High-End System

[Little Boozer]

Hallo Leute!

Ich bin dabei mir einen Tower zusammen zu stellen und habe auch schon einige Komponenten ins Auge gefasst die es werden sollen. Allerdings gibt es auch noch einige Sachen bei denen ich mir nicht sicher bin. Ich muss dazu sagen ich bin ziemlich eingerostet was die ganzen Materie betrifft. Die letzte große Innovation die ich verbaut habe waren 512 MB RAM und das ist glaube ich gut 10 Jahre her. Seither bin ich mit Fertig Notebooks al'a BlödiaMarkt und Co gefahren. Diverse Probleme und gerade mein aktuelles Notebook haben mich zu dem Entschluss geführt, endlich mal wieder was Vernünftiges zusammen zu schrauben. Meine jetzige "Herdplatte" knackt mit einer GPU Temperatur von max. 114 Grad wohl fast Rekorde und raubt mir mit seinem MiniGun Lüfter bei 7000 Rmp den letzten Nerv! Kurzum, ich bin es Leid und habe beschlossen einige Tausend in ein sehr gutes PC System zu investieren. Ach und die Frage zum Anwendungsgebiet: Alles - Zocken, Office, Video Encoding und übertakten möchte ich die Kiste auch noch

Kommen wir erst mal zu den Komponenten bei denen ich mir ziemlich sicher bin:

CPU: I7-3930 K (habe zwar auf Ivy gewartet aber der Tick hat mich dann doch nicht überzeugt)

Board: Asus Rampage 4 Extreme (Ist Pflicht!)

GPU: Weiß ich noch nicht genau. Entweder wird’s ein GK110, wenn er denn als Gforce kommt (was ja im Augenblick nicht so aussieht) eine GTX 690 oder erstmal eine GTX 680 die ich in einigen Monaten durch eine Zweite ergänze. Zumindest so in die Richtung solls gehen. Gedacht ist zwar nur Full HD aber dafür 3D.

HDD: Seagate Barracuda XT 3 TB

Soweit so gut. Nun will ich mal zu den Sachen kommen wo ich mir eher unsicher bin und daher Beratung und Hilfestellung bräuchte:

SSD: Ich hatte lange Zeit die Kingston HyperX SSD 240GB ins Auge gefasst. Jetzt steht hier in der Beispielkonfiguration bei "Über PC" aber die Plextor PX-M3 Pro 256GB. Ich habe mir die Tests dazu angesehen. Die sind beide sehr gut. Welche würdet ihr mir empfehlen? Eine der Beiden oder eine ganz Andere? Ach und wo liegt der Unterschied zwischen Radom und Repeating, bzw. kann man eine Repeating überhaupt kaufen oder ist das eine Sache des Controllers? Noch was: Kann man eine SSD als Systemplatte mit TrueCrypt problemlos verschlüsseln oder verkürzt das die Lebensdauer erheblich?

RAM: Hier brauche ich Rat. Ich habe nach endlosen Suchen 3 mögliche Kits gefunden die ich interessant finde.

Avexir Blitz Gaming Intel Core i3/i5/i7 DIMM Kit 16GB PC3-17066U CL9-11-10-27 (DDR3-2133

G.Skill RipJaws-X DIMM Kit 32GB PC3-12800U CL10-10-10-30 (DDR3-1600)

G.Skill RipJawsZ DIMM Kit 16GB PC3-19200U CL11-11-11-31 (DDR3-2400)

Ich denke XMP können die Alle. Ich würde am ehesten zu den 2400 Mhz Gskill 16 GB Kit greifen. Die Frage ist jetzt was vorteilhafter ist: 32 GB RAM oder lieber 16 dafür aber mit einem so hohen Takt? Ich kann mir nur schwer vorstellen 32 GB Ram voll zu knallen...

