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  1. #1
    Extrememory Staff Avatar von SSDfix
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    Thumbs Down SSD UltraDrive Supertalent / OCZ Vertex SSD / Indilinx Barefoot Controller [Part 1|1]

    Hallo!

    Basieren auf dem Indilinx Barefoot Controller gibt es aktuell vier Hersteller die SSD basierend auf dem Controller-Design anbieten: Supertalent, OCZ, Photofast und A-Data

    Supertalent

    Ultra Drive ME (aktuelle Firmware 1215)
    MLC based
    Read :200MB/sec
    Write: 160MB/Sec

    Ultra Drive LE
    SLC based
    Read: 230MB/Sec
    Write: 160MB/Sec

    OCZ:

    Vertex (aktuelle Firmware 1199)
    MLC based
    Read: Up to 250 MB/s
    Write: Up to 160MB/s
    Sustained Write: Up to 100MB/s


    Photofast:

    G-Monster V3

    A-Data:

    A-Data 300 Plus
    http://www.netbooknews.de/2936/a-dat...-300-plus-vor/



    Nähere Infos zum Controller hier:
    http://www.flashmemorysummit.com/Eng...2_F2A_Park.pdf

    Die Ultradrive haben 64MB DRAM Cache. (alle Kapazitäten)
    Die OCZ Vertex haben 32MB in den Grössen 30GB und 60GB, und 64MB Cache bei 120 und 250GB.

    Die 32GB (bzw 30) und 128GB (120GB) Versionen sind beim Schreiben etwas schneller, als die nächst grössere Kapazität. Grund ist die Menge der Flashchips, die höhere Anzahl der CHips verursacht etwas mehr overhead im Controller und verlangsamt die Performance so etwas.

    Um das Optimum an Performance bei SSD rauszuholen wird empfohlen diese mit diskpart auf eine ideale Sektorgrösse anzupassen. Eine Anleitung dazu gibt es im OCZ Forum:
    Vista:
    http://www.ocztechnologyforum.com/fo...344#post349344
    Windows XP:
    http://www.ocztechnologyforum.com/fo...ad.php?t=48309
    http://www.ocztechnologyforum.com/fo...d.php?p=325221

    Empath hat noch einen SSD Tweaker empfohlen, der verschiedene Sachen optimieren soll (Achtung, nur für Anwender die auch wissen was die Settings bedeuten und verändern):
    SSD UltraDrive Supertalent / OCZ Vertex SSD / Indilinx Barefoot Controller [Part 1|2]

    Sukrim hat noch eine ganz interessante Testreihe laufen lassen die die Performance eines leeren SSD mit der eines gefüllten vergleicht. Hier geht es um die bei MLC SSD entstehende BaseBlock Fragmentierung.
    SSD UltraDrive Supertalent / OCZ Vertex SSD / Indilinx Barefoot Controller [Part 1|2]


    Hier noch ein paar allgemeine benchmarks:

    Ultradrive 128GB mit Alignment ohne OS:
    http://www.abload.de/image.php?img=ssdbench4kbf.jpg

    Das gleiche Ultradrive MIT Vista 64:
    http://www.abload.de/image.php?img=ssdbench22dtx.jpg
    (danke an Blackice)

    Vertex 60GB in nem Thinkpad T61:
    SSD UltraDrive Supertalent / OCZ Vertex SSD / Indilinx Barefoot Controller [Part 1|2]
    (danke an Marty29ak)

    Angehängt noch meine eigenen Benchsmarks an nem P45 chipset MIT AHCI aktiviert.


    Abschliessend:
    Zum Thema Blockfragmentierung:
    Hier wird von Supertalent an einem Tool gearbeitet, dass diese wieder beheben soll.
    Aktuell kann man über HDDErase 3.x (auf der Ultimate Boot CD enthalten) den Status wieder komplett zurücksetzen. Formatieren alleien hilft hier nicht.
    Ebenso arbeitet man an einer neuen Firmware, dei Blockfragmentierung komplett vermeiden soll. Nachteil wird leider eine stark eingeschränkte RAndom Write Performance sein. Das ist MLC bedingt.


    ACHI:
    Die Ultradrive / Vertex scheinen mit AHCI aktiviert deutlich bessere Performance zu haben.

