Corsair Vengeance M60 Maus und K60 Tastatur

[HugoMr]

Hallo liebes Hardwareluxx-Forum,

ich habe die Testgeräte von Corsair erhalten. Ein großes Dankeschön dafür nochmal an das Hardwareluxx-Team, das auch mich ausgewählt hat einen Review zu schreiben.

Kurz zu meiner Person:
Ich bin 17 Jahre alt und besuche zurzeit noch ein Gymnasium. In meiner Freizeit unternehme ich vorrangig was mit meinen Freunden, fotografiere gern und beschäftige mich mit meinem Computer. Vor genau zwei Jahren hat bei mir ein neues System Einzug genommen. Wochen und Monate darauf habe ich mich vorrangig damit beschäftigt, Hardware ausgetauscht und neue ausprobiert. Ich habe mir persönlich gesagt, dass ich kein schnelleres System brauche, weshalb ich auch noch auf einem Intel Core2Duo aufbaue. Allerdings stellt dies ja keine Probleme für den Test der drei Produkte dar.

Mein System sieht folgendermaßen aus:
Asrock P45XE
Intel Xeon E3110@3,6GHz@1,1875v mit einem Megahalems Luftgekühlt
Excelercam 2x2GB@1066MHz
Sapphire HD5770
Xigmatek 500W-Netzteil
Xigmatek Utgard als Gehäuse
1x WD 500GB | 1x WD 1TB | 1x WD 2TB extern
LG DVD Brenner

Ich habe mich für die Kategorie „Gaming“ beworben und folgende Geräte erhalten:

• Corsair Vengeance 1500 Dolby 7.1 USB Gaming Headset
• Corsair Vengeance M60 Performance FPS Gaming Laser Maus
• Corsair Vengeance K60 FPS Mechanical Gaming Tastatur USB

Diese drei Geräte ersetzen mein Microsoft Business Keyboard für 20 Euro und meine Speedlink Kudos für damals 50 Euro.In diesem Thread werde ich mich nur mit Maus und Tastatur befassen!

In den nächsten Parts werde ich das Unboxing und das erste Hands-On der Geräte präsentieren und mit Bildern unterstützen.

Als erstes ein Gruppenbild der drei Dinge nebeneinander. Beschreibungen kann ich mir ja sparen, sieht ja jeder selbst was es ist!


Gesamtkonstellation von Jeane'Race auf Flickr

Als erstes habe ich mich für das auspacken der Maus entschieden. Die M60 kommt in der gezeigten Verpackung. Befestigt auf einer Pappe kommen auch die zwei beiliegenden Guides zum Vorscheinen. Das eine die Garantie Bestimmungen, dass andere der Quickstart-Guide.


Verpackung Corsair Vengeance M65 von Jeane'Race auf Flickr

Verpackung Corsair Vengeance M60 von Jeane'Race auf Flickr

Wie die Maus von der Pappe runterkommt, kann man ebenfalls auf dem Bild sehen. Für mich ist dieser Punkt sehr wichtig, da er darstellt wie einfach das Unboxing der M60 von statten geht.

Direkt nach dem Auspacken habe ich euch ein paar Produktfotos geschossen. Während die Bilder übertragen wurden habe ich die rund 1MB große Software runtergeladen und installiert. Kurz danach öffnete sie Problemlos und zeigt noch mehr von der Maus.


Äußeres 1 von Jeane'Race auf Flickr

Gewichte der Maus von Jeane'Race auf Flickr

Äußeres 2 von Jeane'Race auf Flickr

Welche Hardwaresettings sind möglich?
Wie ihr schon gesehen habt besteht der obere Teil aus Plastik und der untere Teil aus Aluminium, wie auch die Tastatur. Die Gewichte unten lassen sich mit einem Schraubendreher entfernen und ermöglichen es auch den Schutz vor Schmutz im Gehäuse ohne Gewicht wieder anbringen.

Wie fasst sie sich an?
Die M60 ersetzt eine Speedlink Kudos. Diese besteht voll und ganz aus Plastik. Fasst sich daher ganz anders an, als die M60. Ich bin überrascht. Sie liegt erstaunlich gut in der Hand. Meine Hände sind ziemlich groß. Als Vergleich der Handgröße kann ich euch nur sagen, dass mir meine EOS 50D mit Batteriegriff perfekt in der Hand liegt. Kleine Kameras rutschen mir sofort weg. Was’n Vergleich. :-D
Das Mausrad funktioniert sehr gut, hat klar definierte „Rastpunkte“ und ist schön „schwer“. Dreht somit auch nicht durch. Ein Minuspunkt in der Office Anwendung ist das Scrollen nach links und rechts. Mit der M60 nicht möglich. Gamer werden diese Funktion vielleicht weniger brauchen? Ich vermisse sie [noch?] nicht.
Das blaue Licht ist durch die Software abschaltbar, ich empfinde es aber keinesfalls als störend.

Taugt die Software was?

Maus Software von Jeane'Race auf Flickr

In der ersten Ansicht kann man alle Tasten der M60 durchklicken und mit Makros belegen oder Standardbelegungen verändern. Der zweite Reiter lässt die Abtastrate auf 1ms | 2ms | 4ms oder 8ms einstellen. Für mich nicht so wichtig. Wichtiger finde ich sind die 3 bzw. 4 Einstellungen für die DPI des Sensors. Meine drei Settings sind 1300, 2300 und 3800. Die Snipertaste lasse ich auf 800 DPI eingestellt. Dieser Mechanismus funktioniert so, dass man 800DPI hat, während man die Taste gedrückt hält. Lässt man sie los springt die Maus automatisch in ihren normalen Zustand zurück.
Im letzten Reiter kann man verschiedene Profile der Maus konfigurieren. Etwa Gaming oder Office. Je nachdem welches Profil ausgewählt ist können verschiedene DPI-Speicherplätze oder andere Tastenbelegungen, wie etwa die Sniper-Taste als beliebige andere Taste einzusetzen, realisiert werden. Für mich bis jetzt noch nicht so wichtig, aber ich werde versuchen mich da einmal hereinzudenken und ausprobieren wie schnell man wechseln kann und ob sich diese Funktion überhaupt lohnt.
Da ich des öfteren mit Makros arbeiten könnte habe ich versucht diese zu konfigurieren. Leider aber habe ich es im Treiber bis jetzt nicht geschafft diese abzuspeichern und zu benutzen. Aus irgendeinem Grund klappt das nicht.

Fazit

Nach fast zwei Wochen Benutzung, Gaming und Office Einsatz kann ich jetzt sagen, dass sich die Maus für beides eignet. Sie liegt sehr gut in der Hand, das Licht ist weder zu hell noch zu dunkel. Das Mausrad ist leichtgängig aber trotzdem sehr präzise. Die Sniper-Taste sowie die Vor-und-Zurück Tasten sind sehr gut angebracht und schnell zu erreichen ohne die Hand großartig anders auflegen zu müssen. Das Kabel ist übrigens mit einer Art Sleeve überzogen. Für mich ein Pluspunkt, denn es sieht besser aus und schützt das Kabel besser.
Auf dem einen Produktbild sieht man die schöne Bezeichnung der Sniper-Taste. Diese ist an meiner M60 verblasst und mittlerweile schon ganz ab! Ein Minuspunkt.

• + liegt gut in der Hand
• + blaues dezentes Licht
• + Sniper + Vor- und Zurück Tasten sehr gut angebracht
• + schönes und sicheres Kabel
• + Mausrad leichtgängig aber klar zu dosieren
  
• -- Tastenbezeichnung der Sniper-Taste nicht mehr zu erkennen; bereits nach zwei Wochen

Weg von der Maus kommen wir nun zur Tastatur.

Corsair Vengeance K60 von Jeane'Race auf Flickr

Im zweiten Teil beschäftige ich mich mit der Tastatur, der K60. Sie kommt in einem schönen Aluminium-Kleid. Ist dadurch auch ein Stück schwerer, wo ich allerdings einen großen Pluspunkt sehe. Sie wirkt dadurch sehr hochwertig und man hat das Gefühl etwas in der Hand zu haben. Erster Eindruck? Genauso wie die Maus, super! Ab hier schreibe ich den Review mit der Tastatur weiter und es geht mir sehr gut von der Hand. Während die Bilder von meiner Kamera laden, schau ich bei Corsair wieder nach einer Software nach. Gibt es für die Tastatur diesmal nicht. Braucht sie auch nicht. Sie bietet alle Standardfunktionen, die eine Tastatur bieten muss. Einschließlich Windows-Lock-Key, Stummschalter und Stufenloser Lautstärke Regulierung sowie Keys um den aktuellen Titel zu stoppen Vor- und Zurück zu gehen und ganz abzubrechen. Diese Tasten funktionieren mit iTunes nur, wenn das Fenster aktiviert ist. War bei meiner vorherigen Microsoft Tastatur genauso. Gefällt mir gar nicht, aber bis jetzt habe ich noch keine Lösung dafür gefunden. Genug gelabert, kommen wir zu Bildern und ein paar Tastatur-Relevanten Fragen.


Corsair Vengeance K60 von Jeane'Race auf Flickr
Zusätzliche WASD-Tasten mit besserer Beschichtung. In der Handballenauflage befinden sich noch die Tasten 1-6 in derselben Beschichtung und das Wechsel-Tool. Ich werde sie erst später benutzen.


Corsair Vengeance K60 von Jeane'Race auf Flickr
Nahaufnahme des linken Teils der Tastatur. Schwarze kräftige Beschichtung.


Montierte Handballenauflage von Jeane'Race auf Flickr
Tastatur mit montierter Handballenauflage. Die Tastatur bietet hinten sowohl als auch vorn zwei Aufsteller. Ein riesen Pluspunkt für die Handballenauflage. Somit kann die Tastatur höher gesetzt werden und der ganze Arm noch besser, in noch einer größeren Rundung, aufgesetzt werden. Man kommt somit sehr gut an die Tasten 1-6 und WASD heran. Perfekt für Gaming. Vor allem auch für längere Gaming Passagen sehr gut, da sich der Arm und die Hand besser entspannen können.
Für schreiben im Office-Bereich auf Anhieb nicht sehr nützlich. Ich werde es später dennoch noch einmal probieren.


Multimediatasten von Jeane'Race auf Flickr
Multimedia-Tasten


Aluminium Gehäuse mit Corsair Schriftzug von Jeane'Race auf Flickr
Ebenfalls ein schön gesleevtes Kabel. Allerdings vom Durchmesser sehr dick, weil zwei USB Anschlüsse benötigt werden, da die Tastatur einen USB-Port zur Verfügung stellt. Vielleicht nützlich für das Headset? oder einen USB-Stick?


Aufhängung der Tasten von Jeane'Race auf Flickr
Ein ganz wichtiger Punkt ist der von Corsair beworbene, von Spielern gewünschte, Aufbau der Tastatur. Mechanische Tasten. Allerdings nicht vollmechanisch. Der Block über den Pfeiltasten, sowie die Funktionstasten, sind nicht mechanisch. Das ist sowohl am Druckpunkt zu spüren als auch am Klang zu hören.

Wie ist der Druckpunkt der Tasten und wo machen sie Probleme?
Wenn ich bei Freunden unterwegs bin und deren Tastaturen verwende, komme ich gar nicht klar. Aber mit der K60 klappt alles sofort auf Anhieb. Fehlerfreies schnelles Schreiben geht einem sehr gut aus den Fingern hervor. Die Anordnung, der Abstand und die Tasten-Länge sind sehr gut. Ich konnte bis jetzt keine Probleme damit feststellen. Eine andere Besonderheit sind allerdings die nicht mechanischen Tasten. Für mich als Gamer allerdings nicht weiter schlimm, da meine vorherige Microsoft-Tastatur gänzlich in dieser Art aufgebaut war. Mechanisch lässt es sich trotzdem immer noch besser handeln. Besonderheit der nicht mechanischen Tasten: Man kann sie bis zu einem Widerstand herunter drücken. Bis dahin passiert noch nichts. Erst wenn man die Taste voll durchdrückt passiert die gewünschte Aktion.

