Also generell:
Links zu Bildern, wo die Kondensatoren in unseren Geräten sichtbar defekt sind, gerne zu mir (PN), dann werde ich diese Informationen weiter leiten.
Je mehr Informationen ihr mir über dieses Gerät zukommen lassen könnt, desto besser.
PS: bitte nur Geräte, die von FSP gefertigt wurden.
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Ergebnis 201 bis 225 von 296
Thema: Wie seht ihr uns?
- 30.09.11, 20:02 #201Banned
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Themenstarter
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10.10.11, 13:04 #202
10.10.11, 13:34 #203
Puh be quiet, wie sieht man euch....
Die Frage ist kompliziert, geht von
bis 
Warum?
Es gab da mal eine Serie in die haben wir seitens der Firma mal Vertrauen
gesetzt und wollten unseren Mitarbeitern etwas Gutes.
Ich meine es war die E5-Serie.
5 Stk. in PC Systemen gekauft:
1. nach 3 Wochen defekt (verabschiedete sich durch Stichflamme hinten aus dem Gehäuse)
2. nach 4 Wochen wurden dem guten Stück scheinbar zu warm, kein Wunder
wenn der 120er Lüfter nicht mehr dreht
3. instabiler Betrieb des PCs, nach Austausch gegen ein Seasonic waren alle Sorgen verfolgen
4. haben wir vorsorglich selbst entfernt
5. war das Austauschnetzteil für Netzteil 1, welches nach 2 Monaten Fehler von Netzteil 2 aufwies.
Die Hotline war zwar gut zu erreichen, die unfreundlichen Mitarbeiter allerdings nicht das gelbe vom Ei.
Seither nie wieder be quiet angefasst, denn sowas hab ich bisher weder mit
Seasonic, noch mit Enermax erlebt, z.Z. setzen wir die neue X-Serie von Seasonic ein
10.10.11, 13:35 #204
10.10.11, 16:09 #205Banned
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Themenstarter
Hallo -mxp-
Ja, die Serie wurde von FSP gefertigt. (P4-P6 kam von Topower, alles andere von FSP, außer L7 mit 630/730W und L8)
Aber ich leite das Bild mal weiter.
Ja, es gab eine Charge E5 Modelle, mit denen wir nicht zufrieden sein können. Hier gab es einerseits Probleme mit der Lüfterregelung die nicht gegen Überlast abgesichert war und es gab einen Materialfehler in einer Spule, was leider erst nach einiger Zeit im Betrieb aufgefallen ist.
Würdest du einem (preiswerteren) Gerät von uns noch einmal eine Chance geben wollen, trotz allem?
10.10.11, 22:08 #206
Das P10 scheint nun die von mir erhoffte 180°-Wende zu sein... Respekt dafür - das nenne ich High-End.
Da waren die Punkte, die ich moniert habe ja offenbar kein kompletter Unsinn
Geändert von DoubleJ (10.10.11 um 22:09 Uhr)
[ SSD Kaufberatung und Informationsthread | Storage Reviews auf Hardwareluxx ]
No pain. No gain.
12.10.11, 12:24 #207
Hast du schon ein P10 in der Hand?
Kommt leider zu spät, aber vielleicht kann es ja den ramponierten Ruf etwas reparieren.
12.10.11, 14:35 #208
ich hatte glücklicherweise noch keine Probleme mit den Netzteilen von Be Quiet (hatte auch zwei E5 Netzteile, eines davon läuft noch heute in meinem Zweitrechner).
2 x E5 -> keine Ausfälle
2 x E6 > keine Ausfälle
1 x E7 -> keine Ausfälle
1 x P9 750 -> aktuell verbaut
Ich persönlich würde immer wieder zu Be Quiet greifen.
Werden die P10 Netzteile von Seasonic gefertigt?
Ich würde mich über eine längere Herstellergarantie freuen (z.B. wie bei Corsair).
Viele Grüße
Gamer
12.10.11, 14:39 #209
Dacht ich schildere meine Gedanken auch mal noch.