    Sollte jemand nicht einverstanden sein dass ich nen Post von Ihm hier auf dei Startseite verlinkt habe, mailt mich bitte an, ich werde das dann kurzfristig wieder entfernen. Sollte was fehlen / hinzugefügt werden bitte ebenso kurze PM an mich.
    Ich hoffe dass ein Grossteil der Fragen nun im Startpost beantwortet werden kann.
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Geändert von SSDfix (16.03.09 um 11:06 Uhr) Grund: Update

  2. Die folgenden 21 User sagten Danke an SSDfix für diesen nützlichen Post:

    allesbingo (17.03.09), BlackIce (16.03.09), blümchen (15.05.09), Bonebreaker (16.03.09), BulliT (11.03.09), Christoph1984 (19.03.09), ebola (17.03.09), epionier (04.12.08), Fridolinchen (09.12.08), Kullberg (16.03.09), mithri (16.03.09), MoBo 01/04 (16.03.09), Nehrun (10.12.08), pajaa (04.12.08), patrock84 (04.12.08), pixelcounter (16.03.09), PulsarBD (11.12.08), Tom-Tom (09.03.09), Wynter (17.03.09), xebone (09.12.08), ziczac (16.03.09)

  3. #2
    Oberbootsmann
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    Beide SSD haben kein JMicron Controller mehr oder nur die SLC?

  4. #3
    Oberstabsgefreiter
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    Supertalent ist aus USA. Dann ist es hoffentlich ein Controller der demnächst von zig Herstellern verbaut wird, wie der JMicron.

    Samsung is aus Korea und es wurde auch 200/160 read/write MLC von Samsung angekündigt.
    http://ht4u.net/news/1953_mlc-ssds_v...en/?&kID=18610
    http://www.samsung.de/about/about_history.aspx

  5. #4
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    Avatar von pajaa
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    Klingt definitiv interessant. Wünschenswert sind 10 interne Kanäle, gepaart mit 64mb DRAM-Cache, und natürlich für unter 450€ für 64GB.

    edit>
    Ich meine das Ultra Drive LE.
    Geändert von pajaa (04.12.08 um 00:33 Uhr)

    pajaa is a SuperModerator Märchenonkel in the Forum de Luxx

  6. #5
    Korvettenkapitän
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    Naja, das wären ~7€/GB ob die gleich mit so einem Preis für ein neues SLC Drive mit einem _solchen_ Controller (64 MB!) in den Markt gehen?

    Naja, man kann nur abwarten, es kann ohnehin nur besser werden!

  7. #6
    Extrememory Staff Avatar von SSDfix
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    Zitat Zitat von antiram Beitrag anzeigen
    Supertalent ist aus USA. Dann ist es hoffentlich ein Controller der demnächst von zig Herstellern verbaut wird, wie der JMicron.

    Samsung is aus Korea und es wurde auch 200/160 read/write MLC von Samsung angekündigt.
    http://ht4u.net/news/1953_mlc-ssds_v...en/?&kID=18610
    http://www.samsung.de/about/about_history.aspx
    Die Samsung SSD mit dem neuen 8 fach controller werden als evaluationssample erst Januar / Februar verfügbar sein, Massproduction rechne ich nach der Cebit, also März / April.
    Das Produkt von Supertalent wird bereits nächste Woche lieferbar sein.
    Sobald wir Samples haben, werde ich Benches mit Crystalmark, PCMark05 und HDBench und h2benchw posten.
    Bin selber neugierig wie sich die machen.

  8. #7
    Extrememory Staff Avatar von SSDfix
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    Zitat Zitat von AW312 Beitrag anzeigen
    Beide SSD haben kein JMicron Controller mehr oder nur die SLC?
    Beide haben den neuen Controller.

    Wobei auch die nächste Generation von JMicron einen DRAM Cache haben wird.

  9. #8
    Hauptgefreiter
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    Klingt nach einer guten Alternative zu Intel oder den neuen Mtrons bzw. MemoRights.

    Bin auf jeden Fall auf die ersten Benches gespannt. Nominell sind sie schon recht schnell!

  10. #9
    Kapitänleutnant Avatar von dearExcellence
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    was soll denn der Spass kosten?

  11. #10
    Hauptgefreiter Avatar von epionier
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    vielen dank für die info, bin ja auch mal gespannt auf den controller. wenigstens haben die hersteller wohl gemerkt, dass der bisherige jmicron keine gute lösung ist.

    mich würde es nicht wundern wenn dann auch bald die ocz core v 3 rauskommt, die waren ja immer die ersten auf dem markt.

  12. #11
    Extrememory Staff Avatar von SSDfix
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    die OCZ V3 werden anders heissen wenn sie denn endlich verfügbar sein werden.
    Soll auch zum Jahreswechsel sein.
    Die setzen auf ein anderes Controllerdesign, auch mit DRAM Cache und lt Info OCZ sollen die Teile trotz MLC Intel Paroli bieten können, bzw diese sogar übertreffen.
    JMicron macht aber auch seine HAusaufgaben und entwickelt auch gerade eine Controller mit DRAM Cache. Auch SMI (die sind bei Flashkarten und USB sehr stark) und Phison (OEM Partner von Toshiba) sind entsprechende Designs kurz vor dem Launch.

