Stromspar-Quatsch-Thread

[MagicMayer]

Ein Review zum Thema HD 5450 und 5570 auch mit Verbrauchsangaben.

Silentpcreview
vor allem die 5570 interessiert mich da sie ein 128 bit Speicherinterface hat und low Profile Format.. Villeicht wird mein Mini Rechner ja doch noch was.

[che new]

Sieht doch gut aus für die HD5570, nur 1W real mehr im Idle als die HD5450. Dabei hat die HD5570 genau so viele Stream Processors + ROPs wie die HD5670. Der recht deutliche Idle-Unterschied zwischen HD5570 und HD5670 wird also hauptsächlich am RAM (GDDR3 vs. GDDR5) liegen, denn der GPU-Takt/Spannung scheint mit 157MHz@0,9V unter 2D gleich zu sein.

[TM30]

man da haben die ATI Designer ja echt mal was einfallen lassen mit dem Design des Kühler für die HD 5450... Nur interessiert keinen der Kühler in einem engen HTPC. Da wäre es klüger gewesen, einen effektiven 1 Slot Passivkühler zu nehmen. Vor allem da in HTPCs ja der Platz oft Mangelware ist... Naja die Boardpartner werden sich bestimmt was einfallen kassen.

Aber gut, auf dem Karton im Mediamarkt sieht sowas halt einfach besser aus... "PAPPI GUCK MAL, eine geile Grafikkarte mit dem neusten Direct X 11 für nur 59 EURO!!! die MUSS toll sein"

[Stiffmaster(TM)]

Also mein Server braucht 85Watt, mein Gaming Rechner bei Borderlands 255 mit 2 TFTs und Stereo Receiver

Ist das ein guter Wert?

Im Idle ist mein Gaming Rechner bei 180 Watt, kann ich mit leben muss ich sagen.

[che new]

Für uns Stromsparer ist das natürlich bei allen Systemen zu viel ;-) Die 8800GT zieht im Vergleich zu aktuellen Grakas noch recht viel im Leerlauf. Aber da man nicht weiß was die TFTs und der Rechner alleine verbraucht, kann man nicht so viel dazu sagen.

[topcaser]

Sieht doch gut aus für die HD5570, nur 1W real mehr im Idle als die HD5450.

Aber immer noch mehr als die 4670. Irgendwo verstehe ich das nicht ganz. Kleinere Strukturbreiten, gleicher RAM - eigentlich sollte im Idle weniger drin sein.

Dennoch werde ich mir wahrscheinlich eine zulegen. ca. 2W mehr im Idle, aber beim Abspielen von H.264 ist sie nicht so stromhungrig wie die 4670 (ca. 4W weniger, wenn ich die Zahlen auf SPCR vergleiche).

Beim Low Profile bin ich noch skeptisch, denn die Karte ist dafür länger als meine jetztige 4650. Der Zalman VNF100 Passiv-Kühler, den ich dann montieren werde steht dann oben über anstatt am Ende der Karte (Luftstrom kommt bei mir von hinten). Ob das genauso effizient ist muss man mal sehen.

Ofiziell soll sie ja morgen vorgestellt werden. Warum da SPCR bereits mit Infos und kompletten Review rausrückt.... Hoffentlich werden die umgesetzten Karten genauso verbrauchsarm als die Referenzkarte....

[che new]

Aber immer noch mehr als die 4670. Irgendwo verstehe ich das nicht ganz. Kleinere Strukturbreiten, gleicher RAM - eigentlich sollte im Idle weniger drin sein.

Ich weiß nicht was SPCR da für ne Wunderkarte hat, aber 3W Idle klingt doch recht unglaubwürdig für ne HD4670. Mal sehen was HT4U morgen messen wird, wenns wirklich nur real 1W Differenz sind, sollte die HD5570 genau auf HD4670-Niveau liegen. Wenn die Bauteile aber minderwertiger sind, kann die Karte trotz sparsamerer GPU mehr verbrauchen.

btw, ist der Test nicht mehr aufrufbar

[Neo4096]

Also mein Server braucht 85Watt, mein Gaming Rechner bei Borderlands 255 mit 2 TFTs und Stereo Receiver

Ist das ein guter Wert?

