Alltagstaugliche Desktop-Systeme mit 10W Idle-Verbrauch (inkl. Llano FM1 Beispiel)

[raynold]

Ich hab mir ein LC Power 1320Mi mit externem Netzteil gekauft. Als Hardware hab ich ein ASUS AT5NM10-I, 2x2 GB DDR2 von GSkill und eine Samsung F2 500 GB HDD.

Das mitgelieferte Netzteil lief anfangs recht zufriedenstellend und vor allem total leise. Idle verbrauch um die 30 watt.

Nun hab ich aber seit enigen wochen beobachtet, dass der PC nicht richtig startet: Ich drücke den AN-Knopf, PC startet, aber Bild bleibt schwarz.
Da es keinen Netzschalter gibt und auch 10 Sek An-Knopf-Halten nix bringt muss man dann den Stecker ziehen.
Startet man ihn nun direkt wieder geht alles problemlos.

Hab schon alle Stecker mehrfach gecheckt und auch die steckleise weggelassen. Nix hilft.

Bei meinem Bequiet 200 Watt netzteil läuft es ohne Probleme. Verbrauch liegt da bei 33 Watt..

Hat jmd ähnliche Probs mit externen Netzteilen - insbesondere mit dem picopsu?

[taurus01]

Hat jmd ähnliche Probs mit externen Netzteilen - insbesondere mit dem picopsu?

Nein, aber vielen haben schon berichtet das die Picos nicht so lange halten sollen und angeblich nicht 24/7-tauglich sein sollen.

Ich habe bei mir jetzt schon seit gut 5000 Stunden ne PicoPSU 150 samt 15Euro China-NT im 24/7-Betrieb laufen. Bisher ohne Probleme und zu meiner vollsten Zufriedenheit. Allerdings habe ich, entsprechend der Empfehlung des Verkäufers, das NT in den aktiven Luftstrom des Gehäuses gelegt.

[mironicus]

Ich hab mir ein LC Power 1320Mi mit externem Netzteil gekauft. Als Hardware hab ich ein ASUS AT5NM10-I, 2x2 GB DDR2 von GSkill und eine Samsung F2 500 GB HDD.

Das mitgelieferte Netzteil lief anfangs recht zufriedenstellend und vor allem total leise. Idle verbrauch um die 30 watt.

Nun hab ich aber seit enigen wochen beobachtet, dass der PC nicht richtig startet: Ich drücke den AN-Knopf, PC startet, aber Bild bleibt schwarz.

Hast du es schon mal mit einer 2,5 Zoll-Festplatte versucht? Ich befürchte, der Startstrom deiner 3,5 Zoll-Festplatte dürfte das Netzteil beim Einschalten etwas überfordern, so dass er manchmal nicht sofort startet. Ein stärkeres externes Netzteil 12V/10A sollte das Problem beheben.

[raynold]

Also rein subjektiv macht die HDD keine Probleme! Aber ich werde mal nachher aufzeichnen was die hdd für Geräusche macht beim ersten und beim zweiten Start!

Leider habe ich keine 2,5" HDD rumfliegen :/

Aber ich hatte überlegt mir eine fur meinen 24/7 Server im Hinblick auf die stromkosten und die lautstarke zu kaufen. Da mir lautstarke am wichtigsten ist muss ich mich jedoch erstmal informieren. Die F2 500, welche ich derzeit ja habe, ist sehr ruhig!

Wo bekomm ich denn so ein Netzteil her? Bitte nix aus China, da hab ich so meine bedenken weil ich in dem Raum auch schlafe... Ginge vllt auch das Netzteil meines alten Notebooks?

Habe schon alternativ nach einem Netzteil geguckt. MarkenNT mit 300 Watt gibt's schon um die 30 EUR. Ich befürchte nur dass ich jetzt Kram kaufe um das mit der 2,5" HDD und dem neuen Netzteil auch nix wird und ich die Sachen dann ja nicht mehr brauche!

[FrauKrauter]

steck doch mal die platte ab
wenn er ins bios bootet weißtes

[taurus01]

formieren. Die F2 500, welche ich derzeit ja habe, ist sehr ruhig!

