+ Antworten
Seite 1 von 4 1 2 3 4 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 25 von 95
  1. #1
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22" ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard Diskussion: Was erwartet ihr von zukünftigen Produkten?

    Marktforschung, interne Abwägungen, Vermutungen aufgrund des Kaufverhaltens und andere Dinge betreiben Hersteller, um herauszufinden was die Kunden sich eigentlich wünschen. Leider reicht dies nicht, um heraus zu finden was ihr euch wirklich wünscht. Daher die Frage – Was erwartet ihr von zukünftigen Produkten?

    Was muss ein Netzteil haben um es für euch attraktiv zu machen? Ist 80+ Gold wirklich das Kriterium schlechthin, oder reicht in gewissen Watt-Klassen auch ein Bronze oder Silber? Wie sieht es mit der Kabellänge aus? Wir würden uns freuen wenn ihr einfach Postet was euch auf dem Herzen liegt.

    Was erwartet ihr bei kommenden CPU-Kühlern? Vermisst ihr etwas? Wollt ihr ausschließlich High-End oder wären euch mehr HTPC-Kühler wichtiger? Auch hier würden wir uns darüber freuen, wenn ihr uns einfach, ehrlich und direkt mitteilt was ihr in Zukunft sehen wollt und was ihr vermisst.


    Grüße, das Xilence-Team

  2. Der folgende User sagte Danke an Eddy@Xilence für diesen nützlichen Post:

    Guenni51 (11.04.11)

  3. #2
    LuXXer Avatar von J82K
    Registriert seit
    19.06.2004
    Ort
    Mainz
    Beiträge
    4.619


    Standard

    low profile lüfter für itx mainboards und dessen gehäusen!(Intel/AMD) -> leise!

    80plus netzteile im 200w bereich ab bronze mögliches günstig und auf jeden fall leise!

    oder ggf direkt brick netzteile ab 75w für AMD Fusion/Brazos systeme
    Geändert von J82K (08.03.11 um 14:17 Uhr)
    Get your answers here!
    Answers: $5
    Good Answers: $10
    Correct Answers: $20
    Well-researched Answers complete with reference: $150/hr plus materials

  4. #3
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192
    Themenstarter


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22" ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard

    Bei den AMD Fuzion/Brazos Systemen würde ich direkt auf Pico-PSU gehen, diese Netzteile sind extrem Effizient. Hier braucht man kein normales NT. Das wäre unsinnig.

    Leise ist schwierig, denn die meisten NTs sind mittlerweile Idle kaum hörbar. Wie im anderen Thread gesagt, wir bieten auch ein SFX-NT mit 200 oder 250W Bronze an. Der kleine Lüfter ist auch nicht laut, da hier auch deutlich weniger Wärme abgeführt werden muss.

    Wie im anderen Thread schon geschrieben.... Effizienz kostet leider Geld.


    400W Platin - 80€
    400W Gold - 70€
    400W Silber - 65€
    400W Bronze - 55€
    400W 80+ - 50€

    Was würdest du da nehmen? (Preise sind eher grob aus der Luft gegriffen).

    ---------- Beitrag hinzugefügt um 14:34 ---------- Vorheriger Beitrag war um 14:24 ----------

    Zitat Zitat von J82K Beitrag anzeigen
    für meinen eigenen Gamingrechner Silber oder Gold, ich denke Platin wird es nicht für 10€ mehr in nächster zeit geben!

    für alle andere mindestens bronze

    kabellänge sollte länger werden je größere das NT wird... jedoch sollten die ganzen unnötigen Molex stecker verschwinden

    deshalb macht ja auch kabel managment sinn...
    Wie gesagt, die Preise waren jetzt einfach mal aus der Luft gegriffen. Molex-Anschlüsse kann man leider nicht einfach verschwinden lassen, aber der Trend zu weniger wird sicherlich anhalten. Zum einen braucht man diese für Lüftersteuerungen, viele haben noch ältere optische Laufwerke mit Molex, auch diverse Zusatzkarten brauchen Molex-Anschlüsse. Würde man diese weglassen oder zu wenige verbauen (z.B. nur 2 bei größeren Modellen) würden wir keine Netzteile mehr verkaufen.

    KM kostet eben wieder Geld. Auf der einen Seite wird kritisiert das die Netzteile kein KM haben, zu wenige Anschlüsse, zu geringe Effizienz und qualitativ zu schwach, auf der anderen Seite wird geschluckt wenn man dann den Preis eines sehr guten Netzteiles sieht. Man muss eben Kompromisse schließen können. Nur wo fängt man damit an und wo hört man auf?