Als ich mir 2004 ein NT kaufen wollte schwangte ich zwischen einem Be Quiet! und einem Tagan. Von beiden war ich nach meinen Recherchen überzeugt dass sie meine Erwartungen erfüllen würden. Warum es letztendlich das Tagan TG480 weiß ich schon gar nicht mehr. Aber kurzum, es erschien mir damals so als würde der deutsche Newcomer ein Erfolg werden. Günstig, leise und qualitativ on top. In den nächsten Jahren ergab es sich dann eher immer zufällig, dass es bei den PCs, die ich für andere zusammenstellte, nie ein Be Quiet! wurde.
Doch dann, als 2009 wieder ein NT gebraucht wurde, unter anderem auch ein eigenes, trübten die Berichte von massenweisen Ausfällen das Bild. Probleme mit zu schwach ausgelegten Lüfteranschlüssen, Totalausfälle, zerstörte PC-Komponenten, Lüfterversagen... es war also alles mit dabei. Auch in Reviews schienen die NTs keinen so guten Eindruck mehr zu hinterlassen. Trotz allem habe ich mich dann mit ungutem Gefühl, bei dem PC meiner Cousine, für ein Pure Power 530W entschieden, da es gerade im Shop das beste Angebot vom P/L-Verhältnis her war. Dachte mir auch: "Die schlechten Berichte sind ja schon über ein Jahr alt, die haben sicher nachgebessert." Naja was soll ich sagen, PC meiner Cousine zusammen gebaut, eingeschaltet, und schon hats geknallt. Nochmal alles überprüft, ok, wieder eingeschaltet und der PC lief. Kaum dachte ich verwundert "funkt ja doch alles", musste ich feststellen dass der am Board angeschlossene Lüfter nicht lief. Letztendlich habe ich dann herausgefunden dass 2 Lüfteranschlüsse und ein USB Anschluss auf dem Board nicht mehr wollten. Da ich das umgehen konnte, ich nicht sicher war ob Board oder NT der Auslöser war und ich keinen Bock auf RMA hatte (
), ließ ich es dabei. Trotzdem sagt mir mein Gefühl, es lag am NT. Hätte ich das Board eingeschickt, hätte ich erstens nicht sicher gewusst ob ich einen Austausch bekommen hätte und zweitens ob beim neuen Board nicht wieder das Gleiche hätte passieren können. In diesem Sinne "Never touch a halbdefektes/ running System". 
Nach der Erfahrung war dann sowieso klar, dass mein eigenes NT kein Be Quiet! wird. Es wurde dann ein Antec TP-750 das bei jonnyguru sehr gut abschnitt. Es hat ein Seasonic Innenleben.
Irgendwie muss ich sagen, und das dacht ich mir auch schon bei anderen Mode-/ Newcomer Firmen, dass hier versucht wurde mithilfe dem anfänglichen, gut aufgebauten Firmennamen/ Prestige, mittels einer zeitweiligen Billigproduktion für noch mehr Gewinn zu sorgen. Soetwas wird gern gemacht, entwerder weil man den Hals nicht vollbekommt oder weil man sich verkalkuliert hatte und wieder etwas ausgleichen muss. Ich weiß, starke Worte, bitte nicht schlagen
Weiterhin finde ich schade, dass wenn man solch einen Thread ins Leben ruft, nicht einfach die Kritik hin nimmt und versucht daraus zu lernen, sondern nur Rechtfertigungen und Blabla äußert... Wäre schöner zu lesen und besser fürs Prestige wenn öfters mal etwas gekommen wäre wie "wir nehmen die Kritik an und werden unser bestes tun dies in Zukunft umzusetzen" und Punkt.Geändert von Poddy (12.10.11 um 14:42 Uhr)
12.10.11, 14:45 #210
12.10.11, 14:46 #211
Ich hatte 3x BQ NT´s. Alle 3 innerhalb von nem halben Jahr kaputt.
Austauch ging relativ schnell. ABer eure Hotline - Mitarbeiter sind so krass unfreundlich...
Naja Lüfter kann ich nicht beurteilen. Aber ich Garantiere das ich kein NT mehr kaufen werde^^
greetz
12.10.11, 16:21 #212Banned
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Themenstarter
nein, aber es gibt schon einige Bilder von einem frühen P10 Seasonic Sample (850-1200W) im Netz.