Wo bekomm ich denn so ein Netzteil her? Bitte nix aus China, da hab ich so meine bedenken weil ich in dem Raum auch schlafe... Ginge vllt auch das Netzteil meines alten Notebooks?

Klar, wenn du ein passendes Pico hast, also eins das mit 19 Volt klar kommt.

Oder du hast die 12V-Version, dann würde ich dir das Dell DA-2 empfehlen...

[raynold]

Ich hab das Ding was bei dem LC-Power 1320mi bei war. Das pico find ich etwas teuer ^^

Ich stecke die Platte gleich mal ab und teste - wusste garnicht das das geht!

---------- Beitrag hinzugefügt um 17:20 ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:48 ----------

Klar, wenn du ein passendes Pico hast, also eins das mit 19 Volt klar kommt.

Oder du hast die 12V-Version, dann würde ich dir das Dell DA-2 empfehlen...

woran erkenn ich das bei meinem case?


Ohne HDD ist das Prob weiterhin vorhanden!

[peru3232]

Hab mich auch mal durchgerungen mir ein E350 Spielzeug zuzulegen. Klein und leise und energiesparend sollte es sein. Lange habe ich hin und hergeplant und schlußendlich wieder verworfen, da es an einem mir passenden sehr kleinen und auch bezahlbaren Gehäuse mangelte.
Dann habe ich den nt-A3500 Nettop von Foxconn entdeckt - nicht wirklich das, wonach ich suchte (natürlich auch nicht unbedingt flexibel) aber wirklich nett und klein!!(nochmal halb so groß wie das ZOTAC). Dazu 4GB SO-DIMM Value von Kingston und eine 64GB m4 SSD -> Volá, fertig ist der MiniPC.

Und das Teil bringts!! Die Leistung begeistert - mehr als ausreichend für einfache Aufgaben und der Verbrauch ist schlicht und ergreifend phenomänal:
IDLE-Wert meiner derzeitigen Konfiguration : 8,6W - gemessen mit Energie Check3000
MIT USB3.0 und WLAN aktiviert, nur normales LAN deaktiviert. Gemessen nach 5min IDLE, CPU Lüfter off und Bildschirm aus. (alle Energiesparfeatures an und Spannungen abgesenkt)

Leider wird der Wert aber nach einem Standby nicht mehr erreicht - dann bis zu 2Watt höher - nur nach einem Neustart kommt man wieder auf den niedrigen Wert.

Gruß Peter

[mauritziogaudi]

cooles Teilchen! Noch gar nicht gesehen.

Auslastung nach Standby könnte ein Prozess sein, der ne hohe CPU Last erzeugt.
Z.B. svchost.exe oder so was. Einfach mal Taskmanager überprüfen. Oft kommen einige Programme nicht mit Standby klar. Zumindest war das mal bei mir so. Dann zB damit überprüfen welches Programm dahinter steckt:
Process Explorer - Download - CHIP Online

[DaReal]

Oh, gar nicht mitbekommen, dass ihr wieder 10W runtergagnegn seid ...

Schon bemerkenswert, was die Systeme derzeit so leisten. Wäre ja ideal für nen kleinen Fileserver.

[AyGee]

Ich würde mir auch gerne auf E350-Basis einen kleinen File und Streaming-Server aufbauen.

Dachte da an folgendes:
1 x LC-Power LC-1340mi extern, 75W, Mini-ITX
1 x ASRock E350M1, A50M (PC3-8500U DDR3)
1 x Kingston ValueRAM DIMM 4GB PC3-10667U CL9 (DDR3-1333) (KVR1333D3N9/4G)

Wären dann etwas mehr als 130 EUR inkl. Versand. Ne 2,5" HDD hab ich noch die dann dort reinkommt.

Was sagt ihr zu der Auswahl? Hat jemand Erfahrung mit dem ASRock Board? Sind die LC-Power Netzteile okay oder deutlich Verlustbehafteter als picoPSUs?
Würde auch gerne auf unter 10 Watt im Idle kommen.