Monitor: Ich will in 3D zocken und es soll ein 27" Monitor mit 3D Version 2 sein. Derzeit ist die Auswahl da noch nicht so riesig und mir gefällt der Asus ganz gut. Der Acer hat zwar einen höheren Kontrast aber dafür kann man den Asus viel besser einstellen bezüglich Höhe und Blickwinkel. Das gefällt mir gut.

Netzteil: Ich dachte an das 1000W Platimax. Ist ein bisschen besser als das von Sea Sonic. Ich wollte erst 1200 W aber ich denke 1000 reichen für alles (also Notfalls SLI, oc und WaKü), oder?

Brenner: Zuerst hatte ich das LG Electronics BH10LS30 gesehen, und es wird ja sogar hier in der Beispielkonfiguration angegeben, aber was ist denn zb. Mit diesem von Asus ?

Kühlung: CPU, Grafikkarte und MB sollen per WaKü gekühlt werden. Ich habe dafür den Mo-Ra 3 mit 4 x 180 mm vorgesehen, ich denke das sollte reichen. Habe zwar noch nie eine WaKü verbaut habe mich aber die letzten Wochen kundig gemacht.

Zu guter Letzt möchte ich noch sagen, dass ich das Forum ziemlich gut finde. Ich hatte mehrere zur Auswahl wo ich mich bezüglich meines Anliegens hätte anmelden können, aber das hier scheint mir sehr Sachlich und Kompetent zu sein, darum bin ich hierher gekommen

ich freue mich auf viele hilfreiche Antworten und lasse noch ein paar schöne Grüße hier!
Der kleine Schluckspecht

[Gahmuret]

Wieso ist das mobo pflicht? Ocen kann man mit etwas günstigeren genauso gut, da dies über den multi gemacht wird. Bei s2011 sollte man einfach schauen das es die passenden anschlüsse hat und meiner meinung nach 8 ram bänke bietet .
Wobei fraglich ist was die hauptgewichtung ist, womit verbringst du die meiste zeit, wie intensiv ist zb das encoding, weil ein i7 3930k ist was nettes, aber wenn er meistens mit spielen beschäftigt wird (oder anderen weniger CPU lastigen sachen), leistet er nicht das was er soll und kann (dann sind auch die unmengen an verbau baren ram nicht gravierend und bringen einem nix). 1600er ram reicht (wie gesagt man oced die cpu per multi).

Bei Spielen kann man gut mit einem i7 2600k oder i7 3770k leben (hat per ht auch 4kerne/8 threads) und befeuert ein system auch ausreichend. Ist nun mal erheblich billiger und Rechenleistung die man nicht nutzt, spart man lieber (wobei der i7 2600k/i7 3770k beide bei spielen zb. auch noch reserven bieten) und kann mit dem gesparten aufrüsten, wenn dem billigerem System die Puste ausgeht. Kommt aber auf die Anwendung an, wenn du viel encodest, Videobearbeitest, Rechenintensive Arbeiten machst, ist der i7 3930k keine schlechte wahl.

SSD Die cruical m4 ssds sind auch gute und Samsung 830er sind auch einen Blick wert.
Graka: Die gtx680 allein und wenn ihr die puste ausgeht, eine der nächsten gen (sli als aufrüst option halt ich für sub optimal und die Auflösung muss jenseits von 1920x1200 sein damit sich das SLI gespann oder die gtx690 wirklich auszahlt), wobei wenn man sich wirklich zwischen sli und der gtx690 entscheiden will ist es eine Geschmacksfrage. 2xgtx680 sind jetzt noch günstiger als die gtx690, nehmen aber mehr strom und Platz ein. Mir persönlich gefielen die dual gpu grakas immer besser als das SLI gespann (wegen der Platz ersparnis).

[Little Boozer]

hey gahmerut! Danke für die schnelle Antwort!

