Ivy Bridge und PCI Express 3.0 Support

[karod3]

Ok bei mir wird der ASM1440 drauf sein ASMedia Technology Inc. ????

Und beim Gen3 dann eben der ASM 1480 ASMedia Technology Inc. ????

[RiMaBo]

lustig das es bei "anderen" geht



Biostars Platinen unterstützen PCI-Express 3.0 mit dem Einbau einer Ivy Bridge-CPU - mainboard, bios

[karod3]

Aha,
hab ich das richtig verstanden.
Bei Ivy-Bridge wandert der PCI-E Controller vom Mainbaord-Chipsatz in die CPU.
Damit jetzt Biostar auf den bestehenden Mainboards PCIe3.0 zum laufen bekommt, müssen sie nur ein BIOS-Update liefern, welches die PCIe-Controller des Mainboards deaktiviert oder ignoriert und nur der Controller der CPU genutzt wird.

Oder wie soll es sonst gehen?

[RiMaBo]

bin mal gespannt was asus dazu sagt

[wackaman]

Der PCIE Controller ist doch jetzt schon in der CPU, zumindest für die Graka.
Soweit habe ich das verstanden.

Lesestoff:
Wiki
Computerbase
usw.

Erst weitere Lanes werden per Zusatzchip verfügbar gemacht. Sofern ein Board das dann auch hat.

[DaKill3r185]

lustig das es bei "anderen" geht

Biostars Platinen unterstützen PCI-Express 3.0 mit dem Einbau einer Ivy Bridge-CPU - mainboard, bios

PCIe 3.0 wird auch von diversen ASUS S1155-Platinen unterstützt (siehe Liste). Boards mit einem PCIe-Multiplexer können erhalten keinene PCIe 3.0 Unterstützung, da eben dieser Multiplexer nur zu PCIe 2.1 kompatibel ist.

Qulle = Startpost:

Ihr Mainboard verfügt über mehr als einen PCIe x16 Slot, deren Lanes an die CPU angebunden sind.
Um die 16 PCIe Lanes der CPU auf mehrere Slots aufteilen zu können, wird ein Multiplexer (Switching IC) eingesetzt.
Dieser teilt bei der Verwendung mehrerer Erweiterungskarten die Lanes auf.

Jedoch ist auch bei der Verwendung von nur einer Erweiterungskarte (z.B. Grafikkarte) der Multiplexer (Switching IC) zwischengeschaltet.
Zum Zeitpunkt der Entwicklung Ihres Mainboards waren noch keine PCIe 3.0-kompatiblen Multiplexer verfügbar.
Daher konnte für Ihr Mainboard leider keine Kompatibilität per BIOS-Update nachgerüstet werden.

Da kann der Controller in der CPU sitzen wie er will, wenn ein PCIe 2.1 Gerät (im diesem Fall der Multiplexer) dazwischen hängt.

[karod3]

Das heißt also, Biostar hat nur Modelle im Angebot ohne Multiplexer.
Muss ich mal schauen.

---------- Beitrag hinzugefügt um 01:33 ---------- Vorheriger Beitrag war um 01:26 ----------

Also geht es bei meinem Board wegen 3 Steckplätzen nicht?

2 x PCIe 2.0 x16 (x16 or dual x8)
1 x PCIe 2.0 x16 (x4 mode, black) *1
2 x PCIe x1

Das sind ja dann 16+4+1+1=22

Bei Biostar TP67XE Ver. 5.1 sieht es so aus.

2 x PCI-E x1 2.0 Slot
2 x PCI-E x16 2.0 Slot (CFX x8)

Also 16+1+1=18

Aber dann ist es doch mit 18 auch zwei über den 16 drüber und trotzdem geht PCIe 3.0

[DaKill3r185]

Das heißt also, Biostar hat nur Modelle im Angebot ohne Multiplexer.
Muss ich mal schauen.

Du hast hierselber schon geschrieben, dass es auch PCIe 3 Multiplexer gibt. Entweder hat BIOSTAR auf Ihren Boards keine oder Gen3 kompatible.

[karod3]

Ah ja, stimmt. Macht Sinn, danke fürs Erinnern.

[wackaman]

Bedeutet also für mich und mein Board:
Asus P8P67-Deluxe Rev. 3 dass kein PCIE möglich sein wird, sofern ich die ASUS Seite richtig verstanden habe, die Ivy und PCIE 3.0 Support angibt.
Ivy wird dann aber schon möglich sein, ab Bios 2001. (Hab ich noch nicht installiert)

Richtig so?