Lautstärke der Tastenanschläge
Die Lautstärke der Tasten ist typisch für eine mechanische Tastatur. Allerdings empfinde ich sie einen kleinen Tick lauter, als eine „normale“ mechanische Tastatur, wie sie es zu hauf zu kaufen gibt. Meiner Meinung nach, ist dafür das Metall Gehäuse schuld. Aber die Lautstärke ist keinesfalls störend. Die besonderen, nicht mechanischen Tasten, sind wesentlich leiser. Haben allerdings auch ein anderes Druckgefühl, weshalb man den Kompromiss eingehen muss und viele Gamer auch machen werden.

Handballenauflage sinnvoll?

Inneres der Handballenauflage von Jeane'Race auf Flickr

Wie vorhin schon beschrieben hat die Tastatur insgesamt vier Aufsteller. Somit lässt sie sich in der Gesamthöhe ein bisschen verschieben. Da aber die Handballenauflage an der Tastatur Unterseite fixiert wird, wird sie genauso ein wenig mit angehoben. Somit gibt es zwei verschiedene „Einstellungen“ für die Handballenauflage. Zum bloßen schreiben von Texten würde ich persönlich die Auflage weglassen und ohne schreiben, da es so wesentlich angenehmer ist. Andersherum, beim Gaming, möchte ich sie nach den ersten Minuten nicht mehr vermissen. Die Hand und der Arm liegt viel besser auf und die Gaming relevanten Tasten sind besser zu erreichen. Anbei zwei Bilder, die die beiden „Einstellmöglichkeiten“ zeigen und auf der Unterseite die Befestigung präsentiert wird.


Tastatur Handballenauflage 2 von Jeane'Race auf Flickr

Tastatur Handballenauflage 1 von Jeane'Race auf Flickr

Befestigung der Handballenauflage von Jeane'Race auf Flickr

Lohnen die Multimediafunktionen oder sind sie totaler Unfug?
Wie ganz am Anfang schon berichtet besitzt die Tastatur eine Taste zum Sperren der Windows-Tasten, zum Stumm schalten der Lautsprecher, zur stufenlosen Lautstärkenregulierung und zum Vor-und-Zurückgehen des Musiktitels so wie Pause und Stopp. Diese Tasten sind oben rechts gute angeordnet und leicht zu erreichen. Der Druckpunkt ist gut und lässt klare Einstellungen zu. Leider funktioniert im Test Start/Stopp und Pause mit iTunes nicht. Das konnte meine vorherige Microsoft Tastatur allerdings auch nicht. Hier denke ich liegt es an iTunes oder hat jemand von euch eine Lösung dafür?

Fazit
Auch die K60 kann auf ganzer Linie überzeugen. Nach fast zwei Wochen bin ich immer noch überrascht, wie gut sie meine Erwartungen getroffen hat. Schreiben ist trotz der mechanischen Tasten super möglich und auch Freunde von mir haben es als angenehm empfunden.
Natürlich habe ich auch die zusätzlichen Tasten ausprobiert. Durch die Gummi-Beschichtung findet man sie ohne hin zuschauen und lassen sich somit Blind beim Gaming erkenne. So auch die Tasten 1-6. Durch die Abrunden an den Linken und Rechten Äußeren Tasten, lassen sich diese sehr schnell und ohne Fehler erahnen. Hilfreich für Gamer.
Probleme hatte ich in der Zwischenzeit keine nur, dass sich zwei mal die Backspace Taste verhangen und geklemmt hat. Ich musste dann einmal etwas stärker draufdrücken, damit sie nicht meinen ganzen geschriebenen Text löscht. Dieses Problem werde ich weiter beobachten. Der USB-Port ist übrigens hilfreich, da man auch das Headset, als auch einen USB-Stick schnell anstecken kann!

• + mechanische Tasten für Gamer
• + austauschbare Tasten [WASD-1-2-3-4-5-6] mit Gummi-Beschichtung
• + sehr gut zu reinigen
• + Tastenweg nicht zu lang, optimal um in Spielen besser zu dosieren
• + USB-Port
• ++ sehr schönes Aluminium Design
• -- Backspace Taste schon mehrmals gehangen
• --- nicht voll mechanisch; Druckpunkt sehr verschieden

Dies war mein aller erster Review, vielleicht in einer etwas anderen Art als man es sonst sieht, aber ich hoffe ich konnte euch einen guten Einblick geben!
Bei Fragen könnt ihr sie mir einfach stellen und ich versuche sie mit besten Gewissen zu beantworten.
Wenn ihr ein Kriterium habt, was ich ausgelassen haben sollte, dann sagt mir das und ich werde es schnellstmöglich Nachreichen!

Alles in allem bin ich von den Corsair Produkten positiv überrascht und überzeugt, das sie mir noch lange Spaß bereiten werden!

Liebe Grüße,

euer Paul

[Speedydriver94]

'n Abend !

Ich finde deinen Test gut gelungen, nicht zu viel erzählt, aber auch nicht zu wenig. Deine Bilder gefallen mir auch sehr gut!
Zu deinem Tastenproblem mit dem K60 und iTunes: Lade dir mal die neueste iTunes-Version runter, da die Tasten bei mir funktionieren .

Grüße

[Adventurer]

Finde das Review gut, jedoch nicht gelungen.
Es fehlen mir negative eindrücke, kritik und die Beschreibung der Maus etwas zu mau, sind halt die üblichen dinge die in jedem Test gesagt werden jedoch nicht viel über das Produkt aussagen.

Mir bringt der Test nicht viel.

Was würde mir helfen?
-Kabel: Starr, flexibel, störend?
-Gewichte: Sinnvoll, sinnlos?
-Oberfläche: Gummiert, "Kratzig", etc.?
und viel mehr...

