SSDs mit Sandforce Controllers SF1200 und SF1500 [Part 1]

[xy04]

welche Vor- und Nachteile hat der Sandforce gegenüber dem Indilinx Controller ?

- man braucht nicht mehr trimmen ?!?!

und sonst ??

weil wenn man wirklich nicht mehr trimmen muss ist das mir schon mal sehr lieb und die Indilinx mag ich nach der Vorgeschichte auch nicht unbedingt

mfg xy04

[Snoopy69]

Nachteil ist der hoher Preis wegen dem Controller. Deshalb wird es wohl auch keine 32GB mit dem teuren SF-1500 geben.

Vorteil, dass man nicht trimmen oder wipern muss und dass keine Blockfragmentierung entsteht (wie bei Indilinx üblich).
Bei mir sind lediglich die seq. Datenraten etwas eingebrochen.
Die Ergebnisse bei FC-Test (create, read, copy) waren jedoch immer gleichbleibend.
Bei den gleichen Tests waren die Zeiten bei einer Indilinx (SLC) bis zu 5x höher. (Datenrate bei kleinen Files stark eingebrochen).

Das kann jeder selber nachtesten. Wie - auf Anfrage...

[xy04]

der SF1200 würde mir reichen
mein Thinkpad hat eh eine SATA1 Begrenzung und es wird auch nur zum "normalen" Arbeiten benutzt (keine besonders anspruchsvollen Video- oder Bildbearbeitungen)
außerdem vllt hat SSDFix ja recht und der Controller wirkt sich nachher gar nicht so stark auf den Preis aus ... wer weiß

auf jeden Fall gefällt mir das nicht benötigte trimmen sehr gut

mfg xy04

[Lucif3rhawk]

Wann können wir mit neuen News rechnen? CES?

[SSDfix]

Zur CES werden einige offiziell ihre Sandforce SSD vorstellen.
SSD mit SF 1200 Controller werden in der gleichen Preisrange liegen wie aktuelle consumer SSD (indilinx , samsung...)

[Lucif3rhawk]

Ok, Thx für die Infos! ;-)

[xy04]

gibt's was neues bzgl. Leistung, voraussichtliche Verfügbarkeit, Preisen ...

mir gehts gerade wie vor 12 Monaten
ich kanns kaum erwarten zu sehen was die neuen bringen

mfg xy04

[Morpog]

Presse Ankündigung von Photofast zur G-Monster V6 mit Sandforce controller und ersten Benchmarkwerten.

Sollen auf der CES vorgestellt werden und wohl noch im Januar erscheinen. Leider keine Angabe ob SF1200 oder SF1500 oder MLC oder SLC.


Presse Ankündigung zu A-Data SSDs mit Sandforce Controllern

Wird wohl mehrere Modelle geben. Mit SF1500 und SF1200. Werden auf der CES im Januar vorgestellt.

[bensen]

Bei Anandtech gibts nen interessanten Artikel.
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3702

[Morpog]

Nachdem ich das Preview gelesen habe bin ich nicht mehr so überzeugt von dem SF1500.

+ sehr gute Leistung
+ Capacitor
+ lange Lebenszeit durch niedrige write-amplification
+ fast kein Leistungseinbruch

- sehr hoher Preis für zu wenig Mehrleistung
- Datensicherheit, sieht für mich alles sehr fehleranfällig aus
- schlechte(re) Leistung bei bereits komprimierten Daten (THX @ Eggcake)

Mal abwarten was der SF1200 so leisten wird. Wobei mich dort dann der billig NAND skeptisch stimmt.

[Eggcake]

- schlechte(re) Leistung bei bereits komprimierten Daten

Das heisst ich wünsche den Testern schonmal viel Spass alle synthetischen Benchmarks über den Haufen zu schmeissen und selbst zu testen

[Morpog]

Habs mal hinzugefügt

[Lucif3rhawk]

Ich denke/hoffe da tut sich noch bischen was, aber sonst bin ich mal echt gespannt auf den SF1200! :-)

[AW312]

- schlechte(re) Leistung bei bereits komprimierten Daten

Das heisst ich wünsche den Testern schonmal viel Spass alle synthetischen Benchmarks über den Haufen zu schmeissen und selbst zu testen

Und das wurde ja alles mit dem SF1500 getestet. Kann ich mir daher nicht vorstellen, dass der SF 1200 neue Rekorde aufstellen wird sondern eher den Speed der aktuellen Mainstream Produkte haben wird.

Außerdem frag ich mich, wie die SSD dann angeboten werden in Bezug auf deren Kapazität. Wird ja - zumindest benutzbar - immer weniger

[plainvanilla]

aber es ist sicher kein nachteil das da ein neuer player mit "sehr" guten resultaten auftaucht.

[Cippoli]

- Datensicherheit, sieht für mich alles sehr fehleranfällig aus

Wie kommst du drauf? Gerade bei einer als "Enterprise Class" beworbenen SSD sollte Datensicherheit an oberster Stelle stehen.

[Eggcake]

Und das wurde ja alles mit dem SF1500 getestet. Kann ich mir daher nicht vorstellen, dass der SF 1200 neue Rekorde aufstellen wird sondern eher den Speed der aktuellen Mainstream Produkte haben wird.

Außerdem frag ich mich, wie die SSD dann angeboten werden in Bezug auf deren Kapazität. Wird ja - zumindest benutzbar - immer weniger

Laut Anand ist es ein "Mittelding zwischen 1200 und 1500". Aber du hast Recht, dass "uns" am ehesten der 1200 interessieren dürfte, da der 1500 wohl extrem teuer wird.

[Morpog]

@ Cippoli
Erinnere dich mal an die Firmwarebugs bei MTRON, Indilinx und Intel.

Ein kleiner Bug bei dieser hochkomplexen Duraclass und RAISE Geschichte und deine Daten sind für den Jordan oder es kommen falsche Werte zurück...... bei Messsystemen sicher nicht so der Hit

Ich will hier nix verteufeln, aber ein paar Firmwares würde ich schon abwarten, gerade wenn ich die SSDs im Enterprise Segment einsetzen möchte.

[herrhannes]

Nachdem ich das Preview gelesen habe bin ich nicht mehr so überzeugt von dem SF1500.

+ sehr gute Leistung
+ Capacitor
+ lange Lebenszeit durch niedrige write-amplification
+ fast kein Leistungseinbruch

- sehr hoher Preis für zu wenig Mehrleistung
- Datensicherheit, sieht für mich alles sehr fehleranfällig aus
- schlechte(re) Leistung bei bereits komprimierten Daten (THX @ Eggcake)

Mal abwarten was der SF1200 so leisten wird. Wobei mich dort dann der billig NAND skeptisch stimmt.

Kondensator? Oder meinst du Kapazität?

[DoubleJ]

Naja, die UBER wird ja immerhin mit 10^-17 angegeben. Vorausgesetzt, die Firmware arbeitet fehlerfrei, hat sie damit sogar eine niedrigere Fehlerrate als die Postville (10^-16 - was auch schon verdammt niedrig ist und von keiner SATA-HDD geboten wird).

Zum Thema Leistungsverlust:
"On top of the ~7% spare area you get from the GB to GiB conversion, SandForce specifies an additional 20% flash be set aside for spare area."
So ist es kein Wunder, dass da nicht viel einbricht.

Mein Fazit ist nach dem Lesen des Artikels: (Nur) interessant für Enterprise Anwendungen, für Consumer wird die X25-M wohl nach wie vor das beste Paket bieten (Preis, Leistung, Features).

@herrhannes

Er meint Kondensator. Wobei ich nicht verstehe warum Morpog das explizit unter positiv auflistet? Der C ist schließlich notwendig, die Postville besitzt ja auch einen (wesentlich kleineren).

[PulsarBD]

ein capacitor fungiert als so ne art usv.
also wenn der strom unerwartet weg ist, ist noch genug saft im kondensator um die daten aus dem cache in den flash zu schreiben.
memorights aben sowas auch

[herrhannes]

Ah ok, danke, das wusste ich nicht.

[Eggcake]

@DoubleJ

Leider ja auch nur bei der Enterpriseversion (oder "Halbenterprise" wieder Vertex Pro). Die kleinen sollen nur eine SpareArea von rund 6% haben...umso wichtiger ist es, die kleinen getrennt zu testen.

Aber wird wohl noch eine Weile dauern. Anand hat was von März für die Vertex Pro geschrieben...

[Cippoli]

Leider ja auch nur bei der Enterpriseversion (oder "Halbenterprise" wieder Vertex Pro). Die kleinen sollen nur eine SpareArea von rund 6% haben...umso wichtiger ist es, die kleinen getrennt zu testen.

Du meinst wohl 13% SpareArea bei einer Consumer SSD.

That’s nearly 13% spare area on a consumer drive! Almost twice what Intel sets aside.

[Eggcake]

Ich sehe grad dass Anand da irgendeinen Mist zusammengebröselt hat.
Die "Advertised" Capacity sind schlicht SI und die "User Capacity" halt nicht GB sondern GiB. Das hat aber nix mit reserviertem Speicher zu tun.

Ausser er meint von den 60GB sind's soviele %...dann käme ich aber auf 15, nicht auf 13.

Oder dann rechne ich falsch, was natürlich auch zutreffen kann

Edit: Ah:
http://www.anandtech.com/storage/sho...spx?i=3631&p=7

Dann sind 80GB bei der Intel also wirklich 80GiB, wobei es schlussendlich trotzdem 80GB, also 74.5GiB sind, weil der Rest als spare area benutzt wird. Alles klar dann

Dann soll er bitte mal anfangen das auch klar als GiB und GB zu bezeichnen - so kommt ja kein Mensch mehr draus