Tja das Rampage... gesehen, verliebt und bin ich nicht mehr von abzubringen ^^ Ich weiß das es günstigere Lösungen gibt. Habe schon mit dem Sabertooth geliebäugelt. Aber diese schiere Masse an Features, OC Key und die Optik. Wahnsinn! Was den I7 3930 angeht, so muss ich sagen war ich mir lange unsicher, überhaupt ob es s2011 werden soll. Denn fürs zocken würden es auch die 1155 Ivy tun. Aber zocken tue ich eigentlich immer nur Phasenweise dann wenn es was neues gibt. Verschlüsseln al'a Ture Crypt läuft täglich und Encoding auch wesentlich öfter als zocken. Ich glaube ich habe noch gut 750 GB Material was verarbeitet werden will und meine Möhre bringts da einfach nicht obwohl die schon einen i7 hat (gut der geht auch nur bis 1,2 GHz hoch :P ). und da denke ich ist der 3930 dann sinnvoller und stressfreier.

bei der graka kann ich mich einfach nicht entscheiden. die 690 ist schon ein verdammt geiles teil, aber gut 950€ und dann noch 4 GB Ram lassen mich wieder sehr stark zu einer 680 mit 4 GB Ram tendieren.

[Glenlivet]

Die GTX 690 dürfte daran scheitern dass es momentan zumindest noch keine Wakü-Blöcke für die Karte gibt. Angeblich ist zwar zumindest einer in Entwicklung, es weiß aber noch niemand wann der verfügbar sein wird. Und ob er dann in Europa überhaupt in den Handel kommt.

Und beim GK110 siehts auch mau aus, da er als Tesla auf den Markt kommt und deshalb nicht auf Gaming-Performance ausgelegt. Profi-Karten haben ganz andere Design-Konzepte, nämlich große Chipfläche, massig GPGPU Leistung und das ganze mit niedrigem Takt. Alles Eigenschaften die der Spiele-Leistung eher schaden.

[Calef]

Wenn eh Wakü drauf soll, würde ich zwei 680er sowieso einer 690 vorziehen, einfach weil man mit zwei Karten aufgrund der besser aufgeteilten Stromversorgung fast immer ein höheres OC-Potential hat. Und der Platzbedarf bzw. die Kühlung sind ja dann kein Problem. Genug CPU-Leistung und PCIe-Lanes für ein "richtiges" SLI-System hast du ja auch locker mit dem S2011 System

Ich würde zwar trotzdem auch mal noch über zwei 7970er nachdenken, nicht nur wegen der höheren Speichermenge, sondern auch dessen Bandbreite, die bei hoch aufgelösten Texturen und entsprechenden Qualitätseinstellungen schon vorteilhaft wirken können, gerade bei der brachialen Grundleistung von zwei solchen GPUs. Das ist aber eine Frage der persönlichen Anforderungen, wenn es bei dir nur darum geht, zwecks 3D auf durchschnittliche ~120FPS bei "normalen" Qualitätseinstellungen zu kommen, machst du mit den 680ern auch nix falsch bzw. bist wahrscheinlch sogar dann wieder etwas besser beraten.

[Little Boozer]

Doch, für die GTX 690 hat EK vor kurzem einen kühler angekündigt ( News | EkWaterBlocks )
Ist das mit dem GK 110 schon fest? ich dachte das sei noch Gerüchteküche, auch wenn sich die Vermutung verdichtet. Schade eigentlich :/
Über die 7970er habe ich auch kurz nachgedacht. Aber nach einigen schlechten Erfahrungen mit ATI und dann noch Tridef bin ich mir sicher das es nvidia wird. Laut Guapa's Layoutfinder passen zumindest auf zwei der 4 GB 680'er die gängigen Kühlkörper.
Wie sieht das eigentlich aus bezüglich übertakten? Die EVGA GeForce GTX 680 FTW + ist ja schon ordentlich übertaktet im Vergleich zur Zotac GeForce GTX 680 4GB, kann ich die Zotac auch so hoch kitzeln oder hat EVGA die Karte außer den 4 GB technisch noch weiter verändert?
Lassen wir das jetzt einfach mal so stehen, wie sieht es mit den anderen Teilen aus. Ist das Netz zu klein/groß dimensioniert? Macht sich der Aufpreis des Asus Brenners nur an der optik bemerkbar? Und: mehr RAM oder mehr Takt? Ich lesen ganz häufig das höherer Takt empfohlen wird als mehr RAM.