  5. #4
    LuXXer Avatar von J82K
    Registriert seit
    19.06.2004
    Ort
    Mainz
    Beiträge
    4.619


    Standard

    Zitat Zitat von Eddy@Xilence Beitrag anzeigen
    Bei den AMD Fuzion/Brazos Systemen würde ich direkt auf Pico-PSU gehen, diese Netzteile sind extrem Effizient. Hier braucht man kein normales NT. Das wäre unsinnig.
    mit brick (backstein/klotz) meinte ich Pico-PSU netzteile...


    und 400w ist wie schon gesagt im HTPC/OFFICE/HOME Server bereicht total oversized in den Meisten fällen

    dort würde ich zu 200w 80plus bronze greifen wenn diese in bereich von 30-35€ verfügbar wären...
    Get your answers here!
    Answers: $5
    Good Answers: $10
    Correct Answers: $20
    Well-researched Answers complete with reference: $150/hr plus materials

  6. #5
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192
    Themenstarter


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22" ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard

    @J82K
    Den Ausdruck "brick" kannte ich noch nicht, sorry.

    200W 80+ Bronze für 35€?.... Hm.... was müsste so ein Netzteil für Anschlüsse haben? Also die Anzahl der Molex- und SATA-Anschlüsse. 2 Molex und 4 SATA? Würde das reichen?

  7. #6
    LuXXer Avatar von J82K
    Registriert seit
    19.06.2004
    Ort
    Mainz
    Beiträge
    4.619


    Standard

    Zitat Zitat von Eddy@Xilence Beitrag anzeigen

    Molex-Anschlüsse kann man leider nicht einfach verschwinden lassen, aber der Trend zu weniger wird sicherlich anhalten.

    warum es dort keine adpater gibt ist mir nicht wirkliche versändlich...

    molex hat ja auch nur 12v und 5v welches sata auch bietet plus zusäztlich 3,3v,könnte man diesen umstand nicht durch einen einfachen sata molex adapter lösen?


    DeLOCK Adapter Power SATA 15Pin Stecker 4Pin Molex

    davon 1-2 in die Packung geschmissen und gut ist...


    Zitat Zitat von Eddy@Xilence Beitrag anzeigen
    @J82K
    Den Ausdruck "brick" kannte ich noch nicht, sorry.

    200W 80+ Bronze für 35€?.... Hm.... was müsste so ein Netzteil für Anschlüsse haben? Also die Anzahl der Molex- und SATA-Anschlüsse. 2 Molex und 4 SATA? Würde das reichen?
    4 sata wären wären super, die molex wären wie gesagt vernachlässigbar durch solche adapter
    Geändert von J82K (08.03.11 um 14:45 Uhr)
    Get your answers here!
    Answers: $5
    Good Answers: $10
    Correct Answers: $20
    Well-researched Answers complete with reference: $150/hr plus materials

  8. #7
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192
    Themenstarter


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22" ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard

    Das mit den Adaptern ist einfacher gesagt als getan. Zum einen kostet das einfach wieder Geld, denn neben den reinen Materialkosten (die ja nur ein paar Cent wären) kommen noch Entwicklungskosten dazu. Das Ganze muss sehr genau getestet werden. Es hat schon einen Grund warum ein anderer Hersteller, der so etwas schon mal angeboten hatte, dieses wieder vom Markt genommen hat. So nett ein Adapter auch sein mag, er birgt Gefahren. Und dies wirkt sich wieder auf die RMA Quote aus, die man als Hersteller wiederum extrem niedrig halten will.

    Ich hatte das Thema intern auch schon angesprochen und es gab eine längere Diskussion über die Machbarkeit. Leider mussten wir sagen das sich dieses Thema schwieriger gestaltet als ich gedacht hatte.

    Dazu kommt, wenn das NT so günstig sein soll, muss wirklich an jedem Cent gespart werden. Denn die Innereien kosten uns am Ende genau so viel als würden wir ein 400-500W NT produzieren. Das gibt sich nicht wirklich viel. Daher wollen Hersteller in diesem Niedrigen Wattbereich nicht einsteigen. Ergo fängt man an, bei anderen Dingen zu sparen. Sleeve, Verpackung (sehr hoher Kostenpunkt, man mag es kaum glauben), Länge der Kabel, Anzahl der Stecker u.s.w.! Viele Kleinigkeiten die sich aber läppern können.

    ---------- Beitrag hinzugefügt um 14:52 ---------- Vorheriger Beitrag war um 14:47 ----------

    Zitat Zitat von WickedClown Beitrag anzeigen
    gut=
    - effizient bei P/L
    - leise
    - lange Garantie (5 Jahre)
    - einfachste Garantieabwicklung (Adresse in Deutschland oder Pick up & Return; ggf mit Zeitangabe wie innerhalb 48h... Austausch)
    - Kabelmanagement; bitte jedoch mit Molex und auch Floppy Steckern; diese gerne an seperaten Kabeln und nicht im Mix mit SATA wie das mal bei Mitbewerbern üblich war/ist.

    Da wäre mir der Preis eher zweitrangig; Das Gehäuse sollte zudem wertig verarbeitet sein und keine Papierblechqualität aufweisen.
    Beim KM muss ich dir aber sagen, es kommt auf das Gehäuse an. Ich hatte NTs hier mit nur SATA Steckern an einem Kabel, da wären mir bei einem Rechner eine Mischbestückung lieber gewesen, beim nächsten Rechner hatte ich es gemischt und hätte mir reine Molex und SATA Kabel gewünscht. Das ist leider eine relativ blöde Sache. Recht macht man es, gleich wie man es macht, leider nie allen.