[gh0st76]

Schreiben ist trotz der mechanischen Tasten super möglich

Warum sollte das mit mechanischen Tasten nicht möglich sein? Gerade da machen die mechanischen eine bessere Figur als die Rubberdomes. Aber trotz allem ist die Tastatur für mich fail. Weil Corsair den Mund voll nimmt und es nicht schafft eine reine mechanische zu bauen. Wieviel Ahnung die Mitarbeiter haben hat man ja hier im Forum gesehen.

[HugoMr]

Warum sollte das mit mechanischen Tasten nicht möglich sein? Gerade da machen die mechanischen eine bessere Figur als die Rubberdomes. Aber trotz allem ist die Tastatur für mich fail. Weil Corsair den Mund voll nimmt und es nicht schafft eine reine mechanische zu bauen. Wieviel Ahnung die Mitarbeiter haben hat man ja hier im Forum gesehen.

Nehmen wir mal eine flache Office Tastatur gegen eine mechanische, deren Tasten ein wenig herausragen, wie diese von Corsair hier. Vom Gefühl her, würde es sich auf Dauer mit der flachen besser schreiben lassen, unter anderem auch, weil diese womöglich ergonomischer angepasst ist als die Corsair.
Du hast recht, einen wichtigen und sehr großen Kritikpunkt habe ich vergessen. Werde diesen noch ergänzen. Wäre die Tastatur voll mechanisch, würde sich nicht dieses Minderwertigkeitsgefühl einstellen. Zumal der Druckpunkt wirklich verschieden ist und man sich somit wieder umstellen muss. Man drückt und nichts passiert, weil man sie wirklich "hart" durchdrücken muss!

[Bluebeard]

@gh0st76:

Wir haben eine K60 mit Vollmechanik, jedoch wurde diese nie gelauncht, da wir mehrere wichtige Punkte sehen die dem entgegensprechen. Zum Zeitpunkt der Fragen gingen alle bei uns auch von einer vollmeachanischen Tastatur (ausschließlich mechanische Tasten) aus, da aber die Ligaanforderungen und auch einige Tests ergeben haben das dies bei der Ausrichtung der Keyboards falsch ist bzw. wäre. haben wir uns für das aktuelle Design entschieden.

Es gibt viele Gründe, von denen sicher keiner Deinen Unmut wettmacht, aber es sind Gründe die nun mal im Raum standen bzw. stehen und das kann man nicht einfach ignorieren.

Klar ist (wenn man die Aussagen zerlegt und in Zitate packt nichts mehr passend) aber in Chronologischer Reihenfolge als wir bzw. auch ich von Vollmechanik gesprochen haben, stand bei mir auf dem Tisch solch ein Keyboard was es auch immer noch tut. Jedoch wurde dies in der Entwicklung geändert was auch der Grund ist weshalb wir für gewöhnlich selten etwas über das Thema einer neuen Hardware sagen bis es letzten Endes in der Endverpackung liegt und fertig ist.

Du gehst auch von gewissen Tatsachen aus die für Dich so stehen, aber nicht dem Allgemeinen Empfinden entsprechen (auch wenn es sicher den Ein oder Anderen gibt der diese Auffassung sicher teilen mag) - wer sagt denn das wir keine Vollmechanische Tastatur bringen? außerdem gibt es viele gemischte Tastaturen und alle tragen den Titel Mechanisch. Vollmechanisch kann ebenfalls eingesetzt werden da selbst Tastaturen die vollmechanisch sind keine mechanischen Media tasten oder Funktionstasten haben und auch in gewisser weise gemischt sind, wo zieht man da die Grenze?

Das tun nicht wir sondern wir richten uns an einen Standard, wie bei Netzteilen und Gehäusen mit ATX etc. Standards gibt es bei Keyboards einen Mechanik Standard der von Cherry definiert wurde und demnach muss ein Keyboard nur auf dem Haupttastenfeld (keine Pfeiltasten, kein Numblock, keine F- oder sonstige andere Tasten) Mechanische Tasten besitzen um als richtige mechanische Tastatur zu gelten. Selbiges gilt für Vollmechanik die daraus resulitiert das auch der Numblock mechanisch ist.
Diesem Industrie-Standard heraus erfüllen wir wie einige andere Hersteller auch alle Anforderungen und liegen sogar darüber. Die Tastaturhersteller die oft angebracht werden (welche derzeit alle Tasten mechanisch außer Media und Funktionstasten haben) haben auch mit gemischten Tastaturen begonnen und ebenso die Tastaturen als mechanisch bzw. vollmechanisch benannt. Demnach ist hier unter allen Herstellern ein einziger für das angeprangert worden was alle nicht besser gemacht haben bzw. machen. - Im prinzip also verständlich das wir hier auch die Lage erstmal analysieren und schauen was da eigentlich das Problem ist...

Die Haltbarkeit der Tastatur wird auf einen Zeitraum festgelegt der sehr lang ist und diesen schaffen auch die Rubberdomes genau an den Tasten ohne Probleme da diese nie in dem Umfang wie die Haupttasten genutzt werden können (nicht einmal ansatzweise, egal bei welcher Anwendung).

Ein FPS Keyboard ist ein FPS Keyboard, hier haben F-Tasten für den Nutzer keinerlei Massenfunktion und durch das heranziehen der F-Tastenreihe musste ein deutlich spürbarer Druckunterschied (den die anderen Mech. Tasten nicht außreichend erfüllen) her um den Kunden aber auch Liga Ansprüchen gerecht zu werden und dort eine Freigabe zu erhalten.

Ein MMO/RTS Keyboard hat Macro Keys, weshalb auch hier die F-Tasten für den Nutzer keinerlei Massenfunktion haben.

