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  1. #676
    Korvettenkapitän Avatar von Andreoid
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    Zitat Zitat von Arach2007 Beitrag anzeigen
    Gehts hier noch weiter?
    Habt ihr zwei eventuell schon mal eine neue Halterung für nen Cplex xt di gefräßt? Möchte gerne meine Kühler behalten und zukünftig entweder auf sockel 1155 oder Bulldozer umsteigen.
    GIbt es da ne möglichkeit von eurer Seite aus oder lohnt sich das nicht?

    Gruß
    hatte mal eine halterung dafür für 1156 oder so lasern lassen,... das mache ich für fremdmodelle auch nicht mehr wieder. aber von den DI teilen sind noch welche da. nach dem bild müsste ich aber erst auf meiner platte oder hier im thread kramen. oder ich mache morgen mal ein neues in der werkstatt




    tut mir leid dass ich hier etwas hab hängen lassen.. beschäftigt durch ein straffes studienprogramm gabs von uns erstmal nix neues.
    statt in den semesterferien befinde ich mich jestzt im praxissemester bei einer sonermaschinenbaufirma. nächsten monat beginnt dann die bachelorarbeit. finn ist nun auch im studium und hat jetzt seine ersten klausuren hinter sich

    dann knüpfe ich direkt mal an das vorhergehende an:
    In der Planung der CNC geht es auch weiter...
    Um eine Ideale Lösung zu finden, hatte ich verscheidene Ideeen vom Werkzeugwechslermagazin im Alibre konstruiert.
    Eins muss ich vorwegnehmen: und zwar ist ein besonders schneller "Austauschwechsler" nicht möglich, da dieser die Möglichkeit auf dynamische Werkzeugplätze im Programm vorraussetzt. Sowas ist dann doch recht unsicher,..z.B ist es fraglich ob z.B. Mach3 (unser Steuerungsprogramm) sein Werkzeugspeicher nach dem Neustarten des PCs richtig läd.



    ################################################## ##################

    Als erste Version einen Drehteller der komplett in den Bearbeitungsraum geschwenkt wird.
    Nachteile:
    - zuviel Bewegte Masse.
    - große Tür zum Bearbeitungsraum.
    - ungünstiger Winkel zum einschwenken.
    - evtl. erzugt die Werkzeugaufnahme ein zu großes Moment was das Haltemoment des Schrittmotors übersteigt.
    - begrenzte Anzahl an Plätzen
    Vorteil:
    + Drehachse mit Lager und Riementrieb schon vorrätig.

    Nebenbei kann man noch die V1 der Seitenteilversteifungen sehen






    ################################################## ##################

    Als zweite Version eine Schwenkwippe, welche die Werkeuge von oben einschwenkt
    Nachteile:
    - viel zu wenig Werkzeugplätz
    Vorteil:
    + Simple Konstruktion

    Hier ist dann auch die V2 der Seitenteilversteifungen zu sehen. Ob die nun besser ist als die V1 weis ich nicht. Was meint ihr?






    ################################################## ##################

    inspiriert durch die Anton CNC von Roman:
    http://www.cnc-hotspot.de/wbb311/ind...d&threadID=767
    YouTube - Werkzeugwechsler mit USBCNC
    http://anfi-tec.de/forenbilder/CNC/WZW1/5.PNG
    http://anfi-tec.de/forenbilder/CNC/WZW1/6.PNG

    Habe ich die Idee der Haltenäpfe mal mit einem Kettenmagazin gekreuzt.
    Heraus kam die V3 der Werkzeugmagazins:
    Nachteile:
    - Aufwändige Konstruktion
    - viele Aktoren
    - viele neue Teile benötigt
    Vorteil:
    + einfach eine hohe Platzzahl realisierbar
    + schneller Wechselarm umsetzbar
    + Massenträgheit durch Durchmesser der Kettenscheiben anpassbar


    Die SK30 Kegel der Werkzeuge werden über den hinteren Spannzapfen in den gelben Näpfen gehalten..
    Vllt hab ich im nächsten Post mal eine Schnittdarstellung damit man das besser versteht
    ################################################## ##################




    die waagerechten kurzen Schritte (links rot2/grün7 und rechts rot8/grün1) kann man eigentlich auch noch weiter nach links schieben..
    also es ist egal, wo man den langen Verfahrweg (unten rot5/grün4) hinmacht

    rot = Werkzeug aus Spindel holen und in Magazin stecken
    grün = Werkzeug aus Magazin nehmen und in die Spindel stecken

    die Farben der Schrittkette haben nix mit denen der Bauteielen der WZWskizze zu tun


    mit dem langen Verfahrweg (unten rot5/grün4) muss ich mind 210mm überbrücken:




    ################################################## ##################





    wo ich noch bedenken habe ist die Befestigung der SK30 Näpfe.
    Ich hab Angst, dass beim ein- oder ausstecken der SK30Kegel der Napf zu sehr kippt.
    Sollte ich da lieber 2 Ketten nehmen? oder meint ihr, dass eine Kette reicht und
    ich mit mit 2 Ketten nur ein überbestimmtes System einhandel, was beim Spannen und anderswo Probleme macht.

    mit dem Kettenrad bin ich auch noch nicht zufrieden, das ist mir noch zu massig...
    werde da wohl lieber nur eine Kettenscheibe nehmen.
    Zu der Lagerung habe ich mir auch noch keine Gedanken gemacht.

  2. #677
    Hauptgefreiter Avatar von Gummibeer
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    Ich denke, wenn ihr das mit den Verfahrwegen des Wechslerarmes richtig abpasst, sollte durch das ein oder auswechseln selber keine große Last entstehen, da ja (wenn ich das richtig interpretiere) die Schäfte erst durch die Näpfe in die halterung gezogen werden.
    Ich denke dass eher das Eigengewicht ein Problen darstellen könnte.
    Anstatt zwei Ketten könnte man ja eine breitere Kette nutzen, welche das Moment besser aufnimmt.
    Ihr habt doch bestimmt schon eine Kette im Blick, was sagt denn das Datenblatt zu den maximalen Belastungen?


    //edit:
    Hab mal nach Kettenwechsler gegoogled...scheinbar wird dort folgendes Prinzip genutzt:

    Die Kette dient nur dem Transport und nimmt keine Kräfte auf. Die Kräfte werden durch Rollen entlang einer Führungsbahn aufgenommen.
    Denke dies sollte das Beste System darstellen, da so keine Biegemomente aufgenommen werden müssen sondern die Rollen nur durch Normalkräfte belastet werden und diese deutlich einfacher aufzufangen sind.
    http://homaggroupwebapp.homag.de/Med...sler_15069.jpg
    Geändert von Gummibeer (09.04.11 um 10:08 Uhr)

  3. #678
    Korvettenkapitän Avatar von Andreoid
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    Zitat Zitat von Gummibeer Beitrag anzeigen
    Ich denke, wenn ihr das mit den Verfahrwegen des Wechslerarmes richtig abpasst, sollte durch das ein oder auswechseln selber keine große Last entstehen, da ja (wenn ich das richtig interpretiere) die Schäfte erst durch die Näpfe in die halterung gezogen werden.
    Ich denke dass eher das Eigengewicht ein Problen darstellen könnte.
    Anstatt zwei Ketten könnte man ja eine breitere Kette nutzen, welche das Moment besser aufnimmt.
    Ihr habt doch bestimmt schon eine Kette im Blick, was sagt denn das Datenblatt zu den maximalen Belastungen?
    also die spindel nimmt das WZ richtig auf, aber in die näpfe der kette müsste es eingeschoben werden, oben in den näpfen sitzen federnde druckstücke. die rasten das WZ dann ein. haben wir shcon getestet, das geht mit wenig kraft. nur das herausziehen aus den kettennäpfen erfordert etwas mehr kraft.
    als kette werden wir diese nehmen:
    Rollenketten mit Winkellaschen DIN 8187-K2 = breite Form, 6 x p, zweiseitig - Mädler Webshop
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    bei mädler finde ich jetzt nichts zu belastung. werde heute abend vllt mal nach der din googlen. jetzt aber erstmal in die werkstatt und das asus P67 versorgen
    Zitat Zitat von Gummibeer Beitrag anzeigen
    //edit:
    Hab mal nach Kettenwechsler gegoogled...scheinbar wird dort folgendes Prinzip genutzt:

    Die Kette dient nur dem Transport und nimmt keine Kräfte auf. Die Kräfte werden durch Rollen entlang einer Führungsbahn aufgenommen.
    Denke dies sollte das Beste System darstellen, da so keine Biegemomente aufgenommen werden müssen sondern die Rollen nur durch Normalkräfte belastet werden und diese deutlich einfacher aufzufangen sind.
    http://homaggroupwebapp.homag.de/Med...sler_15069.jpg
    danke für die recherche das könnte sehr nützlich sein

  4. #679
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    und was ist wenn man so etwas machen würde ???? von den kosten her wäre das ja am günstigsten und man hat keine beweglichen teil

    YouTube - AutoGrav - automatischer Werkzeugwechsel
    http://www.youtube.com/watch?v=NWQcwmjDhxw&NR=1

  5. #680
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    na bring' da mal 30 Werkzeuge o.ä. drin unter. Und außerdem raubt es dir natürlich Platz auf dem Spanntisch, vermute mal das wollten die Jungs mit ihren Varianten, die außerhalb des Nutentisches liegen vermeiden.

  6. #681
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    wer sagt den das die 30 Werkzeuge brauchen???
    ich kann mir nicht vorstellen das man für ein Wasserkühler 30 Werkzeuge benötigt
    uns so viel platz nimmt es ja nun auch nicht weg,dazu muss ich ehrlich gesagt auch gestehen das ich von dem Thema nicht die meiste Ahnung habe

  7. #682
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    naja, Andre hat oben bei der ersten Version, wo nur 5 oder 6 Plätze waren ja gesagt "Nachteil: Viel zu wenig Plätze", d.h. wohl, dass er deutlich mehr haben möchte.

  8. #683
    Hauptgefreiter Avatar von Gummibeer
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    Selbst wenn man von nur 5 Werkzeugen ausgeht, so ist das System auf dem Tisch ungeeignet, da man in der Länge der Werkzeuge extremst begrenzt ist.

    Wegen der Ketten: mMn wirst du auch in der Norm nichts finden, da die Ketten, welche ihr da rausgesucht habt, in keinster Weise auf Torsionsbeanspruchung ausgelegt sind. Generell sind Kettentriebe fast ausschließlich auf Zug zu Belasten.
    Mein Vorschlag wäre Kugelrollenlager zur Aufnahme der Kräfte zu nutzen.
    Im Anhang mal ne Skizze (gaaanz schlecht mit Paint, hab hier kein UG, SolidWorks oder sonstwas druff).
    Das schwarze in der Mitte is die Kette mit angeflanschter Platte. die Lager sind rot mit Achse in schwarz.
    Lager 1 nimmt die Gewichtskraft des ganzen auf.
    Lager 2 und 3 die entstehenden Momente durch das Ein- und ausspannen.
    Die grünen Bereiche stellen die Laufflächen der Lager da.
    Die Befestigung müsstet ihr euch noch überlegen, aber nen Bolzen mit nem Sprengring dürfte schon ausreichend sein, aber keine Garantie Laut Katalog gibt es auch Ketten mit verlängerten Bolzen, die könnte man evtl nutzen, wenn es preislich passt.
    Natürlich könnte das ganze noch nach links "fallen", dies sollte aber durch die Kettenspannung vermieden werden.

    PS: Von wegen Normen und google...unnötig, wenn ihr an ner Uni Maschinenbau studiert. Meist habt ihr dadurch zugriff auf Perinorm, dort könnte ihr fast alle deutschsprachigen DIN, EN ISO, VDI, VDE etc normen kostenlos runterladen. Schaut mal bei eurer Bib vorbei und dort unter Fachdatenbanken oder so. Von zu Hause benötigt man dafür jedoch nen VPN tunnel, da kann euch aber meist euer Medienzentrum weiterhelfen. Alles unter der Voraussetzung, dass eure Uni sowas anbietet.