    Papierblech-Qualität? Nenn mir mal bitte ein Netzteil das kein festes Gehäuse hat? Die unterliegen auch einer gewissen Norm.

    Am Rande, die XQ Netzteile von uns bieten 5 Jahre Garantie, sofern man sie Registriert, wie bei fast allen Herstellern üblich.
    Geändert von Eddy@Xilence (08.03.11 um 15:10 Uhr)

  9. #8
    LuXXer Avatar von J82K
    Registriert seit
    19.06.2004
    Ort
    Mainz
    Beiträge
    4.619


    Standard

    Zitat Zitat von Eddy@Xilence Beitrag anzeigen
    Sleeve, Verpackung (sehr hoher Kostenpunkt, man mag es kaum glauben), Länge der Kabel, Anzahl der Stecker u.s.w.! Viele Kleinigkeiten die sich aber läppern können.
    naja dann würde ich die sata-molex adapter als OPTIONAL bewerben also das man die möglichkeit trotzdem hat molex geräte zu betreiben man brauch blos einen adapter den man optional kaufen kann.. müsste ja noch nicht mal bei euch sein ist ja auch 0815.

    so könnte man sich halt direkt ein strang sparen der ja wie du gesagt hast auch ins geld geht...

    denn leuten muss nur bewusst sein das ihnen dadruch keine nachteil entstehet und FALLS molex benötigt wird sie es dennoch benutzen können!



    was ich auch interresant finden würde wären direkt am netzteil sata stecker welche man sich auch durch seperat erhältiliche sata verlängerungskabel nutzbar machen könnte!
    Get your answers here!
    Answers: $5
    Good Answers: $10
    Correct Answers: $20
    Well-researched Answers complete with reference: $150/hr plus materials

  10. #9
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192
    Themenstarter


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22" ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard

    Wie gesagt, das mit den Adaptern ist nicht ganz so einfach wie man meint. Widerstände verändern sich dabei und das kann ein Problem sein. Sie funktionieren auch nicht immer. Manche Geräte zicken mit den Adaptern herum. Daher wird das so wohl keine Option sein. Aber da ich persönlich selbst gerne solche Adapter hätte, werde ich die Diskussion intern immer wieder aufwärmen, bis sich eine Lösung finden lässt die alle zufrieden stellt.

    Das Problem -Leuten etwas begreiflich zu machen - ist extrem schwer. Ganz anders Beispiel: Diskussion um Ripple&Noise. Völlig unsinnig hier einen riesigen Aufstand zu machen, ist aber wieder und wieder ein Thema. Nur das alle Netzteile innerhalb der zulässigen Toleranz liegen, die Unterschiede Prozentual im Nachkommabereich zu finden sind, und völlig uninteressant sind, verstehen viele nicht und dementieren dies auch ohne einen Gegenbeweis zu erbringen. Es ist schwer den Leuten etwas begreiflich zu machen.

    Was meinst du mit "direkt am Netzteil"? Vielleicht stehe ich gerade auf dem Schlauch, aber bin mir gerade nicht sicher ob ich dich verstehe.

  11. #10
    LuXXer Avatar von J82K
    Registriert seit
    19.06.2004
    Ort
    Mainz
    Beiträge
    4.619


    Standard

    Zitat Zitat von Eddy@Xilence Beitrag anzeigen
    Was meinst du mit "direkt am Netzteil"? Vielleicht stehe ich gerade auf dem Schlauch, aber bin mir gerade nicht sicher ob ich dich verstehe.
    das man halt eine kabelmanagment hat, jedoch mit einen "genormten" system

    also man hat einfach an seinen netzteil "Male" Sata-ports wie man an den Verbrauchern "Female" Sata-ports hat und man kann sie mit sowas benutzen

    so spart man sich die entwicklung eigener steckersysteme und muss noch nichtmal alle kabel mitliefern, weil sie überalle nachkaufbar sind..
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Geändert von J82K (08.03.11 um 15:31 Uhr)
    Get your answers here!
    Answers: $5
    Good Answers: $10
    Correct Answers: $20
    Well-researched Answers complete with reference: $150/hr plus materials

  12. #11
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192
    Themenstarter


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22" ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard

    Ah, jetzt. Optional? Hm... müssen wir uns mal überlegen, zumal es ja solche Adapter auch anderswo zu kaufen gibt.

  13. #12
    LuXXer Avatar von J82K
    Registriert seit
    19.06.2004
    Ort
    Mainz
    Beiträge
    4.619


    Standard

    Zitat Zitat von Eddy@Xilence Beitrag anzeigen
    Ah, jetzt. Optional? Hm... müssen wir uns mal überlegen, zumal es ja solche Adapter auch anderswo zu kaufen gibt.
    ja, optional

    ihr hab halt z.b. ein festen strang mit 3 sata ports und direkt am netzteil noch ein sata und molex "port" z.b., der rest kann halt dann durch diese nachkaufbaren kabel nutzen gemacht werden (falls sie überhaupt gebraucht werden)
    Get your answers here!
    Answers: $5
    Good Answers: $10
    Correct Answers: $20
    Well-researched Answers complete with reference: $150/hr plus materials

  14. #13
    Korvettenkapitän
    Raupe Nimmersatt
    Avatar von Myrkvidr
    Registriert seit
    29.09.2005
    Ort
    sleeping under tartaros
    Beiträge
    2.727


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Gigabyte Z68XP-UD4
      • CPU:
      • Intel Core i5-2500k
      • Systemname:
      • Interceptor
      • Kühlung:
      • Xilence M612 Pro
      • Gehäuse:
      • Xilence Interceptor Pro
      • RAM:
      • 2x4GB G.Skill DDR3-1333 CL9
      • Grafik:
      • MSI N470GTX TwinFrozr II
      • Storage:
      • 120GB Corsair Force3 SSD & 320GB Samsung HD322GJ
      • Monitor:
      • 21,5" AOC F22+
      • Netzteil:
      • 850W Xilence XQ R2
      • Betriebssystem:
      • Win 7 x64 Professional
      • Notebook:
      • HP 6735s
      • Handy:
      • Niemals mehr als 25,-€!

    Standard

    Netzteile: Bei den XQ bitte ein längeres Kabel für den 8poligen Stecker, das läßt sich nicht schön in größeren Gehäusen mit unten eingebautem Netzteil verlegen.

    In der 400/500W Klasse reicht mir 80+ Bronze aus - zumindest für die Rechner, die ich für andere baue. Für mich selbst darf es gern mehr sein, aber das ist imo eigentlich reines Nerdtum.

    Bitte keine beleuchteten Lüfter (bzw. wenn ja, dann nur optional zuschaltbar).Interessanter ist es da schon, wenn generell ein Lüfter mit 3poligem Anschluß verbaut wird, der sich leicht tauschen läßt (Garantieverlust in dem Fall egal - aber es ist schön, allein die Option zu haben).

    Als Alleinstellungsmerkmal würde mir ein Temp-Sensor für High-End-PSUs einfallen - das ist zwar Spielerei, aber interessanter als ein integrierter dLAN Adapter Aber innerhalb des NTs ist wahrscheinlich jede noch so kleine Zusatzplatine ärgerlich, oder?

    Und zu Kühlern: Es wäre toll, wenn bei Towerkühlern direkt Klammern für einen zweiten Lüfter beiliegen würden bzw. das Design generell darauf ausgelegt wäre (ein wenig gebogener Draht mehr wird den Preis wohl nicht stark beeinflussen).
    Was mir hier auch wirklich wichtig ist, ist neben einem stabilen Befestigungssystem (Pushpins mögen nur wenige und vor komplizierteren Verschraubungen mit eigener Backplate wird wohl kaum ein Forenteilnehmer zurückschrecken) die Möglichkeit, den Kühler um 90° drehen zu können. Das wir gerade bei der Vielfalt der heutigen Gehäuse wichtig - je nachdem, ob oben oder nach hinten mehr warme Luft rausgeblasen wird.

  15. #14
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192
    Themenstarter


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22" ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard

    @J82K
    Ich werde es mal anmerken. Da es aber solche Adapter mehr oder minder zu kaufen gibt, sehe ich da keine reellen Chancen, dass dies umgesetzt wird.

    @Myrkvidr
    Ich kann dich beruhigen, beleuchtete Lüfter sind nicht in Planung. Danke für deine Anregungen... wobei, ein dLAN-Adapter würde mir schon gefallen (nutze Privat kein WLan, nur dLAN).

    Jede Platine verändert den Luftstrom und damit die Kühlung. Wieder so ein Zweischneidiges Schwert, zumal bei sehr starken NTs so oder so recht viel Abwärme abgeführt werden muss, selbst wenn sie 80+ Gold oder Platin sind. Bei einem 1200 W NT samt 80+ Platin müssen unter Vollast immer noch knappe 100W an Wärme abgeführt werden. Und das nicht einfach nur von einem direkten Kühlblock wie bei einer CPU (was ja einfach und leise geht) sondern von diversen Kühlkörpern und Kondensatoren. Eine weitere Platine würde nur dafür sorgen das es lauter wird.

    Was die CPU-Kühler betrifft, es liegen eigentlich bei allen neuen Modellen der M-reihe Halterungen für zwei Lüfter bei. Auch kann man an alle zwei Lüfter montieren. Ausgenommen sind natürlich Top-Blow-Kühler.
    Bei Intel kann man die Kühler eigentlich grundsätzlich drehen, da die Halterung ja quadratisch ist. bei AMD sieht es schwieriger aus, hier sind die Bohrungen ja nicht quadratisch. Hierfür eine passende Halterung zu konzipieren die das Drehen erlaubt, wird wieder teurer als das was wir jetzt haben.
    Verschrauben kann man alle aktuellen Kühler bei uns, und das recht einfach. Lediglich beim M606 wird es auf AMD etwas fummelig, da die Rändelschrauben etwas umständlich zu erreichen sind. Die liegen dann halb unter dem Kühlkörper. Lies sich aber leider nicht ganz vermeiden.

  16. #15
    LuXXer Avatar von J82K
    Registriert seit
    19.06.2004
    Ort
    Mainz
    Beiträge
    4.619


    Standard

    also ich meinte eigentlich nur stink normale y-kabel

    aber das was ich als erstes verlinkt habe ist auch sehr interresant
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Get your answers here!
    Answers: $5
    Good Answers: $10
    Correct Answers: $20
    Well-researched Answers complete with reference: $150/hr plus materials

  17. #16
    Obergefreiter Avatar von 4Kerner
    Registriert seit
    14.07.2010
    Beiträge
    126


    Standard

    @ Eddy@Xilence:
    Oftmals geht es gar nicht um die Frage: nimmt man 80+ Bronze oder Gold?
    Ich denke dazu, es gibt mehrere Gruppen in denen man die Käufer äußerst grob einteilen kann, um das ganze schemenhaft zu verdeutlichen:
    Der Pfennigfuchser: Das billigste wird genommen, meist wird auch zu OEM Produkten (z.B. Fertig-PCs) gegriffen (Preis = Je weniger desto besser).
    Der Halbwissender: Durch Hörensagen wird festgemacht, dass, wenn ein Produkt bestimmte Eigenschaften oder Aufschriften (bspw. 80Plus, "supersilent") hat, es auch gut ist. Oder er wählt das meistverkaufte Produkt (dazu reicht eine "einfallsreiche" Marketingabteilung und gutes Image).
    Der Qualitätsbewusste: Aber es gibt auch die jenigen, welche sich durch Reviews bespielsweise informieren. Wenn also ein Produkt wegen den inneren Werten durchfällt, wird es auch nicht gekauft, da es auf dem Markt immer Alternativen gibt (hierzu ist eine exzellente Ausstattung essentiell).

    Da ich noch nicht weiß auf welche Zielgruppe ihr abzielt, kann ich persönlich noch keine wirklichen Tipps geben?!

    Zu meinen Vorstellungen - mein Traumnetzteil:
    Maximal 450 Watt (oder mehrere Leistungsstufen), hochwertige Komponenten im Innenraum für gute Werte bei PFC-, Spannungsregulations-, Ripple & Noise- und Crossloadtests (dazugehörend auch ein leiser Lüfter oder ein innovatives System mit wechselbarem Lüfter), Kabellängen von über 60cm, 80Plus Gold (auch gut für weniger Abwärme), eine schöne Lackierung und kein Sleeve sondern einheitlich schwarze Kabel und Stecker (auch wenn es schwieriger ist, bei der Produktion die Kabel richtig in die Stecker zu stecken). Preis: max. 65€ (für die 450 Watt Version).

    Zum CPU-Kühler:
    Ausstattung ohne Lüfter und gut aussehen muss er (also: schwarze vernickelung oder Aluminiumabdeckung - aber keine Spielereien sondern edles Äußeres). Außerdem für 120 oder 140 mm Lüfter ausgelegt (für einen leisen Betrieb, aber der leistungsfähigste muss er nicht sein). Keine Push-Pin Montage! Preis maximal 50€.

  18. #17
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192
    Themenstarter


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22" ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard

    @4Kerner
    Im Grunde decken wir ja viele Bereiche ab. Gerade als großer OEM-Hersteller haben wir einige Produkte für Leute die sehr Kostengünstig einkaufen wollen und dabei weniger wert auf ausgefeilte Technik oder höchste Effizienz legen.
    Neben den Marktbereichen die wir abdecken, wollen wir jetzt im gehobenen Segment richtig Fuß fassen. Daher der Schritt in dieses Forum. Wir wollen wissen was genau gefragt ist, wo es Probleme gibt, was man eben besser machen kann.

    Dein Traumnetzteil kann es so nicht geben. Wechselbare Lüfter wird es definitiv niemals geben, bei keinem Hersteller der auch nur ein bisschen Verstand hat. Denn der Kühlungsaufbau des Netzteiles ist exakt auf den verwendeten Lüfter abgestimmt. Fummelt man hier selbst herum, verringert den Luftstrom, sinkt nicht nur die Lebensdauer dramatisch, sondern es kann auch zu sehr unschönen Knalleffekten kommen. Nicht ohne Grund greifen sich alle Hersteller an den Kopf und fragen sich warum ihre Kunden derartige Risiken eingehen.
    Sleeve ist eben gewünscht. Einheitliche Kabel kann man zwar machen, aber die wenigsten wollen das.

    Beim CPU-Kühler kannst du dir ja mal den M612Pro ansehen, der dürfte deinen Anforderungen relativ gerecht werden. Lüfter ist zwar dabei, aber er bleibt in deinem Preisrahmen und gehört in dieser Preisklasse zum Besten am Markt. Und von der aktuellen M-Reihe wird keiner mehr mit Push-Pins befestigt.