Alles in allem gibt es hier keinen Grund irgend etwas als "Fail" zu bezeichnen. Die Tastatur hat in allen Tests eine Sehr gute Bewertung erhalten und wird für die Liga Ansprüche in der Pro Series und anderen Bereichen eingesetzt werden. Ich glaube kaum das sich die gesamte Presse und dazu noch die Liga irren kann und ein Anteil von 10 bis 20 Kunden Weltweit dann den Maßstab neu definieren. Ohne das es abgehoben klingen soll und gerade Corsair ist dafür bekannt auf noch so kleine Kundenwünsche einzugehen (daher betrachte es bitte vom rechten Blickwinkel) ist es doch kein Thema wenn Dir das Produkt nicht zusagt (wir haben nie das Produkt so gebaut das es jedem Kunden zusagen kann/soll) jedes Produkt hat eine Ausrichtung, das diese hier Dir nicht zusagt ist kein Weltuntergang, weder für Dich noch für uns. :-)

Und das Dich nur eine Aussage so aufregt kann ich mir kaum vorstellen, wir haben uns zu dem Thema damals offiziell in unserem Forenbereich zu Wort gemeldet und direkt als erste gesagt das es auch Rubberdomes geben wird auf dem Keyboard noch bevor es überhaupt das erste solche Keyboard gab (da war noch kein einziger Prototyp im Umlauf).

Ich wüsste derzeit auch nur von 3 Stellungnahmen, zwei in den USA und eine hier in Deutschland zu dem Thema die besagen das Keyboard hat nur mechanische Tasten...

Die Aussage mechanisch und vollmechanisch passt nach laufendem Standard und ist sogar besser eingehalten worden als dieser vorgegeben ist um in der Kategorie zu sein.

Alles in allem sind die K60 und K90 das beste Stück HID Hardware das es am Markt für das Geld zu kaufen gibt und überall beliebt, auch der Ausverkauft Status der sich in letzter Zeit breit macht, zeigt deutlich wie angesehen ein Produkt ist zumal wir noch extra Kontingente vor dem Start bereit gesetellt haben.

Greets,

[Namenlos]

Wo sind denn die Leute die vollmechanisch kritisiert haben? Ich höre immer das Gegenteil und das sehr häufig.

Es gibt nicht viele gemischte mechanische Tastaturen, das ist eine dreiste Lüge. Nenn doch mal ein paar Beispiele mit annähernd Marktanteil.

Nie wurde von Cherry der Standard mechanische Tastatur definiert. Wieder so eine aus der Luft gegriffene Behauptung.

Hör doch einfach auf die Leute hier zu verarschen und für dumm zu verkaufen, wie du es schon im Corsair Forum getan hast.


p.s. Deine Glaubwürdigkeit hast du schon im Corsair Forum verloren als du von geschieben hast, dass andere Cherry Taster (Clear & Black) einen anderen Controller brauchen etc. Ich versteh nicht wie Corsair so ein unprofessionelles Verhalten duldet.

[Bluebeard]

Ich verstehe beim besten willen nicht wo ein Problem vorliegt... Es ist absolut aus der Luf gegriffen.

erst einmal ist das eine ... Unterstellung die nicht den Tatsachen entspricht. Gemessen an gut und gerne 25.000 Forenbeiträgen pro Jahr in all unseren Supportforen und Subforen ermessen zu behaupten das wir dem Kunden etwas falsches mitgeteilt hätten anhand von "einem einzigen Beispiel" bei dem wir aber als erstes selbst die Information (noch vor Verkaufsstart) korrigiert haben ist absolut aus der Luft gegriffen und deutet ganz klar genau auf das hin, was es auch ist - Subjektive Betrachtung und Enttäuschung das ein Produkt nicht so gebaut wird wie man es selbst gerne hätte - was aber im Umkehrschluss genau eines nur zeigt - Du würdest die Tastatur von uns jedem anderen Keyboard vorziehen, "wenn diese ja nur noch auch die unnötigen Tasten in Mechanik hätte"

Unser Keyboard zählt mittlerweile zu den Top 5 Keyboards unter den mechanischen Keyboards und wie man sieht stören sich äußerst wenige Kunden an der Zusammenstellung, das es natürlich nicht jedem zusagt ist klar. Wenn ein Hersteller eine Korrektur vor Verkaufsstart tätigt ist dies bei weitem nicht so darzustellen wie Du dies darstellst bzw. eine Hand voll entsprechender Kunden. Wenn Du ein bspw. dazu möchtest: Die Maximus hatte von Anfang bis zum Release eine ganze Reihe von korrekturen gehabt - dort hat sich trotz einem vielfach höheren Preisbereich auch niemand daran "betrogen" gefühlt, was absolut korrekt ist, denn wo ist bitte ein Fehlverhalten wenn vor dem Verkaufsstart Angaben korrigiert werden, AMD und Nvidia tun dies ebenfalls wie jeder andere Hersteller, als ob dies ein neuer oder Einzelfall wäre der negativ wäre - wenn ein Hersteller sein Produkt vor Verkaufsstart ändert ist dies absolut legitim. Zudem wurde es nicht aktiv so beworben das ausschließlich mechanische Tasten verbaut wurden und wir haben uns als Hersteller entsprechend auch dafür offiziell geäußert von dem her verstehe ich nicht wieso Du es gerade auf "Glaubwürdigkeit" eines Mitarbeiters abgesehen hast, wenn das Unternehmen selbst diese Aussage getätigt und korrigiert hat - dies aber weit vor dem offiziellen Verkaufsstart (2 Monate ca. bevor der Markt beliefert wurde) das ist mehr als Ausreichend.

Zudem hat die Presse das ganze ebenfalls Weltweit mitbekommen und als nicht nennenswert eingestuft da es weder dem Produkt etwas antut noch eine negative Handlung bedeutet, es ist ein ganz normales vorgehen wie ausnahmslos alle Hersteller im IT Bereich und auch anderen Bereiche an den Tag legen (ohne jedwede Ausnahme).

Wenn Du meinst das wir nicht selbst versuchen so etwas zu vermeiden, dann irrst Du. Wen Du auf unsere Pressemeldungen etc. über die letzten 10 Jahre schaust, siehst Du recht gut das wir der Hersteller mit den wenigsten Korrekturen sind und als einer der wenigen Hersteller bekannt sind die jede Änderung im Laufe einer Produktion auch für den Kunden immer erkenntlich machen. Das ist es was unsere Kunden schätzen neben der absolut hochwertigen Qualität und dem Support. Aber auch wir sind Menschen und müssen uns anpassen, so ist bspw. eine Änderung im Entwicklungsstadium nunmal eine Änderung die absolut nichts mit "Glaubwürdigkeit zu tun hat".

Von dem her absolut Sinnfrei Dein Text, außer das er deutlich zeigt das es absolut nur auf "mutwilliger Schädigung" abzielt von Deiner Seite, die keinen Bestand hat. ;-)

[razorB]

Hallo zusammen,
jetzt will ich doch auch mal was zur K60 schreiben. Sie ist eine wirklich gut verarbeitete Tastatur, das Alu-Chassis vermittelt optisch wie haptisch einen ausgesprochen hochwertigen Eindruck, das Tippgefühl auf den MX-Reds lässt (aus meiner persönlichen Sicht und im Vergleich zu meiner QPAD MK-80 Red) keine Wünsche offen. So weit so gut, jetzt kann man natürlich bei kritischer Betrachtungsweise sagen, dass man das von einer mechanischen Tastatur in der Preisklasse auch erwarten kann.... richtig aber trotzdem: mit den orangenen "Gamertasten" (die sind richtig "griffig und vom Tastenprofil her echt genial geformt), der Handballenauflage, ihrem ungewöhnlichen Look hat die K60 ein paar echte Highlights zu bieten, die sie von anderen Mechas abhebt. Und dass ein paar Multimediatasten dabei sind dürfte eigentlich keinen ernsthaft stören (kann man, muss man aber nicht benutzen ).

So nun komme ich noch kurz auf den Casus Knaktus zu sprechen, die Rubbers auf den F-Tasten etc.. Selbstverständlich werden diese nicht so häufig gedrückt, bzw. nicht so beansprucht und so weiter.... insofern kann man auch sicher mit einiger Berechtigung sagen, dass die Halbarkeit der K60 nicht nennenswert durch deren Verwendung leidet. Aber auf der anderen Seite: irgendwie riecht das für mich schon nach einem Kompromiss, der bei einem Produkt dieser Preisklasse und bei der anvisierten Zielgruppe so gar nicht nötig gewesen wäre. Denn ohne Frage ist der Anschlag, das Tippgefühl der Rubbers deutlich anders, aus meiner Sicht eben deutlich schlechter, als bei den MX-Reds, und diese Qualitätseinbuße ist einfach schade bei einem Produkt das ansonsten (zurecht) ganz weit vorne mitspielt.

Meine ganz persönliche Meinung (und die Betonung liegt auf persönlich) dazu ist, dass hier leider eine Chance auf eine (fast) perfekte Tastatur durch deren Verwendung verspielt wurde, und das wäre für mich irgendwie sogar dann der Fall, wenn ich die F-Tasten nie benutzen würde. Ob man darüber aber die ganze Tastatur "verdammen" muss und laut "Epic Fail" brüllen muss? Na ja, muss halt am Ende doch jeder für sich entscheiden.... Ich jedenfalls warte auf eine "Second Edition" der K60 / K90 mit komplett mechanischen Layout (und zwar nach meiner Definition) und bis dahin gibts ja genügend tolle Keyboards die ich noch nicht begrabbelt habe .... Mionix Zibal 60, QPad MK-85, Zowie Zeleritas etc. .... da sollte doch eigentlich der Leidensdruck wegen ein paar Rubberdomes zuviel eher gering sein oder ? ....
Habe fertig, Flasche leer ... Prost und Gute Nacht
greetz razorB

[woll3]

@Bluebeard, Schön dass man bei der Tastatur an kompetitives Spielen gedacht hat, bei den Mäusen dafür umso weniger.

[Namenlos]

@Bluebeard geh doch einfach mal auf die Kritikpunkte ein. Du redest hier in einem riesen Text komplett an meinem Beitrag vorbei. Mich interessieren da keine anderen Hersteller und Nvidia ist wohl am Tastaturthema vorbei.

Wo sind die Stimmen die teilmechanisch bevorzugt haben, die angeblich so groß sind.

Wo sind die vielen teilmechanischen Tastaturen, mir ist nur eine einzige Tastatur bekannt die seit 2 Monaten auf dem Markt ist (eine TT) die Multimediatasten als Rubberdome hat, aber Makrotasten und alles andere mechanisch. Sind das „viele“?

Wo wurde von Cherry ein Industrie Standard für mechanische Tastaturen festglegt? Du lehnst dich sogar soweit aus dem Fenster das mit ATX zu vergleichen.

[Bluebeard]

@Namenlos:

Wir haben die Kritikpunkte auf corsair.com (Support Forum bereits mehrfach durchgesprochen) außerdem im Blog und nahezu alle Kunden stimmen damit überein. Ebenfalls ist dort ein Thread offen was man sich als Kunde vom Nächsten Keyboard wünscht etc.

Wir gehen absolut darauf ein, jedoch macht es keinen Sinn dies in "X-Beliebig" vielen verschiedenen Threads aufzuteilen.
Der "Standard" ist eine Definition seitens Cherry im Industriebereich der definiert was ein mechanisches Keyboard ist. Dies ist eben der Standard auf dem auch entsprechend alle Cherry Patente beruhen (kann man sich alles über Google ziehen).
Eine direkte "Definition" einer mechanischen Tastatur - wie Du es ansprichst (so denke ich zumindest das Du darauf abzielst) gibt es nicht. Somit ist jedes Keyboard das vorwiegend mechanische Tasten hat auch ein mechanisches Keyboard.

Wir haben aber von Beginn an keine Anstalten gemacht das Keyboard als vollmechanisch zu bewerben. Die Aussage die man während "einer" Entwicklungszeit/Phase tätigt ist keine "Werbung" und im Endeffekt geben wir ja auch zu das es "unklug" war vorher über das Keyboard zu diskutieren da man (wie man ja sieht) als Dankeschön für Vorab-Informationen so oder so nur Undank erntet. Daher wird es auch keine Informationen mehr geben, solange ein Produkt nicht definitiv im Handel zum Verkauf bereit steht.