    Was mir noch einfällt: Besorgt euch mal den roloff/matek Maschinenelemente, da dürfte alles zur Auslegung von Kettentrieben drinstehen. Ist nen Springer Lehrbuch und sollte an jeder Uni ausleihbar sein, wenn nicht sogar als E-Book
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Geändert von Gummibeer (11.04.11 um 18:03 Uhr)

  9. #684
    Korvettenkapitän Avatar von Andreoid
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    Zitat Zitat von McClane Beitrag anzeigen
    und was ist wenn man so etwas machen würde ???? von den kosten her wäre das ja am günstigsten und man hat keine beweglichen teil

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    YouTube - x Portalfräse BZT PFM 750 P Werkzeugwechsel
    bei dem WZW hat man bei immer das Problem, wo greife ich das WZ, wie bewahre ich das auf (am kegel oder in der greiferrille).
    denn die Spindel kann nur hoch, runter, links und rechts. So könnte man die Spindel für das Einschieben/Ablegen nutzen, bei einer WZ Reihe entlang der Tisch(Y)-Achse. das würde aber wieder enorm Verfahrweg eingrenzen, und evtl. die Gefahr ungewollter Kollisionen erhöhen. weiterhin hätte ich für sowas die ZAchse anders konstruieren müssen. Die ist unten einfach zu fett.... da wäre eine spindel mit "langer nase" besser, um zwischen den werkzeugkegeln ein werkzeug zu greifen. mit der akstuellen version muss ich links und rechts, bzw. vorne und hinten die ganze Zachsenbreite freilassen, damit sich die Achse bei der aufnahme nicht in 2 andere kegel rammt. ist schwer auszudrücken, aber hoffentlich verständlich.
    mit dem kettenwechsler sind wir grade bei 24 WZ Plätzen.

    Zitat Zitat von Teeto Beitrag anzeigen
    na bring' da mal 30 Werkzeuge o.ä. drin unter. Und außerdem raubt es dir natürlich Platz auf dem Spanntisch, vermute mal das wollten die Jungs mit ihren Varianten, die außerhalb des Nutentisches liegen vermeiden.
    so isses
    wir haben jetzt bereits nur 350x300x250 verfahrweg. das wollen wir usn nicht noch durch werkzeuge eingrenzen . und den werkstattraum wenn möglich auch nicht.

    Zitat Zitat von Gummibeer Beitrag anzeigen
    Selbst wenn man von nur 5 Werkzeugen ausgeht, so ist das System auf dem Tisch ungeeignet, da man in der Länge der Werkzeuge extremst begrenzt ist.

    Wegen der Ketten: mMn wirst du auch in der Norm nichts finden, da die Ketten, welche ihr da rausgesucht habt, in keinster Weise auf Torsionsbeanspruchung ausgelegt sind. Generell sind Kettentriebe fast ausschließlich auf Zug zu Belasten.
    Mein Vorschlag wäre Kugelrollenlager zur Aufnahme der Kräfte zu nutzen.
    Im Anhang mal ne Skizze (gaaanz schlecht mit Paint, hab hier kein UG, SolidWorks oder sonstwas druff).
    Das schwarze in der Mitte is die Kette mit angeflanschter Platte. die Lager sind rot mit Achse in schwarz.
    Lager 1 nimmt die Gewichtskraft des ganzen auf.
    Lager 2 und 3 die entstehenden Momente durch das Ein- und ausspannen.
    Die grünen Bereiche stellen die Laufflächen der Lager da.
    Die Befestigung müsstet ihr euch noch überlegen, aber nen Bolzen mit nem Sprengring dürfte schon ausreichend sein, aber keine Garantie Laut Katalog gibt es auch Ketten mit verlängerten Bolzen, die könnte man evtl nutzen, wenn es preislich passt.
    Natürlich könnte das ganze noch nach links "fallen", dies sollte aber durch die Kettenspannung vermieden werden.
    eigentlich müsste es ja nur an der ein/ausspannstelle die momente aufnehmen. das gewicht aber rundherum

    Zitat Zitat von Gummibeer Beitrag anzeigen
    Was mir noch einfällt: Besorgt euch mal den roloff/matek Maschinenelemente, E-Book
    ist bereits vorhanden

  10. #685
    Hauptgefreiter Avatar von Gummibeer
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    Ich würde trotzdem zumindest das untere Lager umlaufend abstützen, da durch die Auskraglänge die Gewichtskraft nicht nur linear nach unten wirkt, sondern auch ein Moment an der Kette erzeugt, welches dauerhaft abgestützt werden sollte.
    Denke wenn ihr eine Umhausung für die Kette baut, könnt ihr die gut zum abstützten nutzen und gleichzeitig ist die Kette zumindest grob gegen späne und Co geschützt.