[Glenlivet]

Deshalb meinte ich ja, es ist angeblich ein Block für die 690 in Entwicklung, aber es gibt noch keine Infos zu Erscheinungsdatum oder Verfügbarkeit.

Netzteil dürfte problemlos reichen. Rechnen wir mal extreme 300W pro GPU, dazu noch 250W CPU+Board, und nochmal 50W für die Peripherie, macht grad mal 850W auf 12V was sowohl Platimax als auch X-Series problemlos bereitstellen.

Zum Ram: Aktuelle Intel CPUs (Sandy, Ivy, Sandy-E) profitieren als CPU praktisch gar nicht von schnellem Ram. Laut einem Test der mal irgendwo unterwegs war, ist der Unterschied zwischen DDR3-1333 und DDR3-2400 bei 0-2.5%. Der schnelle Ram hätte nur Vorteile für die integrierte Grafik, was in dem Fall hier ja wirklich nicht relevant ist.

[Gahmuret]

Wie hoch man kommt hängt von der verbauten gpu an, manche schaffen den takt andere nicht, andere kommen sogar höher andere wieder nicht. Bei der gtx580 gab es oced karten vom Hersteller die abstürzten weil die gpu es doch nicht schaffte (oder es war eine andere Grafikkarte, bei welcher es war bin ich mir nicht sicher).

Ja beim ram würd ich den spezifizierten takt nehmen, da es wirklich kaum unterschiede macht und man per multi oced. Da würd ich den günstigsten Ram nehmen, der aufs mobo passt

[infokurs]

Hast du auch jemanden der dir das ganze HIGH END Zeug zusammenbaut?

Ich mein wenn deine letzte arbeit am PC das einstecken von 512MB Ram war, hast du dir da wirklich eine sehr anspruchsvolle Aufgabe als Wiedereinsteiger gesucht.

Da alles auf Anhieb alleine zum laufen zu bringen was alles nutzbar ist an den Komponenten erfordert schon was. Wird nicht einfacher je höherwertig die Hardware ist.

Ich will ja jetzt nicht hiervon abraten anscheinend hast du dir ja doch gedanken gemacht was du brauchst nur für mich sieht es noch einwenig so aus als wärst dem Hardwarewahnsinn verfallen

Wenn du also bei den komponenten bleibst hold dir auf jedenfall irgendwie Hilfe. Am besten mit dem Bestellzettel zum nächsten kompetenten Computerladen um die Ecke und die die Teile ranholen und dich vorallem beim bauen Unterstützen lassen.

[Calef]

So ein Quark... es ist heute auch nicht komplizierter einen Rechner zusammenzubauen als vor 10 Jahren. Ist immer noch das gleiche "Lego für Erwachsene" Wenn man sich nicht ganz dumm anstellt, bekommt man es auf jeden Fall hin. Warum das mit hochwertiger Hardware schwieriger sein sollte als mit günstigeren Komponenten verstehe ich auch nicht so ganz... ob ich eine teure oder eine billige CPU in den Sockel stecke, zwei oder vier RAM-Riegel verbaue... kommt doch eigentlich immer aufs gleiche raus.

Die Wakü kann zwar aufwändig werden, je nachdem wie die Platzverhältnisse im Tower so ausschauen, aber ein Hexenwerk ist auch das nicht.

[infokurs]

Kein PC Aufbau Turorial kann dich auf die Fragen vorbereiten die du hast wenn du selber baust und deine Teile vor dir leigen hast.
Gerade High End Komponenten sage ich mal, haben auch mehr Funktionen die auch genutzt werden wollen, ich sehe mal nur allein das Mainboard. Ich denke da soll auch einiges genutzt werden weil allein wegen optik gibt man nicht 200 Euro mehr aus. Ab da wirds eben auch mal fummelig.

