Alltagstaugliche Desktop-Systeme mit 10W Idle-Verbrauch (inkl. Llano FM1 Beispiel)

[DaKill3r185]

@Burn_deh
Danke für die Infos zu den beiden Boards.

Welche Spannungen hast Du beim ASRock A75M gesenkt? Kann man die CPU untervolten bzw. die VCore mit negativen Offset einstellen oder ist die VCore ein fixer Wert?

Was kann man den beim Gigabyte noch absenken, bzw. was bringt es?

Was sind "APU PCIE Voltage VDDP" und "APU DRAM PHY Voltage VDDR" für Spannungen? Von der APU PCIe- und APU RAM-Anbindung oder??? Letztere Spannung scheint es beim A75M nicht, dafür aber beim A75-Pro4M zu geben.

PS: Sofern Du das ASrock A75M los werden möchtest und ich mich nicht für das Pro entscheiden sollte... bitte PM oder in meinem Suche-Thread vorbei schauen.

[Burn_deh]

@Burn_deh
Danke für die Infos zu den beiden Boards.

Welche Spannungen hast Du beim ASRock A75M gesenkt? Kann man die CPU untervolten bzw. die VCore mit negativen Offset einstellen oder ist die VCore ein fixer Wert?

Was kann man den beim Gigabyte noch absenken, bzw. was bringt es?

Was sind "APU PCIE Voltage VDDP" und "APU DRAM PHY Voltage VDDR" für Spannungen? Von der APU PCIe- und APU RAM-Anbindung oder??? Letztere Spannung scheint es beim A75M nicht, dafür aber beim A75-Pro4M zu geben.

PS: Sofern Du das ASrock A75M los werden möchtest und ich mich nicht für das Pro entscheiden sollte... bitte PM oder in meinem Suche-Thread vorbei schauen.

Kernspannung, GPU-Spannung, APU VDDP, FCH-Spannung, DRAM-Spannung hab ich bei beiden Boards gesenkt. Beim Gigabyte kann man bei den letzten 3 Sachen noch tiefere Werte einstellen als beim Asrock.
Wie man aber sieht ist da auch nicht mehr als nen halbes Watt noch zu holen.

Understanding All Voltage Configurations from the Motherboard | Hardware Secrets
Hat mir geholfen die meisten einstellbaren Spannungen zu verstehen.

[FrauKrauter]

Understanding All Voltage Configurations from the Motherboard | Hardware Secrets
Hat mir geholfen die meisten einstellbaren Spannungen zu verstehen.

danke für den link
hilft dabei etwas weniger im nebel zu stochern

[DaKill3r185]

Kernspannung, GPU-Spannung, APU VDDP, FCH-Spannung, DRAM-Spannung hab ich bei beiden Boards gesenkt. Beim Gigabyte kann man bei den letzten 3 Sachen noch tiefere Werte einstellen als beim Asrock.
Wie man aber sieht ist da auch nicht mehr als nen halbes Watt noch zu holen.

Understanding All Voltage Configurations from the Motherboard | Hardware Secrets
Hat mir geholfen die meisten einstellbaren Spannungen zu verstehen.

Achso, ich dachte es hätte noch mehr Einstellungen bezüglich der Spannungen. Welche Schritte bietet denn das ASRock (steht leider nicht in der Anleitung :-( ) ?

Ja, hab ich gesehen... wirklich viel Unterschied ist da nicht zu erkennen.

Hast Du den Verbrauch beim Tausch Deines RAMs beobachtet. Mich würde der Unterschied zwischen 1,5V und weniger (z.B. 1,35V) interessieren. Viel kann es ja eigentlich nicht sein, denn "che new" schreibt (Zitat erster Post) ja , dass man gerade mal 0,5W spart in dem man ein Modul ausbaut.

Danke für den Link.

[che new]

@DaKill3r185
Zum Trinity, angeblich soll das Top-Modell (3,8GHz Basis-Takt, HD 7660D, 100W TDP) CPU-seitig ~15-20% schneller als Llano werden. Interessanter finde ich aber den 65W TDP Trinity mit 3,4GHz Basis-Takt und ebenfalls flinker HD 7660D, der könnte evtl. noch A8-3850/3870 CPU-Performance erreichen. Aber sind eigentlich eh alles nur Gerüchte

ASRock ist öfter mal bei Low-End-Modellen mit kleiner Spannunsgversorgung usw. ganz gut beim Verbrauch dabei, aber was größere Modelle mit umfangreicherer Ausstattung betrifft, habe ich bisher noch kein wirklich sparsames ASRock erlebt. Jedenfalls gabs immer andere Hersteller mit sparsameren Modellen in den höheren Klassen.

