SSD-Kaufberatungsthread [1|1]

[Mavea]

für 160 euro bekommt man schon die ultradrive 64gb...
für 300 euro würds ne 120gb vertex geben..

vllt wäre auch die kombi aus 64gb SSD und 2,5zoll hdd was für dich...(leiser, weniger platz bedarf, kühler.. weniger stromverbrauch)

[BlackGhost]

Green .. lautes zugriffsgeräusch?

Wohl nur, wenn der Rest vom PC supersilent ist .. oder eher gleich passiv.
Von meiner hör ich nämlich nicht wirklich was .. und der rest vom Rechner ist schon sehr leise ... da ist das zwitschern der Vögel draußen ja lauter

[sonnendieb]

Die 300 Euro waren jetzt alleine auf die SSD bezogen. Was meinst du denn mit CH?

Also so wie ich das momentan sehe bekomme ich für ca. 300 Euronen eine Mtron Mobi mit 64GB und SLC oder eine Vertex/UD mit 128GB und MLC. DIE SLC von Supertalent oder die Pro Serie von Mtron sind ja noch mal teurer und da kosten 32GB dann grob um die 300. Ich denke von Preis-Leistung her dürften dann die MLC am besten abschneiden. Oder wiegt SLC den Mehrpreis irgendwie auf?

[Eggcake]

CH meinte ich Schweiz. Laut geizhals ist die billigste 128GB Vertex ~330€, in der CH sinds ~250€.

Über SLC und MLC kann man lange diskutieren. Ich persönlich sehe keinen Grund jetzt noch zu einer Mobi 3xxx zu greifen, es sei denn man braucht den Support oder benötigt sie für einen Server. Ich sehe nicht ein, wieso man für eine langsamere SSD mehr bezahlen sollte, ausser, wie gesagt, man benötigt Support und betreibt einen Server damit.

Aber wie gesagt - du wirst auch die andere Seite hören, da kann man seitenlang drüber diskutieren...

[Mavea]

Green .. lautes zugriffsgeräusch?

Wohl nur, wenn der Rest vom PC supersilent ist .. oder eher gleich passiv.
Von meiner hör ich nämlich nicht wirklich was .. und der rest vom Rechner ist schon sehr leise ... da ist das zwitschern der Vögel draußen ja lauter

na da siehst mal wie sehr sich das eigene empfinden unterscheidet..
in meinem pc steckt genau ein lüfter.. und das ist der im netzteil.. und das ist ein selbst eingebauter noctua der mit gradmal 850-900 umdrehungen läuft.. rest ist passiv..

nachts hat man dann die hdds rausgehört.. deswegen hab ich sie mit WinAAM nochmal zusätzlich gedrosselt.. in ne ich bin leise box gesteckt und das ganze in mein lowboard rein wo von vorne ne tür verschlossen wird... (rückwand ist offen...)

ne SSD wär da für mich auch optimal.. fürs OS+programme+torrents+musik sammlung.. aber das würde mir (noch)zu teuer kommen

[Bloomfield]

Mtron steck aber auch sehr viel in die entwiklung. Das sollte man nicht vergessen.

[WaDenKraMpF]

nicht nur das eigene empfinden, auch die verschiedenen platten innerhalb einer Serie unterscheiden sich zum Teil schon stark bei der geräuschentwicklung...

[sonnendieb]

Hm dann wirds wahrscheinlich bei mir am Ende wirklich auf eine 128GB Vertex oder Superdrive hinauslaufen. Vor allem dein (Eggcake) Video find ich doch sehr beeindruckend. Habe vorher mit dem Gedanken gespielt, mir eine Velociraptor zu kaufen. Die kostet aber nur etwas weniger und dürfte wohl ein gutes Stück langsamer sein.

[Eggcake]

Hab's schon anderswo gesagt: du wirst dein Entscheid nicht bereuen dich für eine SSD (egal ob Mtron, ST, OCZ oder Intel) anstatt der Raptor entschieden zu haben...

Das ausgegebene Geld ist sehr schnell vergessen...

[WiTell]

CH meinte ich Schweiz. Laut geizhals ist die billigste 128GB Vertex ~330€, in der CH sinds ~250€.

Über SLC und MLC kann man lange diskutieren. Ich persönlich sehe keinen Grund jetzt noch zu einer Mobi 3xxx zu greifen, es sei denn man braucht den Support oder benötigt sie für einen Server. Ich sehe nicht ein, wieso man für eine langsamere SSD mehr bezahlen sollte, ausser, wie gesagt, man benötigt Support und betreibt einen Server damit.

Aber wie gesagt - du wirst auch die andere Seite hören, da kann man seitenlang drüber diskutieren...

und ob du da auch eine andere Seite hören wirst!
Erstens sind die Mobis nicht für Server zertifiziert sondern das ist die Pro-Serie von Mtron.
zweitens gibt es für mich immer noch kein Grund eine MLC zu kaufen, so billig kann dieses Zeugs garnicht sein, dass wir uns jemals wieder eine MLC kaufen würden.
drittens ist hier so langsam soviel Halbwissen unterwegs, dass dieses Forum zu einem angesammelten Haufen von Fehlinformationen verkommen ist.
Fakt ist und bleibt: MLC ist ein Spielzeug, dafür ist es auch entwickelt worden, Profis arbeiten niemals mit Spielzeug, sondern wählen immer das beste Werkzeug aus, und das ist nun mal SLC.
Wenn ihr euch keine SLC leisten könnt, ok, aber nehmt doch nicht immer irgendwelche Benchmarkegebnisse, die noch nicht mal für SSD vorgesehen sind um über die Qualität einer SSD zu entscheiden.
Da aber die meisten User hier eh nur spielen statt zu arbeiten, ist es aber auch egal.
Nur früher hieß dieses Forum mal "HardewareLuxx" ich habe das immer angesehen als Plattform für wirklich technisch interessierte Profis, für die das beste grade gut genug ist, heute ist es ein Sammelsurium von Aldi-Kunden,die für 100 Euros ein Gerät kaufen wollen, und davon die gleichen Leistungen verlangen wie für ein 500 Euro-Teil.
So jetzt habe ich mal wieder genug gelästert, hier.

[Bloomfield]

Da muss ich WiTell recht geben. Ich würde meine 7500Pro nie gegen eine Vertex eintauschen wollen. Auch wenn sie schneller ist.

[sonnendieb]

Ganz interessant: Du beschwerrst dich über die mangelnde Qualität aber das einzige, was du machst, ist irgendwelche Behauptungen aufzustellen, ohne auch nur irgendwas zu begründen. Und ein leicht arroganter Ton hilft dabei auch nicht wirklich weiter. An der Uni würde ich dafür durchfallen. So viel zum Thema Profis.

Aber jetzt mal im ernst: Als ganz unwissender Frage ich: Was ist an den SLC denn so super gut und an den MLC denn so super schlecht? Erleuchte mich (Ich lasse mich auch gerne wieder von meiner Entscheidung abbringen)

[Eggcake]

Eine These als Fakt hinzustellen ohne auch nur eine einzige Begründung, geschweige denn Beweis hinzulegen ist leicht lachhaft.
Was nimmst du denn um eine Qualität einer SSD zu entscheiden? Erfindungen? SSDs sind immernoch "Luxus", denn ich sehe ausserhalb dieses Forums nur sehr wenige Leute die soviel Geld ausgeben wollen für ein Speichermedium.
Mag sein, dass man vor einem Jahr, als die Mtrons das Licht der Welt erblickten noch nicht absehen konnte, dass MLC sicherer wird. Das hat nichts mit Qualität zu tun, sondern schlicht mit der Menge an verbauten Flashzellen. Nur weil man vor einem Jahr noch nicht in der Lage war zuverlässig mehrere Bits pro Zelle abzuspeichern, deshalb mehr Flashzellen verbauen musste, was in einem höheren Preis resultiert, soll die Hardware besser sein?
Das hat nichts mit "Luxx" zu tun wenn man unbedingt mehr bezahlen will für weniger Leistung. Vielleicht willst du das aber auch den Leuten erzählen, die für ihre "Qualitätshardware" nichtmal Gewinde im Gehäuse vorfanden...

Edit:
@Bloomfield

Wieso denn nicht? Ich sehe wenns um die Mtron geht irgendwie dauernd einfach leere Sätze, aber wirkliche Begründungen kann mir keiner geben.
Ich will keine Mtron schlechtmachen, aber man wird geradezu dazu gezwungen eine radikale Position einzunehmen, bei den Behauptungen die in den Raum geworfen werden.

[sonnendieb]

Mal was anderes: Gibt es eigentlich Rahmen um 2,5" Platten im 3,5" Schächten verwenden zu können? Ich finde einfach keine bei Geizhals.

[Bloomfield]

Es muss jeder selber wissen was einem der"spaß" wert ist. Ich wollte das beste also hab ich es gekauft.

[WiTell]

ich hab e vor vielen Monaten hier schon mal eine längere Diskussion über die Brauchbarkeit von MLC-Technologie im professionellen Umfeld geführt. Ich möchte nicht schon wieder damit anfangen. Wir setzen z.Zt. ca 1000 SSD ein und haben so ziemlich alles getestet was es auf dem Markt gibt, und es war bis heute noch keine einzige MLC-SSD dabei, die die Zertifizierung geschafft hat in unseren Systemen eingesetzt zu werden. Der springende Punkt ist dabei, dass es bei uns auf Datensicherheit abkommt, das heißt dass die Daten die von unseren Messstationen kommen, auch nach der Überprüfung durch den Hauprechner noch hinterher die selben sind. Was nützen denn sequentielle Schreib- und Leseraten, wenn die Daten in kleinen Bündeln von wenigen Bit übertragen werden? Unsere Daten sind in der Regel 96 Bit groß, diese Werte werden von ca 4000 Messsystemen gleichzeitig auf ca 400 SSDs übertragen. Alle (!) eingesetzten MLCs haben nach 3 Tagen nur noch wirres Zeug abgeliefert.
Ich hatte dies schon mal berichtet, aber nachdem ich unsere firmeninternen Messergebnisse hier nicht veröffentlicht habe, hat man mir genauso wenige Beachtung geschenkt wie heute. Im Prinzip kann es mir ja auch wirkich egal sein, aber was mich stört ist dieses Glorifizieren von MLC-SSDs egal welches Herstellers, nur weil irgendwelche MB/sek.-Werte über den heutigen SLCs liegen.
Frage: wen interessiert das denn wirklich?
Braucht ihr eine SSD nur um einen möglichsten großen Benchmark-Balken zu haben?
"Seht her ich hab den größten?"
Ok, dann geht doch zu den overclockern-Wettbewerben, da seid ihr gut aufgehoben, aber erzählt dann nicht in extra aufgebauten Kaufempfehlungsthreads, dass MLCs wirklich was taugen. Das tun sie nämlich nach ISO-Zertifizierung bei der Qualitätsfreigabe definitiv nicht!
Aber wie ich ja auch gesagt habe, die meisten spielen hier ja nur irgendwelche Games, da ist das ja ok.

---------- Beitrag hinzugefügt um 20:14 ---------- Vorheriger Beitrag war um 20:11 ----------

ach ja, nur um vorzubeugen, ich spreche hiernicht von irgendwelchen Marken und Herstellern , es geht um die Technologie-Unterschiede MLC und SLC, die Qualität der MLC ist durch die gestiegene Geschwindigkeit aufgrund der Mehrkanal-Controllern nicht verbessert worden.
Wenn man es ganz hart ausdrücken möchte: die Fehler werden heute nur schneller gemacht.

[Eggcake]

@Bloomfield
Aber was ist "das beste"?
Das ist eine ehrliche Frage, ich will nicht (zu ) provozierend rüberkommen. Ich seh es einfach nicht ganz...
Okay, 7500Pro ist vielleicht doch noch etwas besser. Aber die wird ja doch relativ selten vorgeschlagen (ausserdem dürfte man ja über die 3xxx garnicht diskutieren, weil sie ja im vergleich zu billig ist, laut WiTell - alles eine Frage des Standpunkts). Wenn man eine 3xxx hat und eine UD/Vertex, will ich doch mal plausible Gründe hören welche für die Mtron sprechen...seh immernoch keine (ausser evt. besserer Support, aber das ist selten der Kritikpunkt).

Edit:

@WiTell

Okay, danke für die Ausführungen. Sowas kann ich ja jetzt auch nachvollziehen. Und wenn es um den professionellen Gebrauch geht (das meinte ich auch mit "Server", evt. doch etwas sehr schlecht ausgedrückt), dann ist man mit einer SLC sicherlich besser beraten. Aber 90% der User hier benötigen die SSDs doch garnicht für den professionellen Gebrauch, sondern für den Heimgebrauch. Und da halte ich SLC schlicht für den totalen Overkill...

Edit2:

Und ja, es handelt sich um einen Kaufempfehlungsthread, und genau deswegen sollte man auf die Wünsche der Anfrager auch eingehen. Sonnendieb hat klar geschrieben, ich zitiere:

Ich möchte die Platte als Systemplatte nutzen und für Photoshop und Spiele (eher Spiele als Photoshop).

Wieso zum Teufel sollte man dann eine teure SLC-Mtron empfehