[Kaufberatung] Wohnzimmer PC - Eierlegende Wollmichsau

Tr4c3rt

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Hallo,

ich möchte nach Jahren der AMD Abstinenz fürs Wohnzimmer ein Kaveri System mit A10 CPU zusammenstellen. (A10 7850k)
Dafür bin ich jetzt auf der Suche nach anständiger Hardware, insbesondere nach einem Board.

Ganz wichtig ist dabei für mich ein integrierter Kopfhörerverstärker, da ich gelegentlich meine Beyerdynmic DT 770 anschließen werde und nicht nochmal extra Geld eine Soundkarte investieren möchte.

In Frage kommen daher:

Asus A88x Gamer (Realtek 1150 + Asus Supreme FX)
ASRock Fatal1ty FM2A88X+ Killer (Realtek 1150)
MSI A88X-G45 (Realtek 1150)

Asrock FM2A88X Extreme4+ (Realtek ALX892)
Asrock FM2A88X+ BTC (Realtek ALC 662)

Biostar Hi-Fi A88S3+ (Realtek ALC892)

Die ersten 3 Bretter sind mit Abstand am teuersten und haben viel Gedönse, was ich eigentlich nicht brauche (Killer Chip usw)
Vorteil, die Bretter haben alle den Relteak 1150er verbaut.

Klarer Nachteil: Alles Full ATX Boards

Derzeit am interessantesten finde ich as Biostar Board. Zum einen ist es mit Abstand am günstigsten, zum Anderen ist es das einzige µATX Board in der Reihe.
Leider finde ich keine Informationen zum verbauten HP Amp (Ohm Angaben), nur dass einer verbaut ist.

Dann komme ich zum Speicher:
Was muss ich nehmen um die die volle Grafikleistung aus der APU rauszuholen?
Mal ist von 2400 MHz die Rede, mal von 2133. Mal soll man unbedingt Dual Rank Module nehmen, mal Single Rank.
Ich durchblicke das Ganze nicht wirklich :d

Kühler: Ben Nevis?

Das war es erstmal soweit...
 
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Zum RAM: Dual Rank ist zu bevorzugen, wenn du 2x8GB kaufst ist das aber automatisch mit abgehak
Hmm 16 GB finde ich jetzt für so ein Low End System einfach zuviel.
Lieber wären mir 8 GB, sofern ich keinen großen Aufpreis zu normalen 2400er 8 GB Kits bezahlen muss.

8GB-G-Skill-RipJawsX-DDR3-2133-DIMM-CL9-Dual-Kit_929002.html

Das ist zwar nur 2133er, aber 2400 MHZ packt der ja wohl auch.

Das MSI Board ist mir zu teuer und das Biostar wird schwierig zu beziehen.
Geizhals listet da keinen einzigen deutschen Händler für.
 
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Was wirst du mit dem System machen? Evtl. reicht ein Intel Celeron für 30 Euro schon völlig aus...
 
Wenn du sowieso auf uatx oder grösser musst macht eine apu wenig bis keinen Sinn.
Dann lieber einen g3220 und eine gtx750ti
 
Wenn du sowieso auf uatx oder grösser musst macht eine apu wenig bis keinen Sinn.
Dann lieber einen g3220 und eine gtx750ti

Da soll sehr bedingt auch ab uznd an mal drauf gezockt werden. Call of duty Advanced Warfare soll auf 1080p mit geringen Details auf dem A10 ja recht anständig laufen.
Ansonsten wird das Teil zu 80% als HTPC genutzt (Sky go, Musik und Filmwiedergabe, usw)

Intel Bretter mit brauchbaren Audiolösungen gibts halt nicht unter 95 Euro und mit 2 Steckkarten wirds gleich richtig groß...

Von der reinen CPU Leistung her dürfte der AMD doch deutlich die Nase vorn haben gegenüber dem 3220? Preislich sehe ich das Intel Bundle aufgrund der teuren Bretter bei 250 Euro, AMD bei 180 Euro. Also auch nicht wirklich vergleichbar.
 
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CPUtechnisch liegt die APUs gaaannnzz weit hinten hinter dem i3, reicht aber dür Spiele noch aus.
 
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Da soll sehr bedingt auch ab uznd an mal drauf gezockt werden. Call of duty Advanced Warfare soll auf 1080p mit geringen Details auf dem A10 ja recht anständig laufen.
Ansonsten wird das Teil zu 80% als HTPC genutzt (Sky go, Musik und Filmwiedergabe, usw)

Intel Bretter mit brauchbaren Audiolösungen gibts halt nicht unter 95 Euro und mit 2 Steckkarten wirds gleich richtig groß...