[mauritziogaudi]

kommste nich mit dem Asrock, evtl mit dem Zotac, aber eher auch nicht. Das Foxconn Komplettding schaffts wohl, siehe 2 Beiträge drüber

[raynold]

Ich würde mir auch gerne auf E350-Basis einen kleinen File und Streaming-Server aufbauen.

Dachte da an folgendes:
1 x LC-Power LC-1340mi extern, 75W, Mini-ITX
1 x ASRock E350M1, A50M (PC3-8500U DDR3)
1 x Kingston ValueRAM DIMM 4GB PC3-10667U CL9 (DDR3-1333) (KVR1333D3N9/4G)

Wären dann etwas mehr als 130 EUR inkl. Versand. Ne 2,5" HDD hab ich noch die dann dort reinkommt.

Was sagt ihr zu der Auswahl? Hat jemand Erfahrung mit dem ASRock Board? Sind die LC-Power Netzteile okay oder deutlich Verlustbehafteter als picoPSUs?
Würde auch gerne auf unter 10 Watt im Idle kommen.

Schau mal ein paar beitrage zuvor undoder such nach Themen von mir. Ich habe mein lcpower heute zurückgeschickt

[Robert45230]

Also ich hab mir das ganze mal angesehn, find ich schon intressant, also mit so nem System kann man Locker MS Office nutzen und Youtube Videos schauen ohne das es laggt, mehere Tabs offen haben ohne das es iwie Probleme/Laggs gibt ? Weil intressant find ich das schon. Wollte mir da mal was zusammen stellen, hab da aber iwie Probs was die Gehäuse angeht find da iwie nix, hab da auch keine Ahnung was gut oder schlecht ist.

Bis jetz hab ich:
ASUS E35M1-I Deluxe, A50M
Samsung Spinpoint F3 500GB, SATA II
Kingston ValueRAM DIMM 4GB PC3-8500U CL7

[che new]

Hallo che new,

ist der Unterschied zwischen dem Zotac (Wlan aus) und dem MSI von größer 1,3W sicher?

Hallo Dr.Faust, sicher ist das natürlich nicht, ich gehe aber von ca. 2W Unterschied mit NT-Verlust aus, was min. 1,5W ohne NT-Verluste entsprechen sollte.

Für mein geplantes System würde ich USB 3.0 sowieso benötigen; deswegen habe ich mal deine Konfig mit 10,2W und die von Jockel mit 10,3W ( Alltagstaugliche Desktop-Systeme mit 10W Idle-Verbrauch (inkl. Llano FM1 Beispiel) ) verglichen.

Bei Jockel kommt eine SSD mit mehr Leistungsbedarf zum Einsatz (~ 0,5W ?).
Die anderen Unterschiede (anderer RAM, anderes PicoPSU + Netzteil Kombination, welche Leistungsmessgeräte wurden verwendet) kann ich nicht wirklich einschätzen.
Da du ja schon viel mit PicoPSU und Netzteil Kombinationen getestet hast, würde ich einfach mal vermuten das die Kombination von jockel etwas schlechter ist, dafür aber die 2GB SO-DIMM etwas weniger verbrauchen als deine 4GB.
Daher hätte ich aufgrund meiner "Recherchen" mal einen Unterschied von ~0,5W zwischen den beiden Boards angenommen.

Ich denke der Unterschied zwischen jOcKeLs und meiner Basis (ohne Mobo) könnte ca. 1-1,5W groß sein. Wenn der 2GB SO-DIMM 16 statt 8 Chips hat, ist mein Elixir 4GB DIMM (den ich übrigens auch als SO-DIMM mit gleichen Chips besitze) vermutlich nicht generell stromhungriger, allerdings habe ich ihn mit 1333MHz getaktet, was ca. 0,2W gegenüber 1066MHz ausmacht (der IMC der CPU erhöht dadurch den Idle-Verbrauch). Was die SSDs betrifft siehst du das richtig, sie unterscheiden sich um knapp 0,5W im Idle.