Der Idle-Verbrauch von A4, A6 & A8 ist in etwa gleich (+-0,5W) wenn C6 aktiviert ist und richtig greift (je nach Board muss evtl. die Vcore noch auf ~0,8V gesenkt werden) und auf jeden Fall die CPU-NB im Bios undervoltet wird. Das geht soweit mir bekannt ist bei Gigabyte (bei nahzu allen FM1 Modellen) und ASUS (zumindest beim FM1 ITX-Modell). Abschalten konnte ich bisher beim Llano auf keinem Board etwas, aber was würdest du da abschalten wollen? Dafür gibt es doch kleine Modelle, die höchstwarscheinlich das gleiche DIE haben wie die Quad-Cores und vermutlich deshalb nicht weniger im Leerlauf verbrauchen. Aber wir sind dank C6 State eh schon bei realen ~3-4W Idle@Default für die komplette APU angekommen. Ein bisschen kann man noch per CPU-NB Undervolting herausholen, und der GPU-Part braucht von den 3-4W sicher auch seinen Anteil (~0,5-1W).

Apropos abschalten, eine Phasenabschaltung wäre halt toll, um noch das eine oder andere Watt im Idle herauszuholen, aber darauf haben die meisten Hersteller scheinbar einfach keinen Bock bei AMD-Boards, obwohl z.B. der Intersil VRM-Controller auf den FM1 MSI- und Gigabyte-Modellen die Fahigkeit dazu bereits besitzt. Ich weiß gar nicht ob ASRock noch eine Software-Lösung hat, habe schon lange nichts mehr von ASRock zu Threma Phasenabschaltung gehört.

Das UD2H hat übrigens gegenüber dem A75M neben dem Display-Port und Firewire-Anschluss noch einen Firewire-Header (z.B. fürs Frontpanel), 4 statt nur 2 RAM-Bänke und DVI.

PS: "APU DRAM PHY Voltage VDDR" klingt für mich als ob das irgendwie mit dem IMC (= Integrierten Memory Controller) in Verbindung stehen würde und dieser befindet sich ja in der CPU-NB. Daher könnte ich mir vorstellen dass das einfach die CPU-NB-Spannung ist.


@Burn_deh
Danke für die Info, also legt das UD2H die Vcore@Last ziemlich nahe der VID an.
Btw, mein Gigabyte A75 ITX muss seit dem Beta Bios F3c auch nicht mehr zwangsweise overvolten Nun ist die Load Line Calibration im Bios endlich kein wirkungsloser Witz mehr. Bei der Einstellung "Regular" liegt die Vcore@Last nun bei 1,376V (zuvor 1,460V) und nur noch bei der "Extreme"- oder "Auto" -Einstellung liegen weiterhin 1,460V an. Gut man könnte noch kritisieren das defaultmäßig "Auto" eingestellt ist oder das "Auto" nicht gleichbedeutend mit "Regular" ist.

Noch etwas zu der von dir erwähnten GPU-Spannung, du meinst warscheinlich die CPU-NB-Spannung oder? Soweit ich weiß kann kein Board die GPU-Spannung direkt verändern und Tools wie FusionTweaker sind in dieser Hinsicht sowieso wirkungslos. Wie ist denn der genaue Wortlaut dieser Einstellungs-Option im Bios bei deinem ASRock?

[che new]

Eine gute Nachricht mal für Linux-Freunde, gestern habe ich fix OpenSUSE 12.1 64bit (mit Catalyst 12.3) auf der Llano SSD installiert und wie es aussieht, werde ich die Win7 Idle-Werte warscheinlich um 0,5-1W unterbieten können (hauptsächlich dank SATA Aggressive Link Power Management) Genau Werte mit picoPSU muss ich aber erst noch ermitteln.

[$chakal]

@che_new
Wie sieht's aber dann mit der Performance aus? Oder haben die das Problem mittlerweile im Griff?

[che new]

@che_new
Wie sieht's aber dann mit der Performance aus? Oder haben die das Problem mittlerweile im Griff?

Die CPU-Performance und Reaktionszeit/Spontanität des Systems ist unter Linux deutlich besser als unter Win7, da der Energiesparplan 'Energiesparen' (ist nötig damit das Sound-Energiemanagement unter Win7 greift) die CPU ganz schön ausbremst. Was die SATA-Performance angeht, die nimmt durch den Energiesparplan 'Energiesparen' unter Win7 ebenfalls ab (besonders bei den 4K Werten), unter Linux konnte ich noch keinen SSD Bench finden um das zu testen, aber notfalls nutze ich das Link Power Management am Port an dem die SSD hängt einfach nicht, macht eh nur 0,2-0,3W aus. Die restlichen 4 Ports an denen nichts hängt bringen dennoch 0,8W Ersparnis. Diese Flexibilität würde ich mir bei Windows auch wünschen... mit ägert, dass bei Windows im 'Ausbalanciert'-Modus das Sound-Energiemanagement nicht genutzt werden kann.

Mit dem Earthwatts 380W bin ich schon bei ~13,5W Idle angelangt, mit picoPSU könnte also knapp die 10W Marke fallen Ich habe mittlerweile auch anderen Speicher hier, die Erhöhung von DDR3-1333 auf DDR3-1600 macht nur noch einen Unterschied von 0,2W aus! Last@UVing habe ich mit dem A6-3670 BE auch schon kurz angetestet, unter Prime95 (2,7GHz@~1,18V) liegt die CPU je nach RAM-Takt bei grob 66-69W. Furmark erhöht den Verbrauch zusätzlich nur noch um ein paar Watt.

[BamXP]

Mal gespannt was die Stromuhr spricht

Specs:

• 2TB WD20EARX Green
• 60GB OCZ Agility3 SSD
• 4GB Mushkin DDR3-1600 low Voltage
• MSI E350IA-E45
• Xilence 400W NT

Pico PSU Gelb mit 120W NT V ist noch mit Hörmes unterwegs...

[$chakal]

Nun, ich bin wirklich kein Fanboy, aber das ist mal wieder etwas was für Linux spricht.

[mrcg]

Habe jetzt endlich meine 2te 3,5" Festplatte "ruhig stellen" können welche ich als NAS Datenspeicher an meinem Server (MSI E350IA-E45 Mainboard) verwende.
Anhand der Sysinternal Tools (Prozess Monitor, Prozess Explorer) konnte ich die Prozesse ausfindig machen welche regelmäßig auf meine Datenfestplatte zugegriffen haben und diese somit aus dem stromstarenden Standby-Modus aufgeweckt haben.

Um die Festplattenzugriffe abzuschalten und einen dauerhaften Standby zu bekommen war folgendes notwendig:
1. Laufwerk Indizierung abschalten. In den Laufwerkeigenschaften habe ich die Option "Laufwerk für schnelle Dateisuche indizieren" deaktiviert.
2. Die Meisten HDD Zugriffe waren durch die Windows Systemwiederherstellung verursacht. Interessant war für mich die Erkenntnis, daß trotz deaktiverter Systemwiederherstellung nur für die Daten Festplatte, immer noch Zugriffe durch diesen Prozess hervorgerufen wurden. In meinen Augen handelt es sich hier klar um einen MS Bug. Erst nachdem ich die Option "Systemwiederherstellung auf allen Laufwerken" deaktiviert hatte war endgültig Ruhe.
3. Auf meinem Server waren Batch-Skripte eingerichtet welche 16bit Binaries (Cygwin) verwendet haben. Wird ein 16bit Binary verwendet dann wird automatisch von Windows der Prozeß "ntvdm.exe" gestartet welcher automatisch kurz auf alle Laufwerke zugreift. Beheben konnte ich dies durch den Austausch der 16bit Binaries durch 32bit Binaries (z.B. awk.exe, gawk.exe).
4. Der Virenscanner "Trend Micro Office Scan" greift etwa 1x täglich auf die Festplatten zu. Ich konnte keine Einstellung finden um dies abzuschalten. Ich habe dies allerdings ignoriert, da ein Zugriff 1x pro Tag für mich akzeptabel ist.

Ich hoffe das diese Erkenntis auch für andere User interessant ist.
Die Stromersparnis durch eine 2te 3,5" Daten-Festplatte im Standby (Spindown) liegt bei etwa 5 Watt.

[Zitterbacke]

@che new
Erst mal vielen Dank für Deine ausführlichen Tests. Ich bin gerade dabei einen sparsamen HTPC zusammenzustellen und so auf diesen Thread gestoßen. Die ~10 W für das Llano-System sind wirklich beeindruckend.

Hier wurde das gleiche Board mit einer ähnlichen Konfiguration getestet (größere CPU, anderer RAM). Im Idle kommen die da auf 16,5 W, wohlgemerkt ohne Netzteilverluste! Wenn wir einer Kombination aus picoPSU und Tischnetzteil einen Wirkungsgrad von 85% zugestehen, ergibt das rechnerisch ~19,5 W an der Steckdose. Das deckt sich in etwa mit anderen Tests mit schlechteren Netzteilen, bei denen das GA-A75N-USB3 minimal auf 22 W gekommen ist (Quelle hab ich leider nicht mehr).

Lange Rede, kurzer Sinn, wie hoch ist eigentlich der Verbrauch @ Default? Ich fände es schon erstaunlich, wenn durch Undervolting im Idle fast 50% gespart werden könnten. Verzeih mir die Skepsis, aber bei meinen bisherigen Rechnern hat das nicht mal annähernd soviel gebracht. Wie sieht der Verbrauch mit typischer HTPC-Last aus (Video SD/HD)? Ich hab mir zwar den ganzen Thread angetan, kann mich aber an keine derartigen Werte erinnern.

[che new]

@BamXP
Na dann auf zum Tunen und Messen sobald das picoPSU da ist Die Liste auf der ersten Seite ist immer noch recht mager und könnte Zuwachs vertragen^^


@$chakal
Ich bin auch kein Linux-Freak, aber wenn man sich ein bisschen damit befasst, merkt man welche Unfreiheiten man mit Win7 eigentlich hat. Als OCer hat man es mit Windows sicher einfacher, aber als Stromsparer nicht unbedingt. Mit dem Gigabyte A75 ITX brauche ich übrigens Tools wie K10Stats oder FusionTweaker überhaupt nicht mehr. Ich stelle im Bios bei Vcore und CPU-NB jeweils -0,250V Offset ein und die Spannungen passen im Idle und Last ideal mit ca. 0,030V Spielraum (damit Stabilität garantiert ist). Ich hatte noch nie so ein tolles Stromspar- und Undervolting-Board (und das Ding schluckt RAMs aller Couleur, einfach unglaublich). Irgendwie witzig, dass der von mir meistkritisierteste Mobo-Hersteller (bezüglich Verbrauch, Bauteile und Features) in der Vergangenheit, nun das geilste AMD-Board für IGP-Betrieb bringt^^


@mrcg
Danke für deine Recherchen und Tipps zu dem Thema mit den schlafenden HDDs. Ich habe schon öfters gelesen, dass User ähnliche Probleme hatten, daher wird das bestimmt für den einen oder anderen hilfreich sein.

@che new
Erst mal vielen Dank für Deine ausführlichen Tests. Ich bin gerade dabei einen sparsamen HTPC zusammenzustellen und so auf diesen Thread gestoßen. Die ~10 W für das Llano-System sind wirklich beeindruckend.

Hier wurde das gleiche Board mit einer ähnlichen Konfiguration getestet (größere CPU, anderer RAM). Im Idle kommen die da auf 16,5 W, wohlgemerkt ohne Netzteilverluste! Wenn wir einer Kombination aus picoPSU und Tischnetzteil einen Wirkungsgrad von 85% zugestehen, ergibt das rechnerisch ~19,5 W an der Steckdose. Das deckt sich in etwa mit anderen Tests mit schlechteren Netzteilen, bei denen das GA-A75N-USB3 minimal auf 22 W gekommen ist (Quelle hab ich leider nicht mehr).

Lange Rede, kurzer Sinn, wie hoch ist eigentlich der Verbrauch @ Default? Ich fände es schon erstaunlich, wenn durch Undervolting im Idle fast 50% gespart werden könnten. Verzeih mir die Skepsis, aber bei meinen bisherigen Rechnern hat das nicht mal annähernd soviel gebracht. Wie sieht der Verbrauch mit typischer HTPC-Last aus (Video SD/HD)? Ich hab mir zwar den ganzen Thread angetan, kann mich aber an keine derartigen Werte erinnern.

Willkomen im Forum Zitterbacke,

das Thema Xbitlabs und A75 ITX-RoundUp hatten wir glaube ich schon mal vor paar Wochen hier im Thread, ich habe aber auch schon in einem anderen Thread etwas dazu geschrieben: Mein erster HTPC

Auch wenn sich Xbitlabs zu den Einstellungen ausschweigt, wurde mit Sicherheit das Gigabyte A75 ITX mit deaktiviertem C6 State gemessen. Das macht bei mir übrigens 2,5W an der Steckdose aus, also etwas 2W ohne Netzteilverluste. Dann hat Xbitlabs einen A8-3800 verwendet, der sich im Idle@Default nahezu wie der A6-3650 verhält: Processors with Integrated Graphics: AMD Fusion vs. Intel Core i3 and Intel Pentium. Page 8 - X-bit labs
Meine CPU ist allerdings ein A6-3670 BE, der Vorteil dieser CPUs ist, dass sie noch mal ein Eckchen sparsamer sind, sogar rund 1W sparsamer als die Dual-Core Llanos@Default. Hier kannst du den Unterschied zwischen A6-3650 und A6-3670 BE genauer sehen: Stromverbrauch von Llano-Motherboards - Silenthardware & Dirkvader Forum
Das sind knapp 2W Differenz im Idle, ohne Netzteilverlust also rund 1,5W.
Damit hätten wir ganz ohne Tweaks oder sonstigen Hokuspokus bereits rund 3,5W (ohne Netzteilverlust) weniger im Idle als das was Xbitlabs gemessen hat. Nur durch die Wahl einer neueren/besseren CPU und der Aktivierung des C6 States (der mMn wie auch bei anderen Boards defaultmäßig aktiviert sein sollte).

Nun zu den anderen Komponeten, die Crucial m4 SSD hat im Idle einen realen Verbrauch von 0,7W (ich habe die 64GB m4 selbst hier), meine Corsair P64 verbraucht jedoch nur 0,1-0,2W im Idle, macht also wieder min. 0,5W Ersparnis. Dann verwendet der Tester DDR3-1866 von Kingston, welcher mit 1,65V spezifiziert ist und ich denke diese Spannung wird er dem Speicher auch gegeben haben, damit das System mit diesem mittelmäßigen RAM sicher stabil läuft. Ich habe es noch nicht nachgemessen, aber ich denke das macht locker einen Unterschied von 1-1,5W im Leerlauf zu meinem DDR3L-1600(1,35V)@1333@(1,19V) aus. Dazu auch noch eine kleine Randnotiz, Xbitlabs hat beim LGA1155 ITX RoundUp eine Kingston SSD mit 0,1W Idle-Verbrauch verwendet (und DDR3@1333, mehr wird von den CPUs & Boards auch nicht unterstützt).