Das ist es worauf wir die gesamte Zeit hinweisen (Vor einem Produktstart sind alle Informationen immer auf Basis des aktuellen Entwicklungsstandes), wenn sich dann der Kunde über eine Änderung ärgert, ist das durchaus ok und man kann das auch nachvollziehen "das es nicht jedem Gefallen kann", aber ist es eine freiwillige Leistung eines Ingenieurs (bspw. viel diese öffentliche Aussage das Erste mal im US Forum und wurde vom Entwicklungsingenieur getroffen). Darauf hin hat unser Produktmanager und auch meine Person aus dem Field Engineering diese Aussage getroffen, da wir das Keyboard auch hier vor uns hatten. Das danach ein Wechsel der Technik erfolgte kann keiner was. Man kann nunmal Informationen im Internet nicht wirklich löschen, ergo korrigiert man diese. Da in dem Fall aber Kunden von unserem Support wenige Minuten vor unserem Reporting aus der PR diese Info erhielten ist diese Diskussion erst entstanden.

Sicher unglücklich, tut der Hardware und auch der Glaubwürdigkeit nichts an, denn wir haben von beginn an zum Start der Hardware auf unserer Firmen Homepage folgende Informationen direkt bereit gestellt:
K60K.png

cherry_red_locations.jpg

Wir geben uns sehr viel Mühe dem Kunden jedwede Information bereit zu stellen und sollte man sich durch eine falsche Information verunsichert fühlen kann man auch gerne nachfragen. Jedoch sollte man immer die Technischen Spezifikationen auf der Produktseite lesen und anschauen. Letzten Endes sind auch wir Menschen wie jeder Andere auch, sicher war unsere Aussage kein Fehler als solcher, da es aber den Einen oder Anderen Kunden nicht gefiel haben wir entsprechend die Tastaturen auch praktisch deutlich mit den nötigen Informationen über die Rubber Domes in den F-Keys und Mediatasten in der Presse vorgestellt und dies mehr als deutlich gemacht.

Zum Thema Vergleiche: Es gibt bei weitem eine Vielzahl an mechanischen Tastaturen und wir als Hersteller beliefern sehr viele Länder. In Deutschland hat man eine sehr geringe Auswahl an Mechanischen Keyboards und bei vergleichen ziehen wir wie jeder andere Hersteller den Weltmarkt als Basis her, da so jedes Unternehmen operiert, man bringt nicht ein Produkt nur für ein Land heraus. Eine Vielzahl von mechanischen Tastaturen sind hier am Markt nicht bekannt, werden aber in deutlich höherer Stückzahl verkauft als alle mechanischen Tastaturen hier zu Lande...

Geekhack hat bspw. recht viele Threads und viele Keyboards in Threads besprochen, aber auch andere Foren sind hier recht einschlägig. Aber auch hier wird nur ein Teil der gesamten mechanischen Tastaturen besprochen und diskutiert.

@Woll3:

Die Mäuse sind gut auf die Keyboards abgestimmt, aber wie jedes Peripherie Produkt sehr individuell und nicht jede Maus kann einem liegen. Von der Technik und Qualität her sind diese absolut hochwertig und innovativ, zudem ist die M60 eine der wenigen auch tarierbaren Mäuse (Schwerpunkt-Verstellung) was die meisten nicht haben, dort ist lediglich eine Gewichtsänderung möglich.

Ebenfalls ist die Lift Height Verstellung äußerst selten am Gaming Markt der Mäuse.

Wir nehmen auf Corsair.com im Forum gerne Verbesserungsvorschläge entgegen in einem Sammelthread sind dort bereits einige Wünsche für unsere kommenden Produkte festgehalten und diese werden entsprechend berücksichtigt.

Greets.

[Namenlos]

Das Corsair Forum nahm meine Emailadresse (gmx), die ich für nicht offizielle Dinge verwende nicht an, daher kann ich dort nicht mitschreiben. Sonst hätte ich das schon längst getan, dort sind mir auch einige Dinge sauer aufgestoßen.

[…]Der "Standard" ist eine Definition seitens Cherry im Industriebereich der definiert was ein mechanisches Keyboard ist. Dies ist eben der Standard auf dem auch entsprechend alle Cherry Patente beruhen (kann man sich alles über Google ziehen).

Ich finde dazu leider nicht, kannst du mir direkte Links geben?

Du schreibst „außerdem gibt es viele gemischte Tastaturen und alle tragen den Titel Mechanisch.“ welche sind das denn? Da hab ich auch keine Antwort drauf gefunden.

Ich habe auch immernoch keine Stimme gefunden die gesagt hat, eine gute Idee Rubberdomes mit Cherry MX zu mischen, dafür mehrere die das kritisieren. Laut dir scheint es die ja zu geben, vielleicht kannst du hier ja auch noch einen Link posten, das wär toll!


Wenn schon Mischbestückung, dann mit Cherry MX Clear Tastern, die würden auch seh gut zum Profil passen. Warum wurden die eigentlich nicht genutzt, gibt es da technische Schwierigkeiten?

[woll3]

@Woll3:

Die Mäuse sind gut auf die Keyboards abgestimmt, aber wie jedes Peripherie Produkt sehr individuell und nicht jede Maus kann einem liegen. Von der Technik und Qualität her sind diese absolut hochwertig und innovativ, zudem ist die M60 eine der wenigen auch tarierbaren Mäuse (Schwerpunkt-Verstellung) was die meisten nicht haben, dort ist lediglich eine Gewichtsänderung möglich.

Ebenfalls ist die Lift Height Verstellung äußerst selten am Gaming Markt der Mäuse.

