals ein durch zahlreiche elektrische Geräte (z. B. Energiesparlampen, Computer, Mobiltelefon, DECT) verursachter hoher Störpegel vorhanden. Für einen ausreichenden Empfang muss das DVB-T-Signal stärker sein als der Störpegel am Aufstellungsort der Antenne. Der VHF-Bereich (Kanäle 5 bis 12) ist im Allgemeinen vom Störpegel stärker betroffen als der UHF-Bereich (Kanäle 21 bis 69). Qualitativ hochwertige, speziell für DVB-T konzipierte Zimmerantennen mit aktiver Signalverstärkung filtern viele dieser Störeinflüsse aus, etwa mittels integrierter GSM/DECT-Frequenzfilterschaltungen bzw. verstärken dadurch ausschließlich die Signale im DVB-T-Frequenzbereich.
Innerhalb der Wohnung kann es viel häufiger zu Signalreflexionen kommen als auf dem Dach.
Durch Bebauung kann das Signal abgeschwächt und durch vorbeifahrende Autos kurzzeitig ausgelöscht werden. Je niedriger eine Wohnung gelegen ist, desto niedriger sind in der Regel die Empfangspegel.
Ein schwaches DVB-T-Signal, welches bei guter Witterung gerade noch für einen fehlerfreien Empfang ausreicht, kann sich durch Schnee oder Regen evtl. soweit verschlechtern, dass Empfangsaussetzer auftreten.

klassische Hausantennen-Anlage mit UHF-, VHF III-, UKW- und Satellitenantenne

Bei günstiger Empfangslage (meistens in Ballungszentren) genügt für den Empfang häufig eine einfache Zimmerantenne, die auch leicht selbst hergestellt werden kann. Ansonsten ist meist die vielerorts noch vorhandene Hausantennenanlage die optimale Lösung. Portable Fernsehgeräte können so bei entsprechender Senderabdeckung, Signalstärke und dadurch bedingter guter Signalqualität überall betrieben werden, unabhängig von Kabel- oder Satellitenempfang; daher der in Deutschland zur Vermarktung verwendete Begriff „Das ÜberallFernsehen“.

Nach dem Motto „Der beste Verstärker ist eine gute Antenne“ kann die Empfangsqualität durch entsprechende Richtantennen deutlich verbessert werden. Grundsätzlich ist es für eine Antenne, ob passiv oder aktiv, d. h. ohne oder mit integriertem Verstärker, unerheblich, ob DVB-T-Signale oder analoge Signale empfangen werden sollen. Die Polarisation der abgestrahlten Signale hängt von den jeweiligen Sendeanlagen ab. Die Signale können entweder vertikal oder horizontal polarisiert sein. Dementsprechend müssen auch die Elemente der Empfangsantenne entweder senkrecht oder waagerecht angeordnet montiert werden.

Sobald ein gewisser Mindestempfangspegel (incl. Reserve) und somit Mindest-BER (Bit-Fehlerrate) erreicht ist, ist der Einsatz eines zusätzlichen Verstärkers grundsätzlich nicht mehr sinnvoll, da durch die entsprechenden Fehlerkorrekturen im Empfänger keine fehlerhaften Datensignale mehr vorliegen, d. h. es ist für die Stabilität oder Empfangsqualität unerheblich, ob man 10 dB oder 20 dB über dem Mindestpegel liegt.

Abhilfe können hier eventuell aktive DVB-T-Antennen schaffen. Diese haben den Vorteil des integrierten Verstärkers, der Signalverluste aufgrund eines zu langen bzw. schlechten Antennenkabels kompensieren kann. Ein Antennenverstärker kann jedoch bei zu geringen Feldstärken ein Signal nicht verbessern, da zusammen mit dem Nutzsignal auch Störrauschen und andere Störungen in gleichem Maß mitverstärkt werden. Der Nutzsignal / Rauschabstand (C/N) bleibt durch die Verstärkung gleich. Er kann sich durch einen Verstärker mit schlechter Rauschzahl sogar verschlechtern. Im anderen Extremfall, bei zu hohen Feldstärken, z. B. in direkter Nähe des Senders oder bei Anwesenheit eines starken Störers wie DECT-Telefon, Schaltnetzteil etc., sind Antennenverstärker ebenfalls meist ungeeignet, da der hohe Signalpegel sowohl zur Übersteuerung des Antennenverstärkers als auch des angeschlossenen DVB-T-Empfängers führen kann. Durch Übersteuerung werden neben Signalverzerrungen auch Störfrequenzen (durch Intermodulation und Kreuzmodulation) erzeugt, die dann in anderen Frequenzbereichen auftreten. Für aktive Antennen wird in der Regel ein Netzteil zur Stromversorgung benötigt, einige Receiver können den eingebauten Verstärker aber auch über das Antennenkabel fernspeisen.[12]