Nur durch die Wahl der Komponenten und die Aktivierung der Stromsparmechanismen kommt man somit ohne Mühe min. 5W (ohne Netzteilverluste) unter den Xbitlabs Idle-Wert. Das ist sogar schon mehr als die halbe Miete Und dann kommen noch die ganzen Undervolting-Einstellungen hinzu (Vcore, CPU-NB, Chipsatz, PCie-Lanes). Zu guter letzt muss man noch den im Idle stehenden Lüfter bei mir bedenken (0,5W dürft ein Boxed-Lüfter im Idle min. benötigen) und die sehr sparsame Tastatur + Maus (beides zusammen 0,2W). Durchschnittliche Mäuse wie z.B. die Logitech MX518, ziehen dagegen alleine schon 0,5W. Ich kann mir ausserdem nicht vorstellen, das ein Tester den Microsoft Audio-Treiber nutzt und den Energiesparmodus wählt, um das Sound-Energiemanagement zu aktivieren. Das kostet erstens unter Teillast ganz schön Leistung (weshalb ich damit auch nicht wirklich glücklich bin) und ich traue es einem Tester der nicht mal C6 aktiviert, um vergleichbare Bedingungen zu schaffen, auch nicht zu solche Kniffe überhaupt zu kennen. Das bringt aber nochmal 1,2-1,3W Idle-Ersparnis an der Steckdose, weil ein realtiv ineffizienter ALC889 verbaut ist.

Ich hoffe du kannst mir nach der Ganzen Aufschlüsselung noch folgen, wurde jetzt doch länger als ich dachte
Genaue Last- und Teillast-Werte (inkl. Medienwiedergabe) hatte ich noch keine ermittelt, da mein Llano-System damals noch nicht final war. Inbesondere der CPU-Kühler, aber auch der richtige Lüfter und RAM muss(te) noch gefunden und verbaut werden. Vor ein paar Tagen habe ich das System in mein Hauptsystem-Gehäuse gebaut und nun teste ich was die beste Konfiguration ist. Ich kann aber schon mal sagen, dass der System-Verbrauch während youtube 1080p Videos auf jeden Fall unter 20W liegt. Normale HD Videos sind ziemlich Player abhängig, aber sie bewegen sich auch merklich unter oder leicht über 20W. Bei 100% CPU-Last werde ich irgendwo zwischen 65W und 70W Systemverbrauch landen.

[Zitterbacke]

Danke fürs Willkommenheißen und die ausführliche Antwort.

Auch wenn sich Xbitlabs zu den Einstellungen ausschweigt, wurde mit Sicherheit das Gigabyte A75 ITX mit deaktiviertem C6 State gemessen.

Bezieht sich der C6 auf einzelne Kerne oder das gesamte Package? Ich habe einen Sandy Bridge und wenn ich da C6 für die gesamte CPU aktiviere, merkt man in manchen Situationen schon eine gewisse Trägheit.

Meine CPU ist allerdings ein A6-3670 BE, der Vorteil dieser CPUs ist, dass sie noch mal ein Eckchen sparsamer sind, sogar rund 1W sparsamer als die Dual-Core Llanos@Default.

Bei mir wird's vermutlich ein A4-3300, falls der E2 nicht doch noch (zu erträglichen Preisen) auf den Markt kommt.

Nun zu den anderen Komponeten, die Crucial m4 SSD hat im Idle einen realen Verbrauch von 0,7W (ich habe die 64GB m4 selbst hier), meine Corsair P64 verbraucht jedoch nur 0,1-0,2W im Idle, macht also wieder min. 0,5W Ersparnis.

0,7 W im Idle Na toll, und das, obwohl es lt. Hersteller gerade mal ein Zehntel davon sein sollte. Da muß ich mich wohl nochmal umentscheiden. Hast Du eine Empfehlung (60 - 64 GB)?

[...] aber ich denke das macht locker einen Unterschied von 1-1,5W im Leerlauf zu meinem DDR3L-1600(1,35V)@1333@(1,19V) aus.

Beim Speicher belasse ich es bei Standardkost. Da nehme ich lieber nur einen statt zwei Riegel und habe dann unterm Strich sogar einen geringeren Verbrauch. Auf die eingebüßte Leistung kann ich verzichten.

Ich hoffe du kannst mir nach der Ganzen Aufschlüsselung noch folgen, wurde jetzt doch länger als ich dachte

Geht schon, und Input kann man nie genug kriegen.

Ich kann aber schon mal sagen, dass der System-Verbrauch während youtube 1080p Videos auf jeden Fall unter 20W liegt. Normale HD Videos sind ziemlich Player abhängig, aber sie bewegen sich auch merklich unter oder leicht über 20W. Bei 100% CPU-Last werde ich irgendwo zwischen 65W und 70W Systemverbrauch landen.

Das klingt doch schon sehr vielversprechend. Für den HTPC werde ich den Multi wohl eh deckeln. Mehr Dampf als ein Atom/Zacate hat der Llano dann immer noch. Noch was zum Verbrauch, gibt's eigentlich was an den Netzteilen der LC-Power LC-13x0mi Gehäuse auszusetzen? Ich hab zwar selbst 'ne picoPSU, aber der HTPC ist für meine Mutter und soll möglichst günstig werden. Es ist schon so schwer genug, sie davon zu überzeugen...

[che new]

Bezieht sich der C6 auf einzelne Kerne oder das gesamte Package? Ich habe einen Sandy Bridge und wenn ich da C6 für die gesamte CPU aktiviere, merkt man in manchen Situationen schon eine gewisse Trägheit.

Gute Frage, im Bios steht nichts gesondert bei der C6 Einstellung dabei, aber ich denke das bezieht sich dennoch nur auf die CPU-Kerne. Der GPU-Teil kann ebenfalls komplett gegated werden, das dürfte aber automatisch passieren (und vermutlich nicht deaktivierbar sein), sonst wäre der Idle-Verbrauch trotz üppiger Shadereinheiten nicht so beeindruckend niedrig.

0,7 W im Idle Na toll, und das, obwohl es lt. Hersteller gerade mal ein Zehntel davon sein sollte. Da muß ich mich wohl nochmal umentscheiden. Hast Du eine Empfehlung (60 - 64 GB)?

Solche wohlklingenden Angaben findet man komischerweise bei sehr vielen SSD-Herstellern, und langsam habe ich das Gefühl, dass sich diese Leerlaufangaben darauf beziehen, wenn das SATA LPM aktiviert ist. Unter Linux konnte ich das nämlich auch beobachten, wenn ALPM aktviert ist, macht es verbrauchsmäßig keinen Unterschied mehr ob die Corsair P64 oder Crucia m4 verbaut ist. Also dürften dann beide SSDs nur noch bei vielleicht ~0,1W liegen.

Ich würde die Samsung SSD 470 empfehlen, das ist nämlich die schnellste SSD unter den "0,1-0,2W Idle Modellen" und unter Last gehört sie laut Tests ebenfalls zu den sparsamsten. Da ist eine Samsung SSD 830 dagegen ein echtes Schluckmonster (vor allem unter Last).

Beim Speicher belasse ich es bei Standardkost. Da nehme ich lieber nur einen statt zwei Riegel und habe dann unterm Strich sogar einen geringeren Verbrauch. Auf die eingebüßte Leistung kann ich verzichten.

Auch wenn es ein Dual-Core Modell wird, würde ich das wirklich nicht empfehlen. Damit beschneidest du die Bandbreite und GPU-Leistung erheblich. Zwei DDR3-1333 Riegel sind deutlich empfehlenswerter als z.B. nur ein DDR3-1600 Riegel.

Noch was zum Verbrauch, gibt's eigentlich was an den Netzteilen der LC-Power LC-13x0mi Gehäuse auszusetzen? Ich hab zwar selbst 'ne picoPSU, aber der HTPC ist für meine Mutter und soll möglichst günstig werden. Es ist schon so schwer genug, sie davon zu überzeugen...

Zu den LC-Power DC/DC-Wandler & AC-Adapter-Kombis kann ich ehrlich gesagt nicht viel sagen. Ich selbst hatte noch keines dieser Netzteile und habe mich auch nicht wirklich damit beschäftigt, also z.B. nicht gezielt Erfahrungen anderer dazu gelesen. Was ich aber mitbekommen habe ist, dass sie effizienzmäßig relativ nahe an eine gute picoPSU/Tischnetzteil-Kombi herankommen und dass es einige negative Meldungen gab (irrc wollten sporadisch LGA1155 Boards damit nicht starten oder stabil laufen). Es scheint wohl auch nicht klar zu sein, ob z.B. der DC/DC-Wandler ausreichend Schutzmechanismen besitzt, durch Weglassen dieser kann man sich nämlich auch etwas Effizienz erkaufen.

[BamXP]

Nabend,

nach dem Hermes endlich mal da war am Donnerstag... und ich Zeit zum Basteln... hier meine Werte:
Das System ersetzt mein bisherigen Fileserver - Asus ION Atom 330 Board.




System Infos
Mainboard: MSI E350IA-E45
Ram: 4GB Mushkin DDR3-1600 low Voltage
Systemplatte: 60GB OCZ Agility3 SSD
Daten: 2TB WD20EARX Green
NT: picoPSU-150-XT Gelb mit 120W Netzteil Effizienz Level V
Referenz NT: Xilence 400W NT (aus meinem alten System)

OS: Windows Server 2008 R2
Systemeinstellungen: Monitor aus nach einer Minute
Bios Einstellungen: Sound deaktiviert, USB 3.0 deaktiviert, C6-State aktiviert, Ram Voltage auf 1,35V
Reiner Fileserver - Datenablage, Time Machine Sicherung, Musik Ordner für iTunes

Energiemonitor: Voltcraft Energy Monitor 3000

Werte mit Xilence 400W Netzteil
Systemboot: 35,2 Watt
Windows Idle: 26,3 Watt
Musik hören: 29,8 Watt sehr Schwankend
Time Machine Backup: 33,2 Watt
Ohne Netzwerkkabel Idle: 25,3 Watt

Werte mit picoPSU-150-XT Gelb mit 120W Netzteil Effizienz Level V
Systemboot: 24,8 Watt
Windows Idle: 16 Watt
Musik hören: 16,4 Watt - 16,9 Watt
Time Machine Backup: 19,1 Watt - 20 Watt
Ohne Netzwerkkabel Idle: 15,4 Watt


Zu meinem alten System ist das eine sehr sehr gute Verbesserung. Das Atom System zog mit dem Xilence NT Konstant 37W... es hat sich auf jedenfall gelohnt
Hat jemand Erfahrungen mit dem Tool bezüglich Undervolting? brazostweaker - Tool for undervolting/clocking Brazos platform APU's - Google Project Hosting

Gibt es einen Befehl/Tool, mit dem ich die WD20EARX nachts schlafen legen kann?

Schönen Samstag noch
Benni

[mrcg]

Gibt es einen Befehl/Tool, mit dem ich die WD20EARX nachts schlafen legen kann?

Einfach in den erweiterten Engergiesparoptionen angeben nach wieviel Minuten die Festplatten ausgeschaltet werden sollen. (Siehe Screenshot im Anhang).
Da ich bis auf die SSD (ich habe eine 2,5" HDD) genau das gleiche System inkl. der 2TB Festplatte habe würde mich interessieren ob die 2te Festplatte im Idle bei 16W in Betrieb war oder im Standby. Bezüglich dem Standby (Spindown) von der 2ten Festplatte war ich einige Zeit beschäftigt die Prozesse herauszufinden welche immer wieder die Platte einfach so aufgeweckt haben. Meine Tipps hierzu findest Du ein paar Posts weiter oben.

[kearu]

... Bezüglich dem Standby (Spindown) von der 2ten Festplatte war ich einige Zeit beschäftigt die Prozesse herauszufinden welche immer wieder die Platte einfach so aufgeweckt haben. Meine Tipps hierzu findest Du ein paar Posts weiter oben.

Könnte man solche Tipps nicht mit in den Startpost schreiben? Dies in 5 Monaten wieder zu finden wird sicherlich doch etwas schwierig.

[che new]

Werte mit picoPSU-150-XT Gelb mit 120W Netzteil Effizienz Level V
Systemboot: 24,8 Watt
Windows Idle: 16 Watt
Musik hören: 16,4 Watt - 16,9 Watt
Time Machine Backup: 19,1 Watt - 20 Watt
Ohne Netzwerkkabel Idle: 15,4 Watt


Zu meinem alten System ist das eine sehr sehr gute Verbesserung. Das Atom System zog mit dem Xilence NT Konstant 37W... es hat sich auf jedenfall gelohnt
Hat jemand Erfahrungen mit dem Tool bezüglich Undervolting? brazostweaker - Tool for undervolting/clocking Brazos platform APU's - Google Project Hosting

Danke erstmal für die Messungen BamXP. Wie mrcg würde es mich auch interessieren ob die 3,5" HDD aktiv war, aber ich vermute mal das war sie bei 16W Idle oder? Hast du vielleicht Erfahrungen wie sehr sich Windows Server 2008 R2 von Windows 7 beim Idle-Verbrauch unterscheidt? Könnte mir vorstellen, dass es das eine oder andere Watt ausmacht.

Bezüglich FusionTweaker, im Idle kann man damit den Zacate von ca. 1,0V Default-Vcore auf ~0,8V undervolten, das bringt aber nichts bei absolut ruhendem Desktop, da der C6 State die Vcore auf ~0,45V absenkt. Erst bei leichter Teillast (die CPU muss dabei weiterhin im P2 State = 800MHz sein) bringt die Spannungsabsenkung leichte Vorteile. Man kann den P1 State und P0 State natürlich auch undervolten, dabei spart man sogar noch mehr, natürlich nur wenn die CPU auch ausgelastet wird.

Könnte man solche Tipps nicht mit in den Startpost schreiben? Dies in 5 Monaten wieder zu finden wird sicherlich doch etwas schwierig.

Ja könnte man Ich habe sowieso vor stichpunktartig die wichtigsten & sinnvollen Software/Bios-Tweaks aufzulisten. Dabei werde ich dann auch Beiträge wie z.B. den von mcrg direkt verlinken.

[che new]

OMG! Ich glaube ich habe endlich herausgefunden wie man das Sound-Energiemanagement bzw. die Audio-PowerStates unter Windows 7, sowohl im "Ausbalanciert"-Modus als auch mit dem original Realtek-Treiber nutzt!

Ich bin gerade noch am Testen, aber sobald ich mir sicher bin dass es 100% funktioniert, poste ich die nötigen Registry-Einträge. User mit ALC889-Codecs können sich auf 1,1-1,5W (je nach Board) Idle-Ersparnis freuen, endlich OHNE CPU-und Schnittstellen-Leistungseinbußen.