Was hat wo und wie geknallt?
Ist das nicht eigentlich ein Punkt, wo man eigentlich hellhörig wird und erst einmal schaut, was denn nun wie, wo und warum 'geknallt' hat? Denn dieser Zustand ist eigentlich ein relativ schlimmer, in der Elektrotechnik. Hier solle man dann erst einmal schauen, ob etwas beschädigt wurde und wenn ja, was.
Gerade in Anbetracht des folgendens scheint mir dieser Punkt dann doch relativ wichtig.
Sorry, aber wie kommst du darauf, dass das Netzteil die Ursache hierfür sein müsste?
Denn dass ein Lüfter nicht funktioniert, kann nur am Board liegen.
Hier gibt es die Möglichkeit, dass ein Anschluss überlastet war oder es einen Kurzschluss gab (z.B. durch eine Schraube), der dann letztendlich dazu führte, dass diese Anschlüsse nicht mehr funktionsfähig sind. Noch dazu hat ein USB relativ wenig mit einem Lüfteranschluss zu tun, da hier völlig unterschiedliche Spannungen verwendet werden (USB: +5V, Lüfter: +12V)
Nun, warum denkst du das?
Warum sollte das Netzteil, das eigentlich nur eine Spannungsquelle ist, die Ursache dafür sein, dass zwei USB Anschlüsse oder ein Lüfteranschluss nicht funktioniert. Wenn das Netzteil die Ursache sein könnte, würden sich mögliche Fehler ganz anders zeigen als du sie beschrieben hast.
Daher ist die Wahrscheinlichkeit, dass es am Netzteil liegen könnte, gegen 0, entsprechend müsste die Wahrscheinlichkeit, dass es am Board liegen könnte, gegen 100% tendieren...
Sorry, aber hier hast du dich selbst zu sehr von der Propaganda im Internet beeinflussen lassen und machst unser Gerät für etwas verantwortlich, für das es nicht verantwortlich sein kann.
Diese Unterstellungen sind schon relativ frech, gerade in Anbetracht dessen, dass du von exakt einem Gerät sprichst, dass noch nicht einmal defekt ist.
Dass eine gewisse Ausfallrate nicht vermeidbar ist, sollte verständlich sein (Transportschaden und so weiter können immer mal passieren oder Produktionsfehler, die nicht sofort offensichtlich sind).
Die Berichte von den ganzen defekten Netzteilen kamen übrigens von einer fehlerhaften Spule, die in der ersten Charge 2 (und ev. auch bei 'nem 3. aber eher selten) Modellen der ersten Charge von E5 verbaut wurde.
Die Entwicklung eines Produktes dauert schon etwas länger, insbesondere dann, wenn man, wie wir, das Produkt des Herstellers den eigenen Wünschen anpasst (siehe Pure Power L8).
12.10.11, 16:48 #213
Genau das hab ich gemeint mit "BlaBla"... Kann doch nicht sein, dass hier jeder der seine schlechten Erfahrung und die erfragte Sicht in Bezug auf Be Quiet mitteilt nur mit Rechtfertigungen und Richtigstellungsversuchen zurechtgewiesen wird. Das ist doch kein "Problembeseitungsthread", ich dacht ihr (Firma) wollt erfahren was Sache ist und wie ihr in Zukunft wieder den Kunden erreichen könnt...
Und ausschließen läßt sich das NT bei meinem Boarddefekt mit deiner Begründung auch nicht 100%tig. Es scheint ein gewisser Teil vom Board betroffen zu sein und wenn das NT am ATX Stecker eine Überspannung produziert hatte wodurch ein bestimmtes Bauteil über den Jordan ging...kp... ist auch egal. Ich habe geschrieben was ich denke mehr nicht. Lebe damit.
Edit: Wenn es doch das NT ist, wer zahlt mir dann das Board?Geändert von Poddy (12.10.11 um 18:42 Uhr)
13.10.11, 08:05 #214Banned
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Doch, das lässt sich ausschließen!