Neben der Antenne spielt auch das Empfangsteil des Receivers selbst eine wichtige Rolle, hier gibt es große Unterschiede zwischen den Herstellern. So kann es sein, dass mit derselben Antenne in derselben Position das Gerät eines Herstellers Empfangsstörungen hat, während das eines anderen Herstellers problemlos funktioniert.

Wie beim analogen terrestrischen Fernsehen ist auch bei DVB-T Überreichweitenempfang bei Inversionswetterlage, die in Mitteleuropa in den Monaten September bis November häufig auftreten, möglich. Sofern sich die Signale nicht gegenseitig stören, macht sich das atmosphärisch bedingt schwankende Überreichweitensignal durch eine schwankende Bildqualität mit zeitweiligen Aussetzern (schwarzes oder „einfrierendes“ Bild und Abriss der Tonübertragung) oder Klötzchenbildung bemerkbar. In Großbritannien gibt es deshalb Fernsehen nur noch im UHF-Bereich. Das für diese Störungen besonders anfällige VHF-Band I wird in Deutschland nicht für DVB-T genutzt.

..Du hast keinen anderen DVB-T Empfänger um mal gegen den Empfang des USB-Stick zu testen?

[fanavity]

Danke für den ausführlichen Bericht Doch habe ich.. Im Schlafzimmer habe ich einen Fernseher mit eingebautem receiver.. Dort klappt der Empfang besser aber auch nicht immer optimal.. Auf dem Balkon dachte ich die richtige Position gefunden zu haben. Aber seltsamerweise habe ich da jetzt patou keinen Empfang mehr.. sonst noch ne Idee ??

[omnium]

..sonst noch ne Idee ??

..wenn Du nach Süden schauen kannst auf Deinem Balkon, würde ich auf Sat umsteigen.

[fanavity]

Ich schaue nach Süden, genau das ist das Problem Der DVB-T Sendemast ist Nord-Osten..

Eine Satanlage dürfen wir in unseren Wohnung nicht anbringen, wegen dem Gesamtbild des Hauses oO

Deshalb dachte ich mir eine "kleinere" Dvb-t Antenne und alles ist tutti. Die in der Wohnung über mir haben mit einer Ähnlichen Antenne keinerlei Probleme.. Ich denke es liegt an der höhe.. 1. STock vs 2. Stock :/

[omnium]

Ich schaue nach Süden..
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Eine Satanlage dürfen wir in unseren Wohnung nicht anbringen, wegen dem Gesamtbild des Hauses oO..

es gibt kleine unauffällige Satschüsseln die hinter der Brüstung zB. an einem Ständer für den Sonnenschirm vom Boden aus 'unsichtbar', angebracht werden können.

[fanavity]

Wollte nur nochmal rückmeldung geben

Habe die Antenne nun in der Wohnung, im Flur neben der Haustür angebracht und ein "fast" perfektes Bild. Ab und zu ist es leicht pixelig und in 10-15min schauen ein kleiner ruckler.. Damit kann ich leben DVB-T ist ja schließlich kostenlos Dann kann ich Kabel nun kündigen und spare mir den Ärger mit den Nachbarn und meinem Portmanaie wegen der Satanlage

Nochmal danke an alle die mir Tips gegeben haben

Das einzige was ich nicht verstehe ist, dass mir MediaPortal nun bei allen Sendern 0% Empfang anzeigt.. Es gehen aber alle Sender mit gutem Bild und wie gesagt fast ohn Ruckler.. Ist mir eigentlich egal, aber komisch finde ich es trotzdem

[nuts]

Das einzige was ich nicht verstehe ist, dass mir MediaPortal nun bei allen Sendern 0% Empfang anzeigt.. Es gehen aber alle Sender mit gutem Bild und wie gesagt fast ohn Ruckler.. Ist mir eigentlich egal, aber komisch finde ich es trotzdem

Das liegt daran, dass TV-Karten keine einheitlichen, sinnvollen Werte zur Signalqualität und Signalstärke liefern.

Damit hat jede TV-Software so ihre Schwierigkeiten.
Solange alles läuft ist das auch nicht weiter schlimm.