[FrauKrauter]

*ungeduldigmitdenfingerntippel*

[che new]

Für die Ungeduligen^^ erstmal mal ein Mini-Tutorial ohne viel Erklärung und Hintergründe:

In der Registry (regedit starten) folgenden Schlüssel suchen:
\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Contr ol\Class\***\00xx\PowerSettings


*** = in meinem Fall {4D36E96C-E325-11CE-BFC1-08002BE10318} -> "Sound, video and game controller"




00xx = in meinem Fall 0025 -> High Definition Audio-Gerät (NICHT 'AMD High Definition Audio Device'!)




Wenn man auf PowerSettings gelandet ist, auf "PerformanceIdleTime" doppelklicken, den Wert von
"0000 00 00 00 00" auf "0000 1E 00 00 00" ändern und OK drücken. Neustart durchführung!
Voila, nun greift das Audio-Energiemanagement bei Windows 7 auch unter den Energiesparplänen 'Ausbalanciert' oder 'Höchstleistung'

Edit: Wer etwas Englisch versteht, kann sich hier etwas ergänzende Infos zu dem Sound-Thema holen, vielleicht wird dann etwas klarer, was überhaupt konfiguriert wird (PC/Notebook-Hersteller nehmen solche Einstellungen zum Teil selbst vor, also keine Hexerei^^): http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...=vs.85%29.aspx


Ich übernehme keine Verantwortung für auftretende Schäden an System und Hardware oder für Datenverlust, wer sich nicht sicher ist was er tut, sollte es lieber bleiben lassen!

[FrauKrauter]

funzt
der verbrauch geht tendenziell nach unten

die auswirkungen sind auch direkt hörbar
ohne aktive medienwiedergabe brummt die angeschlossene anlage da der soundchip anscheinend komplett abgeklemmt wird
sobald was läuft ists wie vorher

bei mir sinds deutlich weniger schlüssel
hab auch nur den win7 treiber drauf


gruß und dank
fk

p.s.
nach beenden der medienwiedergabe dauerts ~ ne minute bis es wieder brummt

p.p.s.
bei mir ists auch der 8te eintrag von {4D36E96C-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}

[che new]

Danke fürs Feedback FrauKrauter, ich kann kein Brummen wahrnehmen, aber ich benutze auch nur Kopfhörer.

Du kannst noch ein paar Dinge ausprobieren, vorher aber eine kurze Erklärung für alle, was wofür steht:

ConservationIdleTime => betrifft den Energiesparplan 'Energiesparmodus' (oder Akkubetrieb)
PerformanceIdleTime => berifft Energiesparplan 'Ausbalanciert' und 'Höchstleistung' (oder Stromnetzbetrieb)

Der Wert der hinter diesen Beiden Punkten steht, bestimmt die Zeitspanne nach der sich der Soundchip ab der letzten Aktivität abschaltet, in unserem Fall -> 1E was 30 Sekunden bedeutet.


IdlePowerState => sagt der Name schon, das ist der Power State des Audiochips.

Es gibt 5 Zustände in denen sich ein Sound-Chip (theoretisch) befinden kann: D0, D1, D2, D3 (hot) und D3 (cold)
In unserem Fall aufgrund des vom Treiber voreingestellten Wertes 03 wird es der Power State D3 sein, ob (hot) oder (cold) kann ich nicht sagen, möglicherweise benötigt D3cold den Wert 04.


Bei Störgeräuschen würde ich den Realtek Audio-Treiber ausprobieren, ich habe festgestellt, dass damit der Verbrauch "nur" um 1,0-1,1W sinkt, mit dem Windows Audio-Treiber sinkt der Verbrauch um 1,2-1,3W, also um 0,2W stärker. Vielleicht bringt auch der Wert 04 beim IdlePowerState eine Besserung bezüglich Störgeräusche. Beim Wert 02 (also vermutlich Power State D2), kann ich übrigens keine Ersparnis mehr messen (allerdings nur mit dem Windwos-Treiber getestet, evtl. ist es mit dem Realtek-Treiber anders).


PS: @FrauKrauter bei mir sind so viele Schlüssel oder Einträge vorhanden, weil schon viele System/Boards mit ein und der selben Installation liefen (AM2+ Nvidia nForce, AM3 AMD 785G/890GX, LGA1155 Intel H61, min. fünf FM1 A55/A75^^). Das sind nun alles "tote" Einträge.

[FrauKrauter]

Es gibt 5 Zustände in denen sich ein Sound-Chip (theoretisch) befinden kann: D0, D1, D2, D3 (hot) und D3 (cold)
...
Bei Störgeräuschen würde ich den Realtek Audio-Treiber ausprobieren

das brummen rührt daher, daß sich der ausgang "in der luft" befindet, d.h. nicht angesteuert wird
ungefähr der gleiche effekt als wenn ich das audiokabel abziehe
oder der rechner noch nicht vollständig gebootet und der soundtreiber geladen ist(netzbrummeinsteuungen)
daher gehe ich davon aus, daß D3 in dem fall "kalt" bedeutet

dein kopfhörer ist passiv und hat keinen empfindlichen eingang dessen unbeschaltetes rauschsignal er verstärken könnte