Im Idle ist mein Gaming Rechner bei 180 Watt, kann ich mit leben muss ich sagen.

Naja die 2TFTs und der Reciever werden schon 80-100W benötigen, bleiben für den Rechner 80-100W. Mit ner anderen Grafikkarte sollte noch Sparpotenzial drin sein.

Der Server verbraucht schon sehr viel, eigentlich ungefähr genau so viel wie der Gaming Rechner im Idle, was ist da für ne Grafik drin?
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Ich hab mir jetzt mal einen ESXi 4.0 aufgesetzt mit folgenden Komponenten:

x2 4850e
ASRock A785GMH/128M
4x1GB RAM
400W Netzteil von AcBel
3,5" 160GB HDD von Samsung

erstmal läuft die Kiste mit Standard Bios Einstellungen und aktiviertem C&Q.

der Verbrauch liegt im Idle bei um die 40W.
Wenn ich jetzt im Bios an den CPU Einstellungen rumspiele, geht kein Q&C mehr. Gibt es eine Möglichkeit unter ESXi an der VCore und dem Multi rumzuspielen, basiert ja schließlich auf Linux?

[che new]

Gibt es eine Möglichkeit unter ESXi an der VCore und dem Multi rumzuspielen, basiert ja schließlich auf Linux?

Schau mal ob dir das weiterhilft: http://www.meisterkuehler.de/forum/l...ten-linux.html

[topcaser]

So, der Test der 5570 ist online auf ht4u. Die Karte macht einen sehr guten Eindruck. Der Unterschied zur 4670 liegt bei weit unter 1W. Aber der Multimonitor-Betrieb macht mir Sorgen.

Ausserdem geht das Spielchen wieder los, dass kein Vector-Adaptives Deinterlacing möglich ist - so wie bei der 4650. Nicht schon wieder ATI!!!

Deswegen schneidet die Karte wohl bei der BluRay Leistungsaufnahme viel besser ab, als die 4670.

Auch alle anderen Bildverbesserer waren im CCC deaktiviert, was heisst, dass die Treiber wahrscheinlich automatisch diese Optionen abschalten (bei der 4650 war die ofizielle Begründung, dass der DDR2 Speicher nicht schnell genug war).

Ich hoffe nur, dass ATI dies schnellstmöglichst abstellt...

Edit: Was meint ihr: passt auf die Graka mein Zalman VNF 100?click. Zum Vergleich die 4670, da passt er drauf: click

[Dr.Cupido]

Passen wird das, nur die Heatpipes stehen über die kleine Karte weit über.

Stell die einfach bei diesem Bild die 5570 low profile vor: Bild

Hier haben sie ja auch einen Zalman VF-1000 benutzt bei der 5570 und das hat gepasst: Bild

[topcaser]

Also jetzt wird es echt lachhaft AMD:
Auch Anandtech bestätigt, dass es Probleme mit Vector Adaptive Deinterlacing gibt: click. Das war bzw. ist bei meiner 4650 auch gewesen, wo der DDR2 Mem clock noch bei 400MHz war. Laut ATI ist die Speicheranbindung zu langsam, um alle Postprocessings zu erlauben. Nach dem Flashen eines ROMs, das 500MHz Memclock lieferte, hatte ich tatsächlich alle Optionen. hier sprechen wir aber von 900MHz DDR3!!! Und es ist alles deaktiviert.

Also wenn ATI da nicht nachbessert, dann wird die Karte die größte Lachnummer aller Zeiten, denn IMHO ist das ganz hart deaktiviert und hat nix mit Leistungseinschränkung zu tun. Schliesslich ist das Niveau der 5570 auf 4670!!!

[isch]

che new hat mir mal seine ATI 4550 geschickt und ich habe mal den Stromverbrauch gegen meiner Untervolteten 4670 getestet.


4670 idle 35,3W GPU load 68W
4550 idle 38,7W GPU load 52W

[topcaser]

Die Leistungsaufnahme deiner MSI 4670 im idle ist echt ausserordentlich gut. Wahnsinn.

---------- Beitrag hinzugefügt um 22:22 ---------- Vorheriger Beitrag war um 22:15 ----------

che,

dies sind mit Sicherheit keine Low-RDS on, oder?
click MSI 5570

[che new]

Mir hat das keine Ruhe gelassen mit meinem Gigabyte HD4550 Exemplar, weil ich die Differenz von ca. 11-16W im Idle zwischen 790GX IGP-Betrieb und HD4550-Betrieb viel zu hoch empfand. Mit der HD4670 wäre die Differenz zur IGP nur ~7-8W (Minimum), wenn man die PCIe Lanes von 16x auf 8x begrenzt kann man sogar noch min. 1W sparen ohne Leistungsverlust.

Aber super verbockt von Gigabyte, da nützen Ferritkern-Spulen und LowRDS(on) Mosfets auf der Graka auch nix...

Edit:@topcaser
Nee, auf der MSI 5570 sind keine Low-RDs on

[topcaser]

Hallo nochmal,

es geht mir nicht aus dem Kopf, warum die 5670 4W mehr braucht im idle als die 5570:
Die GPU taktet bei beiden Modellen auf 157MHz. Die Spannung ist auch bei beiden gleich im Idle 0,9V. D.h. einziger Unterschied ist der DDR3 vs GDDR5 Speicher, wobei der GDDR5 Speicher im Idle 100MHz höher taktet.

Folgende Fragen:
1. Ich dachte eigentlich, dass GDDR5 sparsamer ist als DDR3. Ist das nicht so??
2. Wenn ich die Sapphire 5670 kaufe mit nur 512MB GDDR5 - meint ihr, dass sich dann auch der Mehrverbrauch von 4W um die Hälfte reduziert?
3. Was meint ihr: Wieviel Leistungsaufnahme hat man weniger, wenn ich die Frequenz des GDDR5 Speichers im Idle über das BIOS senke von 300MHz auf 100MHz (Das dürfte die gleiche Datenrate sein, wie beim DDR3 Modell: 200MHz)
Vergleiche ich die MSI 5670 (idle mem Takt: 500) mit der Sapphire 5670 (idle mem Takt:300) auf ht4u, so sind da 2W Unterschied. Allerdings ist bei der MSI im idle auch die Spannung um 0,2V höher.
4. Da ich sowieso eine passive Graka montieren werde: Wieviel Watt wird der Lüfter schlucken? 1W?? Gut - dieses Einsparpotenzial hätte ich bei der 5570 auch noch...

PS: Leider gibt es bei den 5xxx nicht die Möglichkeit, die Spannung zu reduzieren im BIOS mit RBE, sondern nur noch die Frequenz. Das ist echt ein grosser Mist.

[che new]

Diese Fragen wird man ohne Ausprobieren und Messen nicht beantworten können. Ich glaube auch nicht, dass es am GDDR5 selbst liegt, eher an der Speicheransteuerung, Memory Ring Bus oder ähnlichem.

Ein ähnliches Phänom haben wir auch bei DDR2 vs. DDR3 Nutzung in aktuellen AMD Prozessoren. Moderner DDR3 ist nicht hungriger als DDR2, eher umgekehrt, dennoch sieht ein Verbrauchsvergleich unter Prime95 in etwa so aus:

Phenom II X4 mit 1 x 2GB DDR2 800 -> ~107W
Phenom II X4 mit 1 x 2GB DDR3 1066 -> ~115W

Das muss irgendwie mit dem DDR3 Memory-Controller in der CPU zusammenhängen. Und man darf nicht vergessen GDDR5 basiert auf DDR3, GDDR3 basiert auf DDR2.