    Ihr könntet die abstützung auch nur auf einer Seite, also oben oder unten, machen und dafür 2 Lager auf der Seite einsetzen...
    Ich würde der Kette halt nirgends Belastung außer Zug zumuten und alles durch Lager auffangen...

    Wenn ich dran denke schau ich mir morgen mal den Kettenwechsel des BAZs im Versuchsfeld der Firma wo ich grad arbeite an und lasse mich inspirieren, wie sich die Lagerung günstig und effizient umsetzen lässt...

  11. #686
    Bootsmann
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    und wen man anstatt der einzelnen kette mit beidseitiger lasche
    zwei mit einseitiger nimmt
    André's & finn's Kühler (2)

    würde man mit dieser variante nicht die Stabilität extrem erhöhen ohne das man irgendwelche Laufrollen oder ähnliches bräuchte ???
    und man hat weniger bewegliche teile(wartungs ärmer)
    und könnte man da nicht eventuell auf ketten zurückgreifen die eventuell wie diese hier von wegen Gewichtsersparnis ???

    KE-Kette ähnlich DIN 8187, Kunststoff mit Edelstahl - Mädler Webshop

    und dort wo die aufnahmen hin sollen

    Federverschlussglieder mit Winkellaschen K2, breite Form, einseitig - Mädler Webshop



    schwarz: Aufnahme
    grün: winkel von der kette
    rot: kette
    blau: Zahnkranz, Ritzel mit bolzen

  12. #687
    Anfi-tec Avatar von finnzwerg
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    @McClane
    jo in die richtungen hatten wir auch schonmal überlegt, haben uns dann aber dagegenentschieden. Haben eine Kette genommen dafür eine Nr stabiler. Bei 2 KEtten hat man ggf das problem wenn sie unterschiedlich schnell ausleiher kann man sie nicht mehr gleichmäßig spannen.

    @Gummibeer
    Ja theoretisch hast du recht das man der Kräfte im Dauereinsatz nur auf Zug belasten sollte.

    Aber 3 Lager pro Spanntopf halte ich für einen ziemlichen overkill, so schwer sind die Werkzeuge ja auch nicht. Das schlimmste was ja passieren kann ist das die Kette zu schnell ausleihert, dann müste man diese im schlimmstenfalle ersetzten.

    Aber zumindest die Gewichtskraft sollte zumindest zum Teil abgefangen werden.

    Hier mal eine Idee die ich relativ am Anfang hatte



    Vorteile:
    + Einfach (keine zusätzlichen winkel o.ä. am Spanntopf)
    + Günstig
    + vermutlich effektiv
    + einfach nachträglich hinzufügbar
    + kann direkt an der "grünen" Seitenwand befestigt werden. nur auf einer Seite.

    Nachteile:
    - Kompletter Wechsler wird um 2Fache Schienendicke breiter (ok kann vernachlässigt werden)
    - evt nicht genau genug geführt
    - nimmt nur die halbe Fg auf

    Zitat Zitat von Gummibeer Beitrag anzeigen
    Wenn ich dran denke schau ich mir morgen mal den Kettenwechsel des BAZs im Versuchsfeld der Firma wo ich grad arbeite an und lasse mich inspirieren, wie sich die Lagerung günstig und effizient umsetzen lässt...
    Das wäre super wenn du das machen könntest

    Gruß Finn
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  13. #688
    Hauptgefreiter Avatar von Gummibeer
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    Bin heute leider nicht zum nachschauen gekommen, habs mir für morgen notiert

    Natürlich hast du recht mit dem overkill, da gibts bestimmt auch was einfacheres. War halt nur eine erste Idee. Die Idee mit der Schiene finde ich garnicht mal so blöde. Denke einen Teil der Gewichtskraft kann die Kette schon abhaben, wenn se keine 10 Jahre halten soll. Wenn man schaut, was schon alleine ne Fahrradkette aufnehmen kann, größer wird eure ja auch nicht.
    Man könnte ja ähnlich orientierte unter die Kette zur Abstützung anbringen, welche nicht mitlaufen, sondern an der unteren schwarzen Platte angebracht sind. Wenn diese überhaupt nötig sind. So könntet ihr noch mehr Last von der Kette nehmen.
    Ich denke, wenn ihr das Profil 0,5mm größer wählt als ide Lager sollte es kein Problem geben, wenn die halterung beim einfahren 0,5mm nach Oben ausweicht.

  14. #689
    Bootsmann
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    wenn man sich aber z.b die stahlketten preise von euren Schop dort anschaut
    ist es meiner Meinung kein großer preißaufwand beide auszutauschen wen sie ausgeleiert sind
    oder sehe ich das falsch???
    oder für jede kette einen rollenspanner

    habe da noch was gefunden seite 61
    http://www.wippermann.com/data-live-...log-2011-D.pdf
    Geändert von McClane (12.04.11 um 20:46 Uhr)

  15. #690
    Oberbootsmann Avatar von Arach2007
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    @Andre, wäre klasse wenn du mal schauen kannst, das ding hat halt ne 925 Silber Bodenplatte und den geb ich nur ungern her Vielleicht kann man ja irgendwie adaptieren oder ähnliches, eventuell würde ich auch gerne von euch nen weissen POM/Delrin what ever Deckel anstatt des blauen fräsen lassen, sofern das geht.

    Gruß
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  16. #691
    Hauptgefreiter Avatar von Gummibeer
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    Soo...
    habe mir mal die Kettenwechsel bei uns angeschaut und diese setzen auf die von McClane gefundenen "Werkzeugmagazinketten". (Zumindest die bei den Schleifmaschinen)
    Dort kommt wohl HSK zum einsatz, aber laut Katalog gibt es die ja für jeden erdenklichen SK und HSK...

    Bewegt werden die über passende Kettenräder. Wo die Kette frei läuft sind links und rechts der Kette Führungen aus Kunststoff angebracht. Sozusagen einfache Blöcke aus Kunstsoff an denen die Ketten langlaufen, scheint vollkommen auszureichen. Die Maschinen laufen 24h bei uns.
    Alle Kettenwechsler lagerten die Werkzeuge jedoch horizontal, somit kann ich nichts zu der arretierung sagen, die über die integrierte hinausgeht.

    Hoffe euch damit erstmal weitergeholfen zu haben. Fragt doch einfach mal bei dem Wippermann an, was ne 24 gliedrige SK30 (oder was ihr habt) Kette kosten würde.

  17. #692
    Korvettenkapitän Avatar von Andreoid
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    Zitat Zitat von McClane Beitrag anzeigen
    und könnte man da nicht eventuell auf ketten zurückgreifen die eventuell wie diese hier von wegen Gewichtsersparnis ???
    KE-Kette ähnlich DIN 8187, Kunststoff mit Edelstahl - Mädler Webshop
    der kunststoff würde sich da nicht besonders gut machen. die stell dir mal vor, dass da 24 werkzeuge mit ~ 2kg beschleunigt würden müssen. da hat kunststoff in der kette nichts zu suchen. als führung ja
    abgesehen davon ksotet die kette fast das doppelte pro meter

    Zitat Zitat von McClane Beitrag anzeigen
    eine komplette kette selber basteln ist verrückt.

    Zitat Zitat von Gummibeer Beitrag anzeigen
    Wenn ich dran denke schau ich mir morgen mal den Kettenwechsel des BAZs im Versuchsfeld der Firma wo ich grad arbeite an und lasse mich inspirieren, wie sich die Lagerung günstig und effizient umsetzen lässt...
    danke

    Zitat Zitat von Gummibeer Beitrag anzeigen
    Wenn man schaut, was schon alleine ne Fahrradkette aufnehmen kann, größer wird eure ja auch nicht.
    die 08-1 version die wir im auge haben ist fast so dick wie eine motorradkatte... das ist schon einiges.

    Zitat Zitat von McClane Beitrag anzeigen
    das hatte man mir auch auf der arbeit gezeigt,.. denke aber nicht dass das was für eine waagerechte lagerung ist.. wie sich das weiter unten bei gummibeer auch bestätigt.

    Zitat Zitat von Gummibeer Beitrag anzeigen
    Soo...
    habe mir mal die Kettenwechsel bei uns angeschaut und diese setzen auf die von McClane gefundenen "Werkzeugmagazinketten". (Zumindest die bei den Schleifmaschinen)
    Dort kommt wohl HSK zum einsatz, aber laut Katalog gibt es die ja für jeden erdenklichen SK und HSK...

    Bewegt werden die über passende Kettenräder. Wo die Kette frei läuft sind links und rechts der Kette Führungen aus Kunststoff angebracht. Sozusagen einfache Blöcke aus Kunstsoff an denen die Ketten langlaufen, scheint vollkommen auszureichen. Die Maschinen laufen 24h bei uns.
    Alle Kettenwechsler lagerten die Werkzeuge jedoch horizontal, somit kann ich nichts zu der arretierung sagen, die über die integrierte hinausgeht.

    Hoffe euch damit erstmal weitergeholfen zu haben. Fragt doch einfach mal bei dem Wippermann an, was ne 24 gliedrige SK30 (oder was ihr habt) Kette kosten würde.
    haben jetzt die kette bei madler bestellt... werden damit mal einen "belastungsversuch" machen wie die sich verhält wenn die auf ihrer länge belastet wird

    Zitat Zitat von Arach2007 Beitrag anzeigen
    @Andre, wäre klasse wenn du mal schauen kannst, das ding hat halt ne 925 Silber Bodenplatte und den geb ich nur ungern her Vielleicht kann man ja irgendwie adaptieren oder ähnliches, eventuell würde ich auch gerne von euch nen weissen POM/Delrin what ever Deckel anstatt des blauen fräsen lassen, sofern das geht.
    Gruß
    sry vergessen
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    http://anfi-tec.de/forenbilder/09.08.31/6.JPG
    http://anfi-tec.de/forenbilder/09.08.31/7.JPG
    http://anfi-tec.de/forenbilder/09.08.31/8.JPG

    hättest du aber auch selber finden können
    André's & finn's Kühler (2)

  18. #693
    Hauptgefreiter Avatar von Gummibeer
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    Laut Madler kann man die Haltekraft auf bis zu 500N einstellen, was ja gute 50kg sind. Die sind somit für die senkrechte Lagerung gedacht, jedoch übernimmt Madler keine garantie sondern sagt: Sichert zusätzlich.
    Die wollen ja keine zig tausend euro blechen, wenn da nen PKD Messerkopf rausdonnert und erstmal neue Schneiden besorgt werden müssen plus Maschinenstillstand.
    die 2kg von euren Werkzeugen sollten somit eigentlich gehalten werden.
    Fragt doch einfach mal bei Madler an, wie teuer das wäre. Meist sind solche Sachen in Summe nur unwesentlich teurer vom Material her. Hirnschmalz nicht eingerechnet.

  19. #694
    Korvettenkapitän Avatar von Andreoid
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    wo hast du denn jetzt diese info gefunden?

    habe mal eben bei den cnc auf meiner pratikantenstelle in das WZW Magazin gespinkst.
    die habn komplet selbstgebaute ketten
    ImageShack Album - 3 images
    je Aufnahme oben 2 waagerechte Lager (nicht zu sehen), unten 2 waagerechte Lager (siehe Bilder) und auf der Rückseite ein Lager (auf den Bildern auch nicht zu sehen, nur der Bolzen) was senkrecht steht

  20. #695
    Hauptgefreiter Avatar von Gummibeer
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    Zitat Katalog: "Die Axialkraft beträgt nach Kundenwunsch 100-500N" Seite 61, Konstruktionsvorteile Punkt 3, letzter Satz.

    Also haben die das Lagerprinzip ähnlich wie von mir vorgeschlagen umgesetzt.
    Du musst aber bedenken, dass dort ein andere Prinzip zum tragen kommt und zwar die seitliche Befestigung der Werkzeuge. Ihr wollt aber ne Axiale und dort bietet sich wohl so ne Kette an. Oder ihr nutzt das Lagerprinzip wie bei der CNC deiner Praktikantenstelle und tauscht nur die Halter aus.

    Ich denke wenn ihr die Kette nciht komplett fertigen wollt, sollte es trotzdem kein Problem darstellen das Lagerprinzip mit den 3 Lagern umzusetzen.

  21. #696
    Oberbootsmann Avatar von Arach2007
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    @Andre, perfekt, dann werd ich mich in 1-2 Monaten melden, wenn dann möchte ich den Deckel in weiss habenUnd halterungen bitte nicht wegschmeissen*G*

    Gruß
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  22. #697
    Anfi-tec Avatar von finnzwerg
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    Zitat Zitat von Gummibeer Beitrag anzeigen
    Ich denke wenn ihr die Kette nciht komplett fertigen wollt, sollte es trotzdem kein Problem darstellen das Lagerprinzip mit den 3 Lagern umzusetzen.
    Haben vermtulich etwas einfacheres gefunden
    Muss aber erstmal ins CAD gebracht werden und dort nochmal überprüft werden.

    Werden es hier posten sobald es wieder was neues gibt.

    Gruß Finn

  23. #698
    Korvettenkapitän Avatar von Andreoid
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    Zitat Zitat von Arach2007 Beitrag anzeigen
    @Andre, perfekt, dann werd ich mich in 1-2 Monaten melden, wenn dann möchte ich den Deckel in weiss habenUnd halterungen bitte nicht wegschmeissen*G*

    Gruß
    ich warte drauf :P



    Heute gibts Bilder mit grünstich! Passend zur Ostereiersuche im Grünen -.-

    Hatte vor kurzem ein ASUS P8P67 Deluxe hier bei mir von einem User aus dem PCGH Forum.
    Bin momentan ein bisschen sehr für die FH eingespannt, deswegen gibts nur kurze Kommentare und ein recht späten Post.

    hier das Board mit Lukü


    unter dem linken Spawa lohnts sich richtig,...


    ....der ander ist ein Witz


    Die ehemalige NB hat auch nicht viel an Chips zu bieten,...


    ...aber wenn da schon eine Heatpipe drauf ist machts wohl Sinn dass
    im lüfterlosen Betrieb auch mit Wasser zu kühlen. Testen, ob es auch ohne Kühler geht,
    das kann ich das nicht, dazu hab ich hier nicht genug Hardware rumliegen.


    komplett versorgt,.. mit NBSB006, UCD nano und PWM041


    wie gesagt, Grünstich -.-


    der PWM Kühler erstreckt sich oben um die Ecke zu den kümmerlichen Überresten an Mosfets


    der PWM041 müsste auf folgende Boards passen:
    ASUS P8P67 Deluxe Rev 3.0
    ASUS P8P67 Deluxe
    ASUS P8P67 Evo Rev 3.0
    ASUS P8P67 Evo
    ASUS P8P67 LE Rev 3.0
    ASUS P8P67 LE
    ASUS P8P67 Pro Rev 3.0
    ASUS P8P67 Pro
    ASUS P8P67 Rev 3.0
    ASUS P8P67
    ASUS P8P67 WS Revolution Rev3
    ASUS P8P67 WS Revolution
    .....
    alle Kombinationen findet man aber auch nochmal in unserer Kompatibilitätsliste wieder:
    http://www.anfi-tec.de/Kompatibilitaetsliste.pdf


    ---------------------------------------------------------
    ---------------------------------------------------------

    und weils heute Schlag auf Schlag gehen muss gleich noch eine Vorstellung von einem anderen Board.
    ich denke das ist nicht so häuft vertreten wie das Asus P8P67,...
    ein Intel X58SO Smackover von jemandem aus dem Meisterkühlerforum:

    beide zusammen in schwarz


    kleiner Kühler schwarz


    großer Kühler schwarz


    beide zusammen in weiß


    kleiner Kühler weiß


    großer Kühler weiß


    hier mal zwei Bilder aus der CNC-Bearbeitung
    Rohling umgedreht im Schraubstock:


    Unterseite fertig bearbeitet



    ... wie gesagt.. kurz und knapp heute.
    Ich wünsch euch jetzt schon mal ein paar nette Ostertage.... und dicke bunte Eier

  24. #699
    Hauptgefreiter Avatar von Gummibeer
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    bin heute endlich mal zur sichtung des kettenwechslers gekommen...

    Ist eine sOnderkonstruktion mit einem glied pro werkzeug, wobei jeweils 4 Lager an jedem Glied sind, deren achsen parallel zur WKZ Achse verlaufen. somit ähnlich meinem vorschlag nur ohne das extra lager zur Gewichtskraftaufnahme. Die Kette ist jedoch nicht so gut zugänglich, deswegen kann ich nen Lager übesehen haben.

  25. #700
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    A very special one
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    Soooo... also was ich heut bei euch gesehn hab ist ja hammer mit der CNC
    Kühler sind schon montiert und verrichten auch schon ihren Dienst... Magst du mir gleich nochmal aufschreiben welche Kühler das nu genau waren?
    Gruß Hex


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