Bevor ich nur negatives schreibe, mir gefällt die Form der M60 sehr, trotzdem kann man die Technik als noch so gut anpreisen, eine LOD-Einstellung ist absolut sinnlos, die LOD gehört immer so niedrig wie möglich, und soviel ich weiss gibt es dieses "Feature" sowieso zum Sensor(ADNS-9500) dazu, welchen wenn ihr mit professionelen Spielern wirklich zusammengearbeitet hättet gar nicht erst verbaut hättet, da er positive Mausbeschleunigung aufweist, und eine Gewichtsänderung absolut sinnlos solang die Maus keine 70g oder weniger wiegt.

Ich weiss nicht was so schwer daran ist eine Maus fürs kompetitive Spielen zu basteln, aber die einzigen die es auf die Reihe bekommen sind Zowie und Razer.

[Adventurer]

Ich weiss nicht was so schwer daran ist eine Maus fürs kompetitive Spielen zu basteln, aber die einzigen die es auf die Reihe bekommen sind Zowie und Razer.

Ähm ja... nur gut das da jeder deiner Meinung ist
Ich bin da anderer Meinung, denn eigentlich hat fast jeder Hersteller eine Gaming taugliche Maus im Angebot.

Lift Off funktion finde ich auch schwachsinnig genauso wie Gewichte, das Tarieren der Maus ist unsinn. Nen paar metallringe (alu, noch netmal edelstahl) anfertigen und dann als Feature anzupreisen kann wohl jeder. Komischerweise geht das bei keiner Razer und die gehören trotzdem zur Speerspitze.

Positive Mausbeschleunigung finde ich nicht zu schlimm, immerhin kann man das im Windowstreiber konfigurieren.

Werde mir die Maus aber bestimmt in naher Zukunft zulegen, hoffe mal das die Gummibeschichtung bissl hält, vom aufdruck des Sniperbuttons kann man das ja nicht erwarten...

[woll3]

Ich bin da anderer Meinung, denn eigentlich hat fast jeder Hersteller eine Gaming taugliche Maus im Angebot.

Gaming-tauglich und Gaming-tauglich sind zwei unterschiedliche Dinge, jemand der am Tag vielleicht mal 1h spielt hat andere Anforderungen, wie jemand der min. 4h am Tag spielt und dann auch nicht nur Public.

Und wie du Beschleunigung die von der Hardware ausgeht in windows ausschaltest, das will ich sehen.

[Adventurer]

Und wie du Beschleunigung die von der Hardware ausgeht in windows ausschaltest, das will ich sehen.

Wer schrieb Ausschalten?!

[woll3]

Gut, ausschalten hast du zwar nicht geschrieben, aber ändern kann man an der Beschleunigung trotzdem nichts.

[Adventurer]

Da gebe ich dir recht, ich dachte das man die softwareseitig einstellen kann da Win ja eine solche funktion bietet. Jedoch bezweifle ich das die Mausbeschleunigung so schlimm sein kann.
Denn wie der Typ in diesem Video zeigt, ist es kein Problem für Lowsense Spieler (was du bestimmt bist, vermute ich).

[woll3]

Sry, aber gegen die Noobs gewinn ich auch mit einem Touchpad, zudem hab ich mit einer G9X und der XAi bereits meine eigenen Erfahrungen gemacht, nutzbar waren beide nur auf einem Hardpad.

[Namenlos]

Hat eigentlich mal einer ausprobiert, ob die Rubberdome Tasten auch 20KRO haben? Kann man gut mit Aquas Keytest machen.

Schade, dass sich Bluebeard nichtmehr meldet, so bleiben meine Fragen wohl ewig offen. Ich hoff ich hab ihn nicht vertrieben mit meinem kritischen Hinterfragen.

edit: Hat die wirklich nur bedruckte Tastenkappen wie in ein paar Amazon US Reviews behauptet? Sieht man Abnutzung?

[Black Lion]

Mal ne Frage an den Tester, kann man mit der Lautstärkeregelung auch die Lautstärke ändern, wenn man sich in nem Spiel befindet (also die Windows-Systemlautstärke) oder geht das nur in Windows selbst?

[IErziI]

Das geht auch, wenn man sich im Spiel befindet. Also wenn ich z.B. WoW laufen habe und im Hintergrund ein Youtube Video abspiele, kann man es leiser stellen.

[K90]

Ich setze die K90 im Businessbereich ein und auch wenn manch Gamer jetzt weint => Auch ohne zu spielen hat ein solche Tatstatur ihre Berechtigung

Allerdings habe ich neben dem hervorragenden "Tastverhalten" auch einige Kritikpunkte.
- Bei einem solchen Preis wäre die Verwendung von flexibleren Kabeln eine durchaus sinnvolle Variante. Das verbaute ist steif und "sperrig"
- Im Businessbereich verwende ich die Macroprogrammierung natürlich eher als Textbausteinprogrammierung und -ausgabe und hier gibt es das Problem,
dass, wie auch oben bei der K60 beschrieben, die "Macros" nur dann kommen wenn die "Keyboard Configuration" geöffnet ist. Vorher hatte ich ein
G15 von Logitech. Diese ist vom Tastverhalten im Vergleich zur K90 unterirdisch aber sie hat die Macros (Textbausteine) immer ausgegeben.....

Übrigens neben den bekannten Silicon Tasten fühlen sich auch die BackSpace sowie sämtliche "G" Tasten billig an und hinterlassen eine Irretation.
Wenn man z.B.: Texte schreibt und dann auf einen Textbaustein zugreifen will dann ist das "Tastenfeedback" im Vergleich zu den richtigen Tasten mies
und erzeugt immer einen Kontrollblick (hat die Taste angeschlagen ...... ist der Textbaustein gekommen.....)
Desweiteren ist die Einprogrammierung von längeren Textbausteinen speziell die Korrektur nicht optimal gelöst aber dafür ist die Tatstatur ja eigentlich auch
nicht gedacht.

Ansonsten funktioniert die Tastatur tadellos und das Schreiben erzeugt einfach ein freudigen Grinsen!!!
So habe ich das letzte mal auf einer uralten IBM-Tastatur (Gewicht ca. 2kg mit großem DIN-Stecker) geschrieben!