[topcaser]

Hm, das stimmt, was du schreibst.
Die Datenrate ist halt doppelt so hoch, so dass Transistoren öfters umgeladen werden müssen. Aber ob das da dran liegt. Wenn ich mir die Spannungen bei ht4u ansehe, die an den Memories anliegen, so ist die von GDDR5 auch leicht höher als die von dem DDR3 Speicher. Wenn ich mir die Specs ansehe von DDR3 und DDR2, so sollte eigentlich der DDR3 Speicher mit weniger Spannung versorgt werden. Hmmm, Ich muss nochmal googlen zu dem Thema...

Edit: Übrigens fällt mir ein, dass die 5570 DDR3 drauf hat und nicht GDDR3 (was auf DDR2 basiert)

[che new]

Grafikkarten haben immer GDDR RAM, wenn Hersteller wie ASUS z.B. aus Schlampigkeit nur DDR3 schreiben ist das dennoch GDDR3 RAM.

[Micki_Krause]

ich glaube das stimmt so nicht es gibt wirklich ein paar Modelle bei der HD4670 warens die 1gb Modelle die mir da im Hinterkopf sind, die nur DDR3 statt GDDR3 hatten .

[topcaser]

Ich glaube, che hat Recht. Auf der ht4u Seite steht hier was von DDR3 bei der 5570. Und überall sonst hab ich auch nur DDR3 gelesen.

Gebe ich aber die Nummer "k4w1g1646e", die hier auf dem Speicherchip zu finden ist: click, dann spuckt Google folgendes aus: click

Eindeutig GDDR3.

che, hier steht auch noch, dass die 5570 mit einer Phase auskommt, die 5670 mit zwei. Für den Idle Mode ist eindeutig eine Phase auch stromsparender.

---------- Beitrag hinzugefügt um 11:00 ---------- Vorheriger Beitrag war um 09:49 ----------

Noch ne Frage zum Montieren eines passiven Kühlers wie meinen VNF100:

War es nicht bei alten Karten immer so, dass die GPU gerade aufgebracht ist? Hier ist die GPU um 45Grad gedreht aufgebracht. Ob da der Kühler passt??
click

[che new]

Viel wird die Phase aber vermutlich nicht ausmachen, ~1 Watt (im System mit NT-Verlust), sie ist aber sicher nicht die (Haupt)Schuldige für die deutliche Differenz zwischen HD5570 und HD5670 im Idle.

[topcaser]

Schon klar, dass das keine 4W ausmacht. Was mich aber wundert, ist, dass der Verbrauch nach oben hin auseinanderläuft:
ht4u zeigt bei BluRay, dass da schlappe 8W dazwischenliegen, wobei folgende Frequenzen/Spannungen anliegen:
5570: 400/800/1V
5670: 400/900/1V

Hätte ich nicht gedacht, dass also die Schere so schnell auseinandergeht. Schon der Wahnsinn.

[topcaser]

Der Test der 5570 Sapphire ist von ht4u verfügbar - click

Diese Karte schneidet Verbrauchstechnisch in allen Punkten schlechter ab, als das Referenzdesign. Das ist sehr schade.

Im Idle sind es knapp 1W - OK wäre verschmerzbar.
Im UVD Mode sind es allerdings bereits 4W mehr
Unter Last sogar 8W. Grund ist hier wohl die höhere Spannung, die sich leider im BIOS bei diesen Karten nicht modifizieren lässt. Unter Last kann ich mir vage vorstellen, warum Sapphire das gemacht hat: Damit sich die Karten besser übertakten lassen.

Aber im UVD Mode, das ist nicht schön. Sonst wäre nämlich der Gedanke unter Last mehr Spannung zu geben, gar nicht so dumm gewesen...

Edit: Komischerweise schneidet die Karte hier wesentlich besser ab. Hmmm

[stronzo]

Kennt hier schon jemand den SheevaPlug? Stellt einen kompletten Server mit 5 Watt Verbrauch im Durchschnitt und kostet 100€. Das wird mein neuer 24/7 Server:

http://www.globalscaletechnologies.c...aspx#component