Von der reinen CPU Leistung her dürfte der AMD doch deutlich die Nase vorn haben gegenüber dem 3220? Preislich sehe ich das Intel Bundle aufgrund der teuren Bretter bei 250 Euro, AMD bei 180 Euro. Also auch nicht wirklich vergleichbar.

Willst du dann ein ATX Board auf ITX zurechtflexen oder was? Wenn das Board groß wird, dann wird auch das Gehäuse groß. So einfach ist das.
Zudem bedeutet ein ALC1150 nicht per definition, dass auch ein KHV verbaut ist.

Ich habe den Eindruck dass das alles nicht durchdacht ist.
 
Willst du dann ein ATX Board auf ITX zurechtflexen oder was? Wenn das Board groß wird, dann wird auch das Gehäuse groß. So einfach ist das.
Ist mir doch völlig klar dass das nicht geht :d
Das ganze System soll so klein werden wie es geht, daher im Idealfall ITX, oder µATX aber dann nach Möglichkeit ein low profile Gehäuse.

ATX habe ich mir mittlerweile abgeschminkt, weil es einfach keine passendes Cases gibt. Die entsprechenden Bretter fallen also raus.

Zudem bedeutet ein ALC1150 nicht per definition, dass auch ein KHV verbaut ist.
Ist mir klar, den haben alle rausgesuchten Bretter aber.

itx oder µATX für Intel 1150 mit KHV wird beim Board alleine mindestens 3 stellig.
Dazu ein G3220 für 50 Euro und die 750 GTX für 100 Euro. Macht 250
Daher wäre AMD schon eine ganze Ecke billiger. 60 Euro fürs Board und 120 für die APU.

Und natürlich kleiner...
 
bei µATX und LP bekommt man locker ne 750ti rein.

kleiner wirds nur wenn du ITX nimmst. Und dann will die APU immernoch mindestens von nem AXP-100/Sella/Samuel17/ect gekühlt werden.
Und die APU hat deutlich weniger Dampf. Ist ne Entscheidung die du triffst - mit Größe hat es nichts zu tun.
 
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Und die APU hat deutlich weniger Dampf. Ist ne Entscheidung die du triffst - mit Größe hat es nichts zu tun.
Tatsächlich, es gibt von Gigabyte eine! GTX 750 mit low Profile Blende.
(Oder steht es bei den anderen nur nicht dabei?)

Generell sehe ich auch eher die Frage des Preises...
Intel ist immerhin nochmal fast die Hälfte teurer, das war das Hauptargument pro AMD
 
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Wenn der Preis das Thema ist nimm nen atom und ein Fiio.
 
Ich merk schon ich renn hier mit AMD voll gegen eine Wand :wall: :cool:
Naja dann wird es wohl doch wieder Intel und ein bisschen teurer.

Wenn der Preis das Thema ist nimm nen atom und ein Fiio.

Zocken kann ich damit aber dann nicht, Fiio ist sogar mittlerweile vorhanden, es soll aber eine feste Lösung werden.
 
Ich sehe nur das KO Kriterium pro AMD nicht. Üblicherweise sind die APUen für ITX ausgelegt, sobald es µATX wird kannste genausogut was anderes kaufen, da Platz kein Thema mehr ist.
Und Low Profile halte ich auch für ne unreflektierte (um nicht zusagen dämliche) Idee. Da bekommste direkt wieder Stress von wegen Kühlung und Netzteil.
 
Das MSI Board ist mir zu teuer und das Biostar wird schwierig zu beziehen. Geizhals listet da keinen einzigen deutschen Händler für.
Ich sehe ein Dutzend Händler bei denen es verfügbar ist o_O
 
Ich sehe ein Dutzend Händler bei denen es verfügbar ist o_O
Tut mir Leid, dann hat Geizhals heute mit Problemen zu kämpfen.
Ich hatte vorhin schon mehrere Artikel, für die es angeblich keine Lieferanten gab.

ädit: Gehen wir die Sache nochmal ganz neu an, mir sind noch ein paar Ideen gekommen die Alles wieder über den Haufen werfen...
Ich setze überhaupt keine Hardware vorraus, sondern schildere nochmal was ich eigentlich genau mit der Kiste machen will.