  19. #18
    Obergefreiter Avatar von 4Kerner
    Registriert seit
    14.07.2010
    Beiträge
    126


    Standard

    Ein richtiger Schritt, dass ihr euch für den High-End Bereich öffnet!

    Dass ihr das Netzteil so bauen sollt, war auch nicht nicht meine Intention, denn ich bin schließlich nur einer von abertausenden potentiellen Käufern. Aber ich find's merkwürdig, dass es einerseits einige Hersteller schaffen Netzteile von über 400 Watt Leistung vollpassiv und zu einem angemessenen Preis auf den Markt zu bringen, andererseits ein wechselbares Lüftersystem auf Grund von thermischen Verhältnissen abgelehnt wird.
    Außerdem möchten viele mit dem Sleeve einfach nur die bunten Kabel überdecken, jedoch hast du da Recht - der Sleeve lässt das Netzteil höherwertiger wirken. Könnte man beispielsweise schwarzen Sleeve mit schwarzen Kabeln kombinieren (der Standard-Sleeve ist nämlich in den allermeisten Fällen ziemlich durchsichtig)?

  20. #19
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192
    Themenstarter


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22" ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard

    Wenn du dir mal passive Netzteile anschaust, sind diese immer extrem teuer, da sie eigentlich keine z.B. 400W Netzteile sind, sonder eigentlich auf einem deutlich stärkerem Design basieren. Quasi runtergelabelt, mehr nicht. Ich kenne kein einziges "günstiges" Netzteil das rein passiv läuft. Und selbst diese erfordern eine bestimme Einbauweise (Seasonic X muss unten und gedreht verbaut werden) oder benötigen eine aktive Gehäusebelüftung für dauerhaften Betrieb. Die wenigen die wirklich passiv laufen, sind auch so konzipiert das sie auf der wichtigeren 12V Leitung nicht so stark wie gleichwertige Pendanten mit aktiver Kühlung sind, und das nicht ohne Grund.

    Semi-pasiv ist eine andere Geschichte. Sehen wir aber auch aktuell keinen wirklichen Sinn. Dann lassen wir den Lüfter eben mit sehr niedrigen Drehzahlen drehen, so das man den Lüfter nicht hört, behalten aber eine gute Belüftung und verlängern damit die Lebensdauer.

    Man macht es sich als Käufer da manchmal zu einfach. Belüftung ist ungemein wichtig, zumal ein Netzteil ja auch zur Gehäusebelüftung beitragen soll. Neben den üblichen Verdächtigen wie CPU, Rams, Grafikkarte, sind es auf einem Mainboard noch ganz andere Dinge wie Spannungswandler, Chipsatz und andere Bauteile die von einem Luftstrom leben. Das wird unterschätzt. Was aber auch nicht heißen soll, wie es manche unnötigerweise betreiben, das Gehäuse mit 7 Lüftern voll zu stopfen. Gut, wenn ihr das machen wollt... wir haben ja Lüfter im Angebot

    Was die Kabel betrifft.... nun ja, Sleeve ist einfach zu handhaben, sieht für die meisten ansprechender aus und wird in Tests gerne hervorgehoben. Der Grund warum alle darauf zurückgreifen. Was soll man da machen? Mir persönlich wäre es völlig egal ob Sleeve oder nicht Sleeve, ich selbst kaufe keine Komponenten nach Optik (außer Gehäuse). Das Netzteil könnte Pink-Lila-Rot kariert sein

    Geschmackssache, sicher, und jeder hat einen anderen Geschmack. Der Traum für Optikfreaks wären blanke Netzteile die man nach Wunsch, optisch verändern könnte. Ich glaube, wenn ein Hersteller das meistern könnte, so das man daran noch verdienen kann, wäre das der Hit.

  21. #20
    Obergefreiter Avatar von 4Kerner
    Registriert seit
    14.07.2010
    Beiträge
    126


    Standard

    Dass die Belüftung ungemein wichtig ist, weiß ich sehr gut. Deswegen habe ich auch die Kombination aus hoher Effizienz (= weniger Abwärme) und einem wechselbaren Lüfter angesprochen. Ein langsamer, direkt anliegender Lüfter schaufelt schließlich mehr Wärme weg, als der Luftzug von den Gehäuselüftern. Okay, Netzteile mit dem wechselbaren Lüftersystem war nur ein Gedanke meinerseits (habe schließlich in meinen Vorstellungen gerne das Wort oder benutzt).

    Außerdem ist und wird Optik für viele immernoch ein Kaufgrund bleiben, auch wenn man selbst diese Ansicht nicht immer teilt. Gekauft wird wegen Leistung, Geld oder Optik - drei Hauptbestandteile, wobei keines der Punkte völlig außer Acht gelassen werden sollte (gerade bei großer Konkurrenz).
    Mir würden ungesleevte Netzteile auch reichen, aber diese ganzen bunten Kabel sehen aber schon etwas "unschön" aus, gerade, wenn man ein edles Aluminium-Gehäuse mit rundum schwarzen PCBs hätte. An den Unzahlen von Casemodding-Threads kann man ja sehen, dass ein Computer heutzutage nicht nur funktionieren sondern auch ansehnlich sein soll.
    Beispielsweise gucke ich bei CPU-Kühlern (sofern ich sie kaufe) immer auf das Design - im oberen Preisbereich gibt es Leistungsdifferenzen innerhalb von äußerst wenigen Grad Celsius.

    Aber ich bin überzeugt - ihr packt das schon.

  22. #21
    The one and only Avatar von Reaver1988
    Registriert seit
    08.11.2006
    Ort
    Osnabrück <-> Lingen(Ems)
    Beiträge
    20.613


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • ASROCK 890GX EXTREME 3
      • CPU:
      • Phenom II x6 1055t
      • Kühlung:
      • Arctic Cooling Freezer 7
      • Gehäuse:
      • Aerocool Sixthe Element
      • RAM:
      • 8GB DDR3 Corsair Vengeance
      • Grafik:
      • Sapphire hd 5450 512mb
      • Storage:
      • 2x 1.5tb| 1x2.0tb | 1x Intel X25-M 80gb SSD
      • Monitor:
      • 1x LG W2452T 16:10 | Samsung 37&quot; 1920x1080
      • Netzteil:
      • Sapphire FirePSU 625W
      • Betriebssystem:
      • Windows 7 Prof. 64bit
      • Sonstiges:
      • Teufel Concept E Magnum Silber
      • Photoequipment:
      • Sony DSC-W55
      • Handy:
      • Samsung Galaxy S2

    Standard

    Was muss ein Netzteil haben um es für euch attraktiv zu machen?

    Also für mich sind folgende Punkte wichtig:

    - Lange Garantie und RMA über Hersteller in DE (z.B. wie bei enermax).
    Dadurch hat man keinen Streß mit dem Händler, keine/kaum versandkosten und hat innerhalb weniger Tagen ersatz

    - Stabilität und Zuverlässigkeit. Bitte keine LC-Power Knallbonbons. Muss leider ehrlich zugeben, dass ich xilence ca auf BeQuiet Niveau einstufen würde(und BeQuiet hat bei mir keinen guten Standpunkt). Aber dazu muss ich auch gestehen, dass ich schon lange kein Xilence Netzteil / Produkt verbaut habe

    - Niedrige Geräuschkullisse. Da würde ich mir ein Prinzip ähnlich dem Seasonic X Series wünschen. Sprich Semipassiv. Idle will ich absolut garnichts von dem Netzteil hören, unter last darf dann auch mal ein SEHR SEHR leiser Lüfter angehen

    Was mir egal ist:

    - Effizienz (ob nun 80% oder 85%, dass kümmert mich garnicht)


    Was mir unwichtig ist:

    - Verpackung
    - Aufkleber
    - Sleeve (sieht von den herstellern eh immer grützig aus --> sry meine Meinung), bei mir kommen selbstgesleevte verlängerungen auf das Netzteil
    - anderes gedöns was für die Tonne bestimmt ist

  23. #22
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192
    Themenstarter


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22&quot; ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard

    @4Kerner
    Wie sagt mein Kollege immer - alles wird gut

    @Reaver1988
    Lange Garantie bieten wir bei der XQ Reihe, bis zu 5 Jahre und die RMA läuft über Deutschland. Bei allen anderen Modellen bieten wir 3 Jahre Garantie.

    Knallbonbons haben wir auch nicht. Selbst die verrufene Red Wing Reihe war nur in der ersten Revision nicht so wie wir uns das vorgestellt hatten. Mittlerweile gibt es die dritte Revision und in diesem Jahr wird sie noch durch die Office Reihe ersetzt.

    Laut sind im Grunde nur noch sehr wenige Netzteile. Zugegeben, da können wir noch verbessern. Wobei wir alles andere als laut sind. Idle sind bei kaum einem Hersteller noch wirklich hörbare Netzteile zu finden. Da muss man das Ohr schon direkt am Gehäuse haben.

    Das dir die Effizienz egal ist, wundert mich, gerade dies ist doch ein Faktor der gerne im Vordergrund steht. Wobei ich dir aber soweit recht gebe das es wegen 2-3% ziemlich egal ist. Denn was ich bisher in keinem Test gesehen habe, ist der Punkt - belastet man die Leitungen unterschiedlich, aber mit einer konstanten Gesamtlast, verändert sich auch die Effizienz.