Denn wenn das Netzteil eine Überspannung verursacht haben könnte (was unwahrscheinlich ist, da wir entsprechende Schutzschaltungen implementiert haben), wäre die Wahrscheinlichkeit hoch, dass nicht nur diese beiden Dinge ausgefallen wären. Zumal einem Lüfteranschluss in solch einem Falle eigentlich nichts passieren sollte.
Und ich habe geschrieben, dass ich deine Ausführungen nicht nachvollziehen kann, da das von dir beschriebene nicht zu einem von einem Netzteil verursachten Schaden passen kann. Es ist wahrscheinlicher, dass du etwas bei dem Zusammenbau falsch gemacht haben könntest (oder es von einem USB Gerät verursacht worden sein könnte), als dass es am Netzteil liegt.
Und wenn es nicht das NT ist, wer zahlt uns dann die Kosten für die Überprüfung des Netzteiles?
Ganz ab davon ist der Händler, bei dem du das Produkt erworben hast, dein Ansprechpartner...
Aber hier sind wir doch an dem Punkt, warum immer gern auf das Netzteil geschlossen wird:
Wir bieten einen Service an, der auch noch sehr schnell arbeitet, folgerichtig wird erst einmal das Netzteil eingesendet, da das nur ein bis zwei Wochen dauert. Bei einem Board würde es vier bis acht Wochen dauern.
Dennoch sollte man der Sache nun wirklich auf den Grund gehen und keine voreiligen Schlüsse ziehen!
14.10.11, 10:15 #215Banned
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14.10.11, 14:40 #216
14.10.11, 15:02 #217Matrose
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Ihm bleiben keine Ausreden mehr übrig....5 Seiten und keinen Mucks zu meiner Meldung.
BTW: Gestern ist mir wieder berichtet worden das ein Bequiet gezündelt hat und euch einen Stammkunden in Österreich gekostet hat...
Inzwischen habt ihr keinen schlechten Ruf mehr...bequiet ist ein Running Gag...
Macht eine Qualitätsoffensive...steckt GELD in die Hardware, Fertigung und Verarbeitung und kommuniziert dies.
Wenn ihr Werbebuget habt gebt es für eine "altes bequiet egal in welchem Zustand gegen neues mit ähnlicher Watt Angabe" Unfrei an euch...freier Versand retour.
Dann gehe ich mal auf den Müllplatz und hole mir ein bequiet zum testen. Das ist IMHO wohl die einzige Chance das ihr eure Kunden an die ihr ja soooo viel verkauft habt zurück zu gewinnen.
14.10.11, 15:13 #218
15.10.11, 13:52 #219
Ich selber bin mit meinem be quiet Straight power E7 be quiet Super zufrieden,es läuft tadellos was will man eigentlich mehr.
Werde in Zukunft auch weiter be quiet Netzteile kaufen.
Ich kann jedem be quiet Netzteile zu 100 % empfehlen.
Geändert von Evildead (15.10.11 um 14:13 Uhr)
PC.1
AMD FX 6100 BE - Arctic Cooling Freezer Xtreme - Gigabyte (GA-) 990FXA-D3 - SAPPHIRE HD 7850 2GB VRAM Dual Fan
8 GB Kit G.SKill Sniper DDR3 1866 MHz - 450W be quiet! Straight Power E9 - Western Digital VelociRaptor SATA III 500GB - Chieftec Dragon Serie
PC.2
Intel Core 2 Duo E6400-DFI n680i - 4GB Kit Chaintech Apogee GT DDR2 1066MHz
XFX Gefeorce 9800 GT 512 MB VRAM Green - Cougar A 350W - Samsung Spinpoint F4 SATA II 320GB - Chieftec Dragon Serie
15.10.11, 14:39 #220Banned
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Nun, ich denke, dass deine Meinung fest steht und meine Mühen daher vergebens sein würden...
...weil wir mal mit 2,5 Modelle einer Charge einer Serie ziemliches Pech hatten und eine Spule einen Materialfehler aufwies...
Tun wir doch schon, insbesondere bei den Lüftern. Oder wieviele Midrange Modelle kennst du, bei denen ein Lüfter mit FDB Lager zum Einsatz kommt??
Nun, wenn wir in den letzten paar Jährchen nur ein paar Netzteile verkauft hätten, wäre das durchaus etwas, über das man nachdenken könnte. Blöderweise verkaufen wir aber ein paar Netzteile mehr, so dass dieser Vorschlag recht kostspielig wäre...
Oder, um mal Klartext zu sprechen: wenn wir deinen Vorschlag annehmen würden, könnten wir den Laden auch gleich zu machen und alle nach Hause gehen. Das wäre etwas, was die wenigsten von uns wirklich wollen...
Auch 5 Jahre, wie bei der Straight Power Serie.
26.10.11, 18:31 #221Matrose
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Mindestens eines, das hat es allerdings faustdick hinter den Ohren. Die Rede ist vom FSP Aurum, welches preislich mit der Straight Power E8-Serie konkuriert und es in so ziemlich jedem mir bekannten Punkt überholt, bis auf die minimal höhere Lautstärke.Tun wir doch schon, insbesondere bei den Lüftern. Oder wieviele Midrange Modelle kennst du, bei denen ein Lüfter mit FDB Lager zum Einsatz kommt??
Wie ich zu BeQuiet stehe? Das ist eine Frage, die ich nicht einfach beantworten kann. Im Lüfterbereich sind die Silent Wings meine derzeitige Empfehlung. Ich setze sie in den meisten PC's meiner Kunden ein, und selbst in unserem Firmenserver laufen sie schön vor sich hin.
Die Netzteile, nunja... Ich bin mit der Elektronik nicht allzu bewandert. Dennoch möchte ich nochmal das Kondensator-Argument aufgreifen, auch hinsichtlich des Primärkondensators. Soweit mir bekannt ist, werden Kondensatoren mit der Zeit ja immer schwächer. Könnte das nicht die Hold-Up-Time in mitleidenschaft ziehen? Und ist diese nicht interessant/wichtig für den Betrieb mit einer USV? Bei eben dieser hofft man ja auch, dass man sie nie brauchen wird. Aber falls doch, sollte sie ja einsatzbereit sein, und das erwarte ich auch von einem höherpreislichen Markennetzteil wie dem E9.
Als kritischer Kunde, der sich nicht wirklich mit Elektronik auskennt, lese ich in den Tests von BeQuiet-Produkten eine durchwachsene Bewertung des Innenraumes, vor allem was die Kondensatoren betrifft. Bei einem etwas günstigeren Konkurenzprodukt lese ich den Ausdruck hochwertige Komponenten. Da würde ich persönlich letzteres bevorzugen. Dieses Modell ist kein Gedankenexperiment, ich rede auch hier wieder vom FSP Aurum
.
Naja zurück zu den Netzteilen, die ich auch schonmal verwenden durfte.
Ein paar schlechte Erfahrungen habe ich schon mit den Produkten machen müssen, auch wenn zum Glück nur das Netzteil kreppiert ist. War allerdings ein günstigeres Modell und auch bereits außerhalb der Garantiedauer.
Was allerdings für euch spricht, ist euer Support, der ja einen außerordentlich guten Ruf besitzt. Ich habe ihn zwar noch nicht in Anspruch genommen, aber sofern die Berichte stimmen, echt Respekt. Ob sich der Nutzer für den Support entscheidet oder für ein eventuell besseres Innenleben bleibt eine subjektive Entscheidung. Für meinen neuen Heimserver rivalisieren das BeQuiet Straight Power E9 und das FSP Aurum 400W miteinander, ich stehe also gerade vor dieser Frage.
MfGGeändert von ZeroAce (27.10.11 um 00:08 Uhr)
26.10.11, 19:18 #222
Meine Meinung zu BeQuit? Sehr zufrieden! Mir ist zwar die Tage mein altes ES 500W NT verstorben, aber das hatte ich nun (glaub ich) ca. 6 Jahre, und die Zeit lief es Problemlos, leise und zuverläßig. Also hoffe ich mal das der Nachfolger auch ein BQ wird!
27.10.11, 08:54 #223Banned
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Hallo
Ja, aber das dauert bei einem Primärkondensator relativ lange, da er eher kalt bleibt und auch nicht sehr stark belastet ist.
Die Haltbarkeit eines Kondensators hängt einerseits von der Temperatur ab, andererseits aber auch der Wechselspannungsanteil der Gleichspannung einen sehr hohen Einfluss (der übrigens gerne mal vergessen wird
).
Nur um ein paar Fakten zu nennen: im Worstcase dürfte ein Primärkondensator maximal 70°C erreichen, bei maximal spezifizierter Raumtemperatur sowie 100%iger Belastung.
Im normalen Betrieb dürfte der Kondensator aber sehr weit von diesem Wert entfernt sein, da die Belastung in der Praxis weit unter der 100% Marke ist.
Aber dass dieser Kondensator für die Hold Up Time verantwortlich ist, ist korrekt. Diese ist auch aus gutem Grund auf etwa 16,67ms Spezifiziert
Das ist nämlich die Zeit, die eine USV zum Umschalten braucht.
Aber auch hier bedeutet das diese Zeit bei maximaler Belastung des Netzteiles erreicht wird.
Nun, jetzt könnte ich fragen, wie wichtig dir ein guter Lüfter ist?
Denn eigentlich ist dieses das Bauteil, dass vor allen anderen Komponenten aussteigt.
Aus dem Grunde setzen wir bei unseren Straight- und Dark Power Modellen auf einen sehr hochwertigen Lüfter mit FDB Lager.
Daher sind mir, bei diesen Serien, relativ wenige Lüfterausfälle bekannt. Bzw die mir bekannt sind, würden eher auf einen Transportschaden hindeuten.
Und zum Thema Lüfter tauschen noch folgendes:
Ein Netzteil wird, so wie es ausgeliefert wird, einem Sicherheitstest unterzogen (der z.B. vom TüV durchgeführt werden kann).
Durch eine Modifikation an dem Gerät wird dieser Test ungültig!
Das bedeutet, dass das Gerät nicht mehr betrieben werden darf und die Person, die die Modifikation vorgenommen hat, zum 'Hersteller' des Gerätes wird - inklusive aller Haftungsfragen.
Die erloschene Garantie ist dabei ein weiterer Punkt, ebenso die Lebensgefahr, die durch die im Netzteil herrschenden Spannungen verursacht wird (Netzspannung, gleichgerichtete Netzspannung sowie eine hochgewandelte Spannung um 400V zwischen PFC und Transformator).Geändert von Stefan@be quiet! (27.10.11 um 09:04 Uhr)
27.10.11, 19:58 #224Matrose
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Schön und gut, aber sich gänzlich "nur" auf dem Lüfter zu fokusieren, der ja wie bereits erwähnt ein top Modell darstellt, ist ebenso kurzsichtig, wie sich nur am Primärkondensator aufzuhängenNun, jetzt könnte ich fragen, wie wichtig dir ein guter Lüfter ist?
Denn eigentlich ist dieses das Bauteil, dass vor allen anderen Komponenten aussteigt.
Mir sind gute Lüfter v.A. bei meinen BüroPCs und meinen Servern wichtig, weshalb ich da hauptsächlich bequiet-Lüfter im Einsatz habe. Beim Netzteil ist eine passable Belüftung natürlich ebenfalls nicht wegzudenken.
Allerdings:
Wie bereits erwähnt, steckt in dem günstigeren Produkt mit den "hochwertigeren" Bauteilen auch ein Lüfter mit FDB-Lager, welcher zwar etwas lauter agiert, allerdings ebenfalls theorethisch eine lange Lebenszeit haben wird.Geändert von ZeroAce (27.10.11 um 20:25 Uhr)
28.10.11, 09:57 #225Banned
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Genau das ist ja der Punkt.

Man kann ein Netzteil nur schwer anhand einzelner Punkte beurteilen, man muss immer das Gesamtpaket sehen!
Zumal ein Lüfter meist das schwächste Glied in der Netzteilkette ist...

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