Also:

Zum einen soll das Gerät für Officeaufgaben, Internetsurfen usw. dienen.
Dazu gibts eine fest verkabelte Installation direkt am Gerät (USB Tastatur, USB Maus, iiyama IPS 23" FHD im Wohnzimmer)

Dann möchte ich an einen zweiten HDMI Ausgang meinen Verstärker anschließen und das Gerät daran als Wiedergabequelle für meinen Beamer und den Fernseher im Schlafzimmer nutzen.
(Panasonic VSX 923k -> BenQ FHD 3D DLP Beamer und im Schlafzimmer einen neu anzuschaffenden 37" LED TV)
Im Gerät soll ein Bluray Brenner (5,25") und eine TV Karte verbaut werden.
Ein anständiger Onboard Headphone AMP wäre nicht schlecht, zur Not tut es halt auch eine zusätzliche interne Soundkarte, die das Gerät aber wieder größer macht.
Das Gerät wird 24/7 laufen und es werden 2 WD Red verbaut werden. Sparsam (ohne eigenständige Grafikkarte) wäre also nicht schlecht.
Ich habe die AMD APU's bedingt als spielefähig eingestuft, könnte auf dieses Feature aber auch verzichten.

Als Case habe ich mich jetzt auf ein ganz stinknormales µATX Case festgelegt. Alles andere ist wieder eine Sonderlösung und kostet unnötig Geld.

Budget für das gesamte Gerät: 400 Euro

Und jetzt her mit euren Hardwareempfehlungen.
 
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Es gibt hier auch AMD freundlichere Bereiche als das CPU und Aufrüstungs-UF :(
 
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Gehen wir die Sache nochmal ganz neu an, mir sind noch ein paar Ideen gekommen die Alles wieder über den Haufen werfen...
Ich setze überhaupt keine Hardware vorraus, sondern schildere nochmal was ich eigentlich genau mit der Kiste machen will.

Also:

Zum einen soll das Gerät für Officeaufgaben, Internetsurfen usw. dienen.
Dazu gibts eine fest verkabelte Installation direkt am Gerät (USB Tastatur, USB Maus, iiyama IPS 23" FHD im Wohnzimmer)

Dann möchte ich an einen zweiten HDMI Ausgang meinen Verstärker anschließen und das Gerät daran als Wiedergabequelle für meinen Beamer und den Fernseher im Schlafzimmer nutzen.
(Panasonic VSX 923k -> BenQ FHD 3D DLP Beamer und im Schlafzimmer einen neu anzuschaffenden 37" LED TV)
Im Gerät soll ein Bluray Brenner (5,25") und eine TV Karte verbaut werden.
Ein anständiger Onboard Headphone AMP wäre nicht schlecht, zur Not tut es halt auch eine zusätzliche interne Soundkarte.
Das Gerät wird 24/7 laufen und es werden 2 WD Red verbaut werden. Sparsam (ohne eigenständige Grafikkarte) wäre also nicht schlecht.
Ich habe die AMD APU's bedingt als spielefähig eingestuft, könnte auf dieses Feature aber auch verzichten.

Als Case habe ich mich jetzt auf ein ganz stinknormales µATX Case festgelegt. Alles andere ist wieder eine Sonderlösung und kostet unnötig Geld.

Falls das jetzt schon eine Rolle spielt, als OS kommt wegen der Officeaufgaben höchstwarscheinlich Windows zum Einsatz.

Budget für das gesamte Gerät: 400 Euro

Und jetzt her mit euren Hardwareempfehlungen.
 
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Asus Xonar,
Celeron 1820
H81 Board
4/8GB Ram
Rest beliebig.

PS: Allein der 2. HDMI fordert ne weitere Grafikkarte. Der 3. Monitor/Beamer sowieso Da hätten wir uns das ganze Gezacker sparen können.
 
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Ahh sorry, der iiyama kann auch der DVI angeschlossen werden.

Und Beamer und Fernseher gehen über einen HDMI Ausgang raus, werden dann vom Verstärker verteilt.

Die Frage ist nur ob ich über DVI und HDMI den Bildschirm erweitern kann. Wenn das nicht geht, brauche ich zwangsweise wohl eine eigenständige Grafikkarte.
(Eine low Profile GT610 habe ich noch hier liegen, die tuts warscheinlich völlig, braucht aber halt auch wieder extra Strom)
Beim Board muss ich dann auf jeden Fall darauf achten, dass ich 2x pci-e 1.0 zusätzlich habe, ansonsten fehlt mir ein Slot. (Graka, Sound und TV Karte)

ädit: Ich nehme an, dass du beim Board H81 meinst?
 
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CPUtechnisch liegt die APUs gaaannnzz weit hinten hinter dem i3, reicht aber dür Spiele noch aus.

ähhh... Das wollte ich so weder schreiben, noch editieren. Um mich zu verbessern: Die AMD-APU reicht für deine Ansprüche völlig, selbst GTA V wird auf niedrigsten Einstellungen und evtl. in 720p laufen (Auch wenn das megahässlich aussieht ^^) Wenn du dein Budget erweitern kannst, greif zu Intel und einer externen GPU. Ich denke mal, COD wird auf der APU super laufen, ist ja anspruchsloser als GTA V :bigok: Aber wenn du dein Budget erweitern kannst: Um so besser :)
 
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ädit: Ich nehme an, dass du beim Board H81 meinst?
Ja, sorry. Das war ein Tipper.
Dann nochmal einen Schritt zurück:
Wieviele Monitorausgänge brauchen wir? Wir keinen deine Elektronikausstattung nicht :angel:
 
1 x Crucial BX100 120GB, SATA 6Gb/s (CT120BX100SSD1)
1 x AMD A10-7850K Black Edition, 4x 3.70GHz, boxed (AD785KXBJABOX)
1 x GeIL EVO Leggera DIMM Kit 8GB, DDR3-2400, CL11-11-11-30 (GEL38GB2400C11BDC)
1 x Biostar Hi-Fi A88S3+
1 x EKL Alpenföhn Ben Nevis (84000000119)
1 x Cooler Master N200 (NSE-200-KKN1)
1 x be quiet! System Power 7 350W ATX 2.31 (BN141)
1x HDMI-DVI Adapter/Kabel
----
ca. 400€

Ich geh davon aus, dass HDDs, BluRay und TV-Karte nicht mit ins Budget gehören.

Die WD Reds werden wohl Datenplatten werden, da hat das OS nichts drauf zu suchen (meine Meinung), deshalb die SSD.

Den Monitor kannst du via DVI-HDMI Adapter anschließen, da bleibt dann der HDMI-Port frei für den Verstärker.

Welches Forum ist denn Pro AMD?

Mittlerweile ist sogar Computerbase offener gegenüber AMD als das Luxx.
Und ja ich mein das ernst!

Es wird auf biegen und brechen ein Intel empfohlen, sogar die Grafikleistung der Intel iGPU in den Himmel gelobt, wenn grad in den kram passt ...
Genauso hier, es soll Advanced Warfare gespielt werden, das startet ohne Mods nicht mal auf einem dual core (wie eine Hand andere Spiele auch)!
Ist mMn. keine vernünftige Empfehlung.

@ emissary42: Wo denn? Im Aufrüst, Graka-Forum eigentlich nicht, von CPU und HTPC will ich gar nicht erst anfangen
 
Ja, sorry. Das war ein Tipper.
Dann nochmal einen Schritt zurück:
Wieviele Monitorausgänge brauchen wir? Wir keinen deine Elektronikausstattung nicht :angel:

Also den iiyama kann ich per DVI anschließen und Beamer und Fernseher laufen über einen HDMI Ausgang und werden dann vom Verstärker verteilt. (Der hat HDMI Passthrough)

Wichtig ist aber unbedingt, dass ich auf HDMI und DVI verschiedene Bildsignale (geteilten Desktop) ausgeben kann.
Wenn ich richtig informiert bin geht das bei den meisten onboard Lösungen wohl nicht(?!), weil HDMI und DVI elektrisch gekoppelt sind.

Ich geh davon aus, dass HDDs, BluRay und TV-Karte nicht mit ins Budget gehören.
Korrekt

Die WD Reds werden wohl Datenplatten werden, da hat das OS nichts drauf zu suchen (meine Meinung), deshalb die SSD.
Richtig, so hätte ich das eh gerne weil sonst viel zu langsam.

Den Monitor kannst du via DVI-HDMI Adapter anschließen, da bleibt dann der HDMI-Port frei für den Verstärker.

Wobei ich da wieder zu der Frage komme, ob DVI und HDMI getrennte Bilder ausgeben können.
 
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Das mit der getrennten Ausgabe ist gar kein Problem. Keine Ahnung wie du darauf kommst ;)
 
Bist du da absolut sicher?

Mir ist bekannt, dass nur VGA/HDMI oder VGA/DVI unterschiedliche Signale abgeben können, weil DVI und HDMI im Endeffekt ein Anschluss ist. (Quasi ein fest verlöteter Adapter auf dem Brett)

Mindfactory

Bei der SSD bin ich nicht ganz sicher, die BX100 ist für eine 128er ziemlich teuer.
Da gibts zig andere Ausführungen die nicht so nah am Preis einer 256er liegen.
 
dann nimm ne 256er oder kauf dir ne gebrauchte 128er. Sich ne aktuelle 128er zu kaufen macht keinen Sinn wegen der internen Verlötung der Speicherchips.
 
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