Meine Kombination aus picoPSU und Tischnetzteil ist nach meinen Vergleichen von 5 picoPSUs (drei gelbe: 90W, 120W, 150W + zwei rote: 120W, 80W) und weit über 10 Tischnetzteilen diverser Hersteller, die effizienteste die ich kenne. Die meisten anderen Kombinationen sind im Schnitt fast 1W stromhungriger.

So Überraschung: Pico PSU 160XT mit 100W Netzteil, welches bei 50% Last schon extremst heiß wird:
15 Watt

Edit: Ich hatte noch einen USB-> Sata Controller angeschlossen gehabt, 14.5W Idle
EditEdit: 13.5 Watt ohne Lan 12.5 Watt.

Das ist wirklich nicht übel für ein ASUS-System Ich hoffe ASUS führt beim Sockel FM1 den positiven Trend fort, der sich auch schon beim LGA1155 (ITX) gezeigt hat.

Hab mich auch mal durchgerungen mir ein E350 Spielzeug zuzulegen. Klein und leise und energiesparend sollte es sein. Lange habe ich hin und hergeplant und schlußendlich wieder verworfen, da es an einem mir passenden sehr kleinen und auch bezahlbaren Gehäuse mangelte.
Dann habe ich den nt-A3500 Nettop von Foxconn entdeckt - nicht wirklich das, wonach ich suchte (natürlich auch nicht unbedingt flexibel) aber wirklich nett und klein!!(nochmal halb so groß wie das ZOTAC). Dazu 4GB SO-DIMM Value von Kingston und eine 64GB m4 SSD -> Volá, fertig ist der MiniPC.

Und das Teil bringts!! Die Leistung begeistert - mehr als ausreichend für einfache Aufgaben und der Verbrauch ist schlicht und ergreifend phenomänal:
IDLE-Wert meiner derzeitigen Konfiguration : 8,6W - gemessen mit Energie Check3000
MIT USB3.0 und WLAN aktiviert, nur normales LAN deaktiviert. Gemessen nach 5min IDLE, CPU Lüfter off und Bildschirm aus. (alle Energiesparfeatures an und Spannungen abgesenkt)

Leider wird der Wert aber nach einem Standby nicht mehr erreicht - dann bis zu 2Watt höher - nur nach einem Neustart kommt man wieder auf den niedrigen Wert.

Gruß Peter

Vielen Dank für den Erfahrungsbericht Könntest du noch einen Alltags-Idlewert (inkl. aktiviertem Monitor) messen und eine listenartige Aufstellung der Komponenten posten? Dann könnte ich das System in die Liste auf der erste Seite aufnehmen.

Oh, gar nicht mitbekommen, dass ihr wieder 10W runtergagnegn seid ...

Wir geben keine Ruhe bevor System nicht mehr Strom erzeugen als sie verbrauchen

Was sagt ihr zu der Auswahl? Hat jemand Erfahrung mit dem ASRock Board? Sind die LC-Power Netzteile okay oder deutlich Verlustbehafteter als picoPSUs?
Würde auch gerne auf unter 10 Watt im Idle kommen.

Wenn du auf unter 10W kommen willst, müsstest du zum Zotac greifen. Selbst mit dem MSI schafft man es nur mit "Schwerstarbeit"^^ Das ASRock ist weit von diesen beiden Boards entfernt. Scheinbar sind die LC-Power Netzteile ähnlich effizient wie picoPSUs, wie sicher aber das Ganze ist (unbeobachteter 24/7 Betrieb, ohne Anwesenheit etc.), kann man nur schwer abschätzen, weil über die Schutzschaltungen kaum etwas/nichts (?) bekannt ist.

kommste nich mit dem Asrock, evtl mit dem Zotac, aber eher auch nicht. Das Foxconn Komplettding schaffts wohl, siehe 2 Beiträge drüber

Das Zotac könnte sogar sparsamer als das Foxconn-Nettop sein, ich erreiche schon mit dem MSI-System 8,3W mit abgeschaltetem Monitor und Energy Check 3000 -> so hat auch peru3232 gemessen. Auch wenn man noch 0,5W Mehrverbrauch für die m4-SSD draufrechnet, käme ich so auf 8,8W.