Ich frage mich nur, was das sollte, die PCIE in die CPU zu bauen und es dennoch nötig machen, andere HW auf dem Board zu brauchen damit man es nutzen kann.
Dann auch noch Chips zu verwenden die 3.0 nicht können.
PCIE 3.0 wird doch schon seit bestimmt 2 Jahren entwickelt und vom Früjahr diesen Jahres sind die Rev 3 Boards. Als ob man da noch nichts von PCIE 3.0 kannte bzw. es nicht für nötig hielt das auf den Boards verfügbar zu machen.
Mein Deluxe ist ja mit knapp 200 € kein Billigheimer...

[JayJayOkocha]

Und das lässt sich auf keinem Wege überbrücken? Schade, hätt ich doch mein altes P8P67 behalten. Nach dem Wechsel wegen des Stepping dachte ich, ich hätte davon profitiert, weil ich jetzt notfalls auch die iGPU nutzen kann und Spielereien wie SSD-Caching möglich wären, aber da hab ich mich wohl geschnitten!

[geodreieck24]

Werden auch die Mini-ITX Mainboards (zB das ASUS P8H67-I Deluxe) BIOS-Updates für die Kompatibilität mit Ivy-Bridge bekommen? Diese werden auf der Info-Seite nicht erwähnt.
Und wenn nein, wann werden ungefähr die neuen (Mini-ITX-)Boards mit Ivy-Bridge-Kompatibilität verfügbar sein?

[Doktor[ASUS]]

Die P8H67-I Boards werden aller Voraussicht nach ebenfalls die Ivy Bridge CPUs unterstützen. Allerdings kann ich das noch nicht 100%ig sagen da aktuell noch ein paar Tests laufen.

Gruß
Doktor

[geodreieck24]

Vielen Dank für die Info! Werden diese dann auch auf der Info-Seite erscheinen, falls sie kompatibel sind?

[Doktor[ASUS]]

Ich hoffe es. Falls nicht schreib mich einfach in 2 Wochen nochmal an.
Aber wie gesagt, ich gehe zu 99% davon aus das die unterstützt werden.

Gruß
Doktor

[Steffenz]

Fide das ganz schön bemerkenswert mit den PCIe Multiplexern! :>
Habe mein altes Epox 8K5A3+ fast schon _ewig_ genutzt. Nun war Zeit für was neues, da war es sinnvoll auf die B3 Revision der Asus P8P67 zu warten. Da sich beim Standard P8P67 noch ein COM-Port herausführen lässt wurde dieses erste Wahl.
Bin ma gespannt auf Ivi Bridge und (nunja sofern sie mal bezahlbar/sinnvoll sind) PCIe 3.0 Grafikkarten.

Schade nur: ATI drückt doch sehr fest auf die Preistube mit den 7000ern (im Moment)

[turbomichel]

sorry nochmal für die frage, aber sehe ich das jetzt richtig das ich auf dem normalen asus P8P67 (also ohne delux,pro) nur P8P67 mit ivy cpu dann pcie3 haben werde?!?
das wäre ja der hammer:-) dann wer ein board wechsel also nicht notwendig wenn ich pcie3 haben müchte in naher zukunft für die dann kommende NV780 R8970 ????
das wäre ja echt super....seh ich das richtig?!? danke für die bestätigung nochmal

[karod3]

Ja genau so ist es, siehe Startpost und verlinkte Tabelle ASUS Motherboards - Qualified and True PCIe 3.0 Ready. Feature 22nm CPU Native BIOS Support

[turbomichel]

danke karod3
das is ja echt der hammer:-)

[Bad_Blade]

warum regen sich eigentlich hier so viele darüber auf?
Wozu braucht ihr bitte alle PCIe 3?
Auch die neuen Grafikkarten laufen auf dem 2er Port und von der Performance gibt es da keine Unterschiede, da ja der 2er Standard noch nicht voll ausgenutzt wird. Also was solls?

[Hienen]

Gibts schon neue Erkenntnisse zum Thema P8H67-I + IvyBridge?