    Anfang 2009 wird sehr interessant, weil sich da viele neue sehr Leistungsfähige Controller im Markt platzieren wollen und es interessant sein wird wie sich der Markt da entwickelt ;-)


    @ Acid Fire: Preise gibts leider erst nächste Woche. Ich wünschte ich hätte schon was.

  13. #12
    Kapitänleutnant Avatar von dearExcellence
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    danke Dir SSDfix für die ausführliche Antwort.

    Woher weisst Du so gut bescheid?

  14. #13
    Hauptgefreiter
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    Mich würde eher interessieren, ab wann man die Teile zu kaufen bekommt. Ich rede von dem Termin, ab dem Normalsterbliche die SSDs in ihren Händen halten können


    Die hohe schreibrate der angekündigten MLCs lässt bei mir die Vermutung wieder aufkeimen, dass Intel bei seiner -M die schreibrate begrenzt um die -E zu rechtfertigen. Die 70MB/s sehen echt schlecht aus gegen die 160 bzw 200 MB/s von anderen Herstellern.
    Geändert von Ultimaex (04.12.08 um 14:39 Uhr)

  15. #14
    Extrememory Staff Avatar von SSDfix
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    Wenn die Mitte nächster Woche wie versprochen in USA rausgehen, sollte die noch in der Woche vor Weihnachten bei den gängigen eTailern gelistet sein.

    @Acid: ich arbeite in der Branche und habe mit Samsung, Supertalent, Sandisk, Mtron und OCZ zu tun ;-)

  16. #15
    Oberstabsgefreiter
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    Bei der OX Ankündigung für 1. Septemberwoche von SSDfix hats 5-6 Wochen gedauert bis der erste Normalkäufer Benches gepostet hat.

  17. #16
    Flottillenadmiral Avatar von DSL Cowboy
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    Klingt interessant nur wenn ich daran denke wie extrem lange es dauerte bis die erste Supertalent SSD Serie nach dem US Asia Realease erst in Europa eintraf. Das waren locker 2 Monate bis die in mehreren Shops gelistet und halbwegs lieferbar war. Hoffe Supertalent bekommt das diesmal besser hin.
    PC: Q9650 @ 4Ghz| Asus P5Q-E 445Mhz | Asus Radeon HD6950 1GB @ 6970 | 8GB Kingston HyperX 890Mhz CL5 | SSD Supertalent Ultradrive 64GByte | HDD Samsung F3 1TByte | Enermax Liberty 500W | HP 2159m FullHD 22" | Win 7 x64 | Lian Li PC7 plus 3x Feser Triebwerke | T-DSL 16000
    Notebook: Acer 7720G | 17" | T9300 2.5Ghz | GF8600GT | SSD 64GB WD Blue | HDD WD Scorpio 250GB | 2x2GB Kingston DDR2 | Vista x86

  18. #17
    Extrememory Staff Avatar von SSDfix
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    @DSL Cowboy: Da kann Supertalent am wenigsten dazu. Viele Reseller müssen halt erstmal überzeugt werden, das Produkt zu listen. Ich bin mir sicher dass wir Anfang übernächster Woche die Ware hier haben. Es gibt einige kleinere (vorallem über ebay aktive Reseller) die sowas schneller adaptieren, als die bekannten grossen eTailer.
    2 Monate dauert das aber hoffentlich nicht mehr ;-)

  19. #18
    Vizeadmiral Avatar von MSAB
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    Sind auch ide versionen geplant?

  20. #19
    Extrememory Staff Avatar von SSDfix
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    Aktuell wohl nicht.
    :-(

  21. #20
    Oberleutnant zur See Avatar von AoEGoD
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    LOL wer braucht heute noch IDE?

  22. #21
    Extrememory Staff Avatar von SSDfix
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    Speziell für Notebooks noch interessant. Sollte man nicht unterschätzen was da für ein Bedarf vorhanden ist.

  23. #22
    Oberleutnant zur See Avatar von isch
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    Die Daten sehen ja nicht schlecht aus.Wenn die Ultra Drive LE zu einem vernünftigen Preis kommt werde ich mir wohl auch eine hohlen.

    Stromspar PC 16,2W Idle,34,3W @ Prime,38,7W @ rthdribl
    AMD Sempron 2100+ 0,8GHz @ 0,700V / 1,8GHz @ 0,950V |ASRock ALiveNF7G-HD720p
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  24. #23
    Nervensäge Avatar von logitech1962
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    wo gibts denn nen link zu dem produkt mit zugriffszeit etc ?

    und is des etz nur mlc oder slc ? weil wenn ssd dann slc

  25. #24
    Oberbootsmann
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    Alles was es bisher an Infos gibt steht doch in diesem Thread. Auch in Bezug auf SLC und MLC.

  26. #25
    Nervensäge Avatar von logitech1962
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    ich finde nichts wegen zugriffszeiten

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