Bis jetz hab ich:
ASUS E35M1-I Deluxe, A50M
Samsung Spinpoint F3 500GB, SATA II
Kingston ValueRAM DIMM 4GB PC3-8500U CL7

Dieses ASUS ITX ist ziemlich stromhungrig, damit kommt man nichtmal in die Nähe der Referenzsysteme hier. Das Zotac ITX wäre eine gute passive Alternative, es hat hochwertigere elektrische Bauteile und ist viel effizienter/sparsamer als das ASUS. Eine 3,5" HDD wird auch den Idle-Verbrauch deutlich gegenüber 2,5" HDDs erhöhen.

[AyGee]

Wenn du auf unter 10W kommen willst, müsstest du zum Zotac greifen. Selbst mit dem MSI schafft man es nur mit "Schwerstarbeit"^^ Das ASRock ist weit von diesen beiden Boards entfernt.

Woher weißt du das so genau? Hattest du das ASRock auch schon getestet? Oder gibt es irgend einen Vergleich im Netz?

[che new]

Es gab die letzten Monate einige User- und Magazin-Vergleiche/Messungen, um mit Sicherheit sagen zu können, dass das ASRock (ohne USB3.0) min. 3W mehr im Idle als das MSI braucht. Im Brazos-Sammelthread findet man was dazu.

[peru3232]

@che new
bitte sehr, habe mir deine Auflistung als Vorbild genommen - nur Last Werte habe ich etwas reduziert


Gerät: nt-A3500 Nettop von Foxconn
Ausstattung: 64GB m4 Crucial SSD, 4 GB Kingston Value SO-DIMM 1066 CL7 1,5V
Logitech Maus + Tastatur (USB)

BS: Windows 7 Ultimate (32-bit)
Treiber: Catalyst 11.7 inkl. CCC
Energiemonitor: Energy Check 3000

Zusätzliche Einstellungen: C6 State aktiviert, RAM-Spannung leider nicht abgesenkt -> keine Option im BIOS, automatische Lüfterabschaltung, AHCI aktiviert,
CPU-Spannungen über BrazosTweaker angepaßt

Idle-Werte: (Alltagskonfig - nur LAN über Gerätemanager deaktiviert, sonst alles i.B. also mit USB3.0, WLAN und Sound)
9,8W
9,2W (Monitor aus)
8,8W (Monitor und CPU-Lüfter aus)

als Sicherungsmedium habe ich jetzt noch einen 16GB USB Stick JetFlash 600 angesteckt (~ +0,5W an USb2 Port, oder +0,6W an USB3.0 Port)

Geändertes Setting für max Energiesparen:
8,6W (Monitor und CPU-Lüfter aus, LAN anstatt von WLAN)
7,5W (Monitor und CPU-Lüfter aus, LAN,WLAN und Sound deaktiviert)

Last-Werte (mit Alltagskonfig):
CPU-Last(Prime95)-> 19,2W
GPU-Last(Furmark) -> max 18,7W
Voll-Last (CPU+GPU) -> max 23,4W

ach ja, noch ein paar Werte:
Ruhezustand/Off ->0,4W
Standby -> 1,2W


jetzt fehlt noch eine Spannungsabsenkung des RAM - dann wäre wohl das Maximum erreicht



@mauritziogaudi danke für den Tipp, werde ich bei Gelegenheit mal checken, wobei witzigerweise dieses Phänomen gerade nicht mehr auftritt..

---------- Beitrag hinzugefügt um 10:19 ---------- Vorheriger Beitrag war um 09:45 ----------

Noch paar Anmerkungen zum dem Foxconn:
Im BIOS gibts praktisch nichts einzustellen -> schade; es gibt auch intern nur einen SATA-Anschluß, also ist man schon ziemlich in den Nutzungsmöglichkeiten eingeschränkt

[DaReal]

Unterstützt der A50M-Chipsatz eigentlich auch RAID5?