[wackaman]

warum regen sich eigentlich hier so viele darüber auf?
Wozu braucht ihr bitte alle PCIe 3?
Auch die neuen Grafikkarten laufen auf dem 2er Port und von der Performance gibt es da keine Unterschiede, da ja der 2er Standard noch nicht voll ausgenutzt wird. Also was solls?

Dem darf ich dann mal, zumindest in teilweise widersprechen...

Natürlich ist es zunächst mal so, dass PCIE 2.0 Grakas von PCIE 3.0 nicht unbedingt profitieren.
PCIE 3.0 Grakas jedoch also die neuen Atis 7970 und die GTX680 profitieren bis zu 10% vom PCIE 3.0 Standard.
So ist z.B. in Dirt3 und einem anderen Game, Titel fällt mir gerade nicht ein, selbst unter PCIE 3.0 x8 die 7970 3-5% schneller als die schnellste PCIE 2.0 Karte unter x16.
Ähnlich oder teilweise noch deutlicher fällt der Unterschied bei der neuen GTX680 aus.
Jedoch sieht das ganz anders bei Bechmarks aus. Bisher konnte kein Plus erbencht werden weil mit PCIE 3.0 Hardware, also Graka und Bus gebencht wurde.

Es gibt aber auch Games, in denen kein Unterschied messbar ist.

Selbst wenn man mal davon ausgeht, dass PCIE 3.0 bis zu 10% Mehrleistung bringt, so ist das in etwa das selbe Plus, wie es beim Wechsel von PCIE 1.1 zu 2.0 gewesen ist.

Ob jetzt aber eine Ati 7950 oder GTX670 vom PCIE 3.0 ebenfalls profitiert, wage ich zu bezweifeln...
Kommende Test werden das ermitteln

[Shariela]

Ganz einfach @Bad_Blade, wenn PCIE3.0 drauf steht und damit rumgepost wird, verlange ich das es mir auch angezeigt wird und die Kiste mit PCIE3.0 läuft...
Wenn ich mir ein BMW mit 300 PS kaufe, kann der Händler mir net einfach ne Kiste mit 200PS liefern, was´n da los

Grüße
Sharie

[Bad_Blade]

Da hast du natürlich recht.
Aber steht denn auf der Verpackung wirklich PCIe 3 drauf? Wenn ja, dann ist es nen Hammer, wenn sie es nicht können und dann würde ich sogar so weit gehen und von ****** sprechen. Steht es nicht auf der Verpackung und es wurde irgendwo mal irgendwann angedeutet, dass es evtl. unterstützung für PCIe 3 geben wird ist das wieder ne ganz andere Geschichte...

Auf meinen P8P67 steht nichts drauf wird aber trozdem kompatibel sein.

Bei den beiden Tests sieht man ganz gut, dass es zwischen PCIe 3 und 2 kaum unterschiede gibt.Die Werte sind so dicht beisammen, dass man auch von Messungenauigkeit sprechen kann und bei beiden Tests wurde die 7970 benutzt...

http://www.anandtech.com/show/5458/t...cking-and-msaa
http://www.overclock.net/t/1188376/h...2-0-comparison

Gruß
Alex

[wackaman]

Ich hatte ja auch schon geschrieben, dass es bei Benchmarks keinen Unterschied gibt, zumindest bisher.
Weswegen Dein 2. link @Blade natürlich nachvollziehbar ist.

Beim 1. Link ist für mich nicht erkennbar, wie die mit dem einfachen herunterstufen eines PCIE 3.0 Slots auf x1, x2, x4 usw Unterschiede zu PCIE 3.0 ermittelt haben wollen.
Da ist nämlich auch bei denen Dirt 3 getestet worden und nach deren Methode gäbe es keinen Unterscheid.
Die PCGH hat aber ebenfalls Dirt3 getestet und zwar auf echtem PCIE 3.0 und 2.0 und dort kam heraus, dass Dirt 3 und noch ein anderes Game bis zu 10% Mehrleistung haben unter 3.0.

Aber wie gesagt, wegen PCIE 3.0 allein sehe ich keinen Wechselgrund und ob nun der kommende Ivy das Maß der Dinge sein wird und einem z.B. 2600k haushoch überlegen ist, bleibt abzuwarten, bezweifel ich aber.

Ich finde es nur ärgerlich, dass Käufer der Günstigversionen eines Boards nun mehr Vorteile haben als die Käufer, die die Luxus Version gekauft haben.
Gönnen tue ich es den Käufern natürlich.