Ich hab das zudem geschrieben weil es mir genauso ging. Nach Jahren mal einfach was zusammenkaufen und bauen stellt einen doch immer malwieder vor neue Herausforderungen, und gerade wenn man viel ausgibt ist der ärger umso größer wenn was nicht klappt.

Wollte ja hier wie gesagt den Ersteller nicht von abhalten, nur nochmal das er drüber nachdenkt, wegen Eigener Erfahrung und so =) Geb dir ja am sonsten vollkommen Recht. Sprich "wenn man sich nicht allzu dumm anstellt"

[Calef]

Ok so gesehen hast du da natürlich auch recht, wenn man nicht ganz so routiniert in dem Thema drin ist, kommt schonmal die ein oder andere knifflige Stelle. Also wohl durchaus auch ein berechtigter Einwand. Wollte nur betonen dass man sich nicht entmutigen lassen sollte weil unmöglich ist es sicher nicht, aber da sind wir ja einer Meinung

[Little Boozer]

Das sehe ich allerdings ähnlich wie Calef. Das Zusammenbauen kann wirklich jeder, außer den leuten denen man die Handschuhe an die Jacke genäht hat. Ich empfand das auch immer als eine Art Lego für Fortgeschrittene ^^ Das ist eigentlich kein Problem. Nur die ganzen neuen Featuers und Möglichkeiten muss ich erst noch ergründen und verinnerlichen. Aber keine Panik, für den fall der Fälle habe ich ein paar sehr versierte Freunde. Auch die WaKü ist, wenn man erstmal weiß warum man welche Teile in welchen Mengen braucht, nichts anderes.
Der Punkt mit dem RAM Takt überrascht mich ein bisschen. Dann kann ich auch für 30€ weniger das 32 GB Kit nehmen.
Ich schätze zum Brenner weiß keiner so richtig ne Antwort, oder? Ich vermute mal, dass sich der Unterschied in der praxis kaum bemerkbar macht.

[Calef]

Also ich habe in den letzten Jahren mit vielen verschiedenen DVD-Brennern die Erfahrung gemacht, dass sie eigentlich alle gleich gut oder schlecht sind Mag zwar natürlich Ausnahmen geben, aber ich hatte da nie Probleme mit der Lesbarkeit der gebrannten Medien oder so und die Lautstärke ist eh zu 90% vom Gehäuse bzw. der Entkopplung abhängig, vibrieren tun alle optischen Laufwerke. Das o.g. LG Kombo Laufwerk habe ich aktuell selbst im Einsatz und es verrichtet seinen Dienst bisher absolut einwandfrei.

Beim RAM musst du dir mal vorstellen, was selbst "billiger" DDR3-RAM schon für eine Bandbreite liefert, gerade im Quadchannel-Betrieb auf S2011. Mit noch schnelleren RAMs nimmt die Bandbreite zwar schon zu und das ist auch messbar, aber in Anwendungen merkst du davon halt einfach gar nichts, weil du selbst mit "langsamen" RAMs schon mehr als genug Bandbreite hast, deswegen ist der Aufpreis für höher getaktete RAMs gerade bei dieser Plattform nicht lohnenswert.

[Little Boozer]

Ich hatte am Anfang auch das LG ins Auge gefasst bis mir eher zufällig mal dieses hübsche Asus vor die Flinte kam. Nur rein wegen der Optik will ich da nicht 40-50€ mehr für ausgeben und ich habe mir schon gedacht, dass das LG zuverlässig ist. Habe viel gutes darüber gelesen.
Danke für die Erklärung mit dem RAM. Ich werde wohl das "günstigere" Kit nehmen, zumal ich bei Bedarf den Speicher übertakten kann. (Habe einen test des Rampage gesehen wo ein für DDR3-1.333-Betrieb spezifizierter Speicher mit DDR3-2.133 und auch mit DDR3-2.400 betrieben wurde)

Nebenfrage: Lohnt ein SSD Raid? Ich wollte eigentlich nur eine SDD verbauen (wohl die Plextor PX-M3 Pro) aber für ein bisschen mehr Geld kann man ohne Weiteres eine zweite kliene SSD beschaffen. Nur der Nutzen ist denke ich die Mühe nicht wert. Ein Freund meinte außerdem, dass die Intel SSD's extrem gut sind, nur ich lese ganz häufig, dass man da einfach nur einen Aufpreis wegen dem Namen bezahlt.

[Gahmuret]

Samsung und Cruical ssds sind auch nett, ssds beschleunigen die programme die drauf sind schon ungemein, bei Spielen sind sie weniger wichtig. Raid würd ich mit ihnen nicht machen.

[Little Boozer]

Habt erstmal vielen Dank für die Tipps!

Ich werde noch ein bisschen drüber grübeln ob es die Zotac GeForce GTX 680, 4GB oder die EVGA GeForce GTX 680 FTW+ 4GB wird. Laut Guapa's Layoutfinder passen die Referenzkühler bei Beiden. Würde eher zu der Zotac tendieren. Beim RAM wirds das G.Skill RipJaws-X DIMM Kit 32GB und obwohl mir Gahmuret die Curical und Samsung SSD's nahe legt werde ich zu der Plextor greifen. Jetzt muss ich mich erstmal einlesen wie ich eine SSD sinnvoll verschlüsseln kann. Gibt es glücklicherweise hier im Forum auch schon Theards zu.

[Calef]

Bei EVGA behältst du die Garantie auch wenn du den Kühler wechselst, bei Zotac ist sie nach dem Kühlerwechsel soweit ich weiß zumindest offiziell weg.

[Little Boozer]

Die ist auch bei EVGA weg. Nur sind die wohl kulanter diesbezüglich. Die Karte ist auch nicht schlecht nur man kann sie noch nirgends kaufen. Außerdem habe ich teilweise gelesen, dass die EVGA Karten instabiler laufen sollen als die anderer Hersteller. Mal sehen, vll tut sich da was in den nächsten Wochen

[Hamburger Jung]

Die ist auch bei EVGA weg. Nur sind die wohl kulanter diesbezüglich. Die Karte ist auch nicht schlecht nur man kann sie noch nirgends kaufen. Außerdem habe ich teilweise gelesen, dass die EVGA Karten instabiler laufen sollen als die anderer Hersteller. Mal sehen, vll tut sich da was in den nächsten Wochen

Nicht ganz korrekt, EVGA gewährt Garantie, solange die Karte beim Kühlerwechsel nicht beschädigt wurde

EVGA Karten laufen nicht stabiler oder instabiler als die Konkurrenz.

[Little Boozer]

Das die instabiler Laufen sollen halte ich auch für Käse aber ich habe es hier im forum gelesen, ich weiß nur nicht mehr wo

Ich bin zwar mehr ein Freund von den gesetzlich verankerten Gewährleistungen aber was solls. Muss man dafür die Karte registrieren?
haben die auch eine deutschen Support (mein Englisch ist nicht das Beste, lesen und verstehen geht klar aber sprechen und schreiben... )

[Gahmuret]

Zusammenbauen ist einfach, aber wakü finde ich schon etwas anspruchsvoller

[Doe1992]

Zotac gewährt auch die 2 jahre garantie bei kühlerwechsel

[Little Boozer]

?? Das wusste ich nicht. Bei EVGA ja, da hört man immer viel Gemunkel, aber das Zotac das auch macht
Zumindest ist jetzt die Blase um den GK 110 geplatzt. Bevor AMD da eine neue Serie vorlegt wird sich in Sachen GK 110 als Geforce wohl nichts tun und bis Anfang-Mitte nächsten Jahres warte ich garantiert nicht.

[thom_cat]

wie sieht denn die aktuellste zusammenstellung jetzt aus?