Hatte vor mir dieses Board zu holen:
Sapphire PURE Fusion Mini E350, A50M (PC3-8500U DDR3) (52036-00-40G) | Geizhals.at Deutschland

Daran dann eine miniPCIe SSD als Systemlaufwerk und 5 Festplatten als Raid5 Array (sollte ja bei den Fakeraids ideal sein ...)


Mist, gerade gefunden ... leider NEIN

[JBecker]

Idle-Werte: (Alltagskonfig - nur LAN über Gerätemanager deaktiviert, sonst alles i.B. also mit USB3.0, WLAN und Sound)
9,8W
9,2W (Monitor aus)
8,8W (Monitor und CPU-Lüfter aus)

als Sicherungsmedium habe ich jetzt noch einen 16GB USB Stick JetFlash 600 angesteckt (~ +0,5W an USb2 Port, oder +0,6W an USB3.0 Port)

Geändertes Setting für max Energiesparen:
8,6W (Monitor und CPU-Lüfter aus, LAN anstatt von WLAN)
7,5W (Monitor und CPU-Lüfter aus, LAN,WLAN und Sound deaktiviert)

Last-Werte (mit Alltagskonfig):
CPU-Last(Prime95)-> 19,2W
GPU-Last(Furmark) -> max 18,7W
Voll-Last (CPU+GPU) -> max 23,4W

Das sind ja sehr gute Werte. Ich hatte mir das Foxconn A3500 auch schon mal angesehen, dann aber einen Bericht bei kitguru.net gesehen, wo angeblich 24W im Idle und 38W bei Last verbraucht wurden. Wie bekommt man so etwas hin? Das kann doch an den verbauten Komponenten gar nicht liegen, es sind ja nur RAM und Festplatte einzubauen !?!

Ich glaube Deine Werte (mein MSI E350 verbraucht momentan im Idle ~12W, das ist keine Welten entfernt), aber wie schaffen Die es, mehr als das Doppelte im Idle zu verbrennen?

Gruß,
Jörg.

[FrauKrauter]

Wie bekommt man so etwas hin? Das kann doch an den verbauten Komponenten gar nicht liegen, es sind ja nur RAM und Festplatte einzubauen !?!

mit nem 800W netzteil kein problem

[Neo4096]

mit nem 800W netzteil kein problem

bei dem Teil ist aber schon ein netzteil dabei, und das wird dann bei den Tests auch verwendet, bei einem weiteren Test liegt der Idle Verbrauch bei 14W:

Foxconn Netbox NT-A3500 Review - Page 6/7 | techPowerUp

[jOcKeL]

Hatte der Energy Check nicht Probleme mit so manchem Tischnetzteil und zeigt zu wenig an? Das könnte ich mir hier durchaus vorstellen.

[peru3232]

Ob das Messgerät auch richtig anzeigt, kann ich so natürlich nicht sagen. Aber die Werte können glaub ich schon stimmen, wenn ich mir die Werte von dem verlinkten Test von Neo4096 anschaue.. mit LAN(also alles aktiviert) habe ich ~10,2W, also rund 4W weniger. Ich habe aber CPU und GPU undervolted, dazu eine wesentlich sparsamere SSD, anstatt der verwendeten HDD und C6 ist auch standardmäßig nicht aktiviert. Bei Gelegenheit, kann ich ja mal die Optimierungen rückgängig machen, dann bliebe nur mehr der Faktor SSD.

Die 24W Idle - k.a. womöglich die kleineren Powerstates deaktiviert und eine Raptor eingebaut?*g*

[wind_change]

(...)
Gerät: nt-A3500 Nettop von Foxconn
Ausstattung: 64GB m4 Crucial SSD, 4 GB Kingston Value SO-DIMM 1066 CL7 1,5V
Logitech Maus + Tastatur (USB)
(...)

Wie bist Du denn mit der Leistung / Performance zufrieden - wo lässt sich das Nettop bzw. der AMD E-350 in etwa einordnen (z. B. im Vergleich mit einem i3 oder einem Athlon II Neo N36L)? Kann man da sagen, i3 vor dem Neo N36l vor dem AMD E-350?