  24. #23
    The one and only Avatar von Reaver1988
    Registriert seit
    08.11.2006
    Ort
    Osnabrück <-> Lingen(Ems)
    Beiträge
    20.613


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • ASROCK 890GX EXTREME 3
      • CPU:
      • Phenom II x6 1055t
      • Kühlung:
      • Arctic Cooling Freezer 7
      • Gehäuse:
      • Aerocool Sixthe Element
      • RAM:
      • 8GB DDR3 Corsair Vengeance
      • Grafik:
      • Sapphire hd 5450 512mb
      • Storage:
      • 2x 1.5tb| 1x2.0tb | 1x Intel X25-M 80gb SSD
      • Monitor:
      • 1x LG W2452T 16:10 | Samsung 37&quot; 1920x1080
      • Netzteil:
      • Sapphire FirePSU 625W
      • Betriebssystem:
      • Windows 7 Prof. 64bit
      • Sonstiges:
      • Teufel Concept E Magnum Silber
      • Photoequipment:
      • Sony DSC-W55
      • Handy:
      • Samsung Galaxy S2

    Standard

    Zur Effizienz:
    Das ist doch nur was hochgepushtes der Hersteller bzw ne "rechtfertigung" für enorm hohe Preise (siehe platin vs bronze z.B.).
    Auf den zug steige ich nicht auf, deshalb kümmert mich das nicht. Ausserdem sprichst du es ja an, je nach auslastung unterschiedliche effizienzen. Solange die nicht abnormal unterirdisch wird ist das für mich definitiv kein kaufgrund (also ob bronze oder platin draufsteht).

    Zu den anderen Punkten:
    Das sollte keine Kritik gegenüber xilence sein, da ich wie gesagt schon lange keine NT mehr verbaut habe, sondern lediglich meine Wünsche (generell) widerspiegeln.

  25. #24
    Offizieller Xilence-Support Avatar von Eddy@Xilence
    Registriert seit
    24.02.2011
    Ort
    In der grünen Lunge von Deutschland
    Beiträge
    192
    Themenstarter


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Eins das seinen Dienst verrichtet
      • CPU:
      • 6 Kerne und er ist grün
      • Systemname:
      • Das Ding unter dem Tisch
      • Kühlung:
      • Xilence M612Pro
      • Gehäuse:
      • Gedämmt und schlicht... ratet
      • RAM:
      • Mal 4 GB mal 6 GB.
      • Grafik:
      • 4870 1GB, reicht noch
      • Storage:
      • Zu viele mit zu viel Platz
      • Monitor:
      • 2x 22&quot; ohne zweiten Monitor dreh ich durch
      • Sound:
      • Anspruchslos, Onboard
      • Netzteil:
      • xilence.... mal dies, mal das
      • Betriebssystem:
      • Win 7 64bit

    Standard

    Kritik ist immer erwünscht, mach dich da nicht verrückt, ich nehme das alles weder persönlich noch tragisch, aber durchaus ernst. Wir sind nicht empfindlich und wären nicht hier wenn wir uns Kritik nicht stellen wollen.

    Wünsche, egal von wem, sind Dinge über die ich gerne diskutiere. Erläutere was eventuell machbar wäre, was leider nicht wirklich machbar ist u.s.w.! Sehe ich nicht als Angriff oder sonst etwas dergleichen.

    Wir sind hier für Diskussionen, Support und um uns anzuhören was sich die Leute wünschen und was wir in euren Augen falsch oder besser machen können/sollen. Wenn dazu noch ein bisschen Aufklärungsarbeit kommt, stört das auch nicht.

  26. #25
    Korvettenkapitän
    Raupe Nimmersatt
    Avatar von Myrkvidr
    Registriert seit
    29.09.2005
    Ort
    sleeping under tartaros
    Beiträge
    2.727


    • Systeminfo
      • Motherboard:
      • Gigabyte Z68XP-UD4
      • CPU:
      • Intel Core i5-2500k
      • Systemname:
      • Interceptor
      • Kühlung:
      • Xilence M612 Pro
      • Gehäuse:
      • Xilence Interceptor Pro
      • RAM:
      • 2x4GB G.Skill DDR3-1333 CL9
      • Grafik:
      • MSI N470GTX TwinFrozr II
      • Storage:
      • 120GB Corsair Force3 SSD &amp; 320GB Samsung HD322GJ
      • Monitor:
      • 21,5&quot; AOC F22+
      • Netzteil:
      • 850W Xilence XQ R2
      • Betriebssystem:
      • Win 7 x64 Professional
      • Notebook:
      • HP 6735s
      • Handy:
      • Niemals mehr als 25,-&#8364;!

    Standard

    Zitat Zitat von Eddy@Xilence Beitrag anzeigen
    bei AMD sieht es schwieriger aus, hier sind die Bohrungen ja nicht quadratisch. Hierfür eine passende Halterung zu konzipieren die das Drehen erlaubt, wird wieder teurer als das was wir jetzt haben.
    Hmm, wie sieht es denn ggf. mit so einem Teil als optional erhältlichem Zubehör aus? Idealerweise so, daß sie dann natürlich zu allen geplanten Xilence-Kühlern kompatibel ist.
    Haben ja schon einige gebracht - ob es sich für die Hersteller gelohnt hat, kann ich natürlich nicht sagen, aber ich würde in so einem Fall direkt zugreifen.

+ Antworten
Seite 1 von 4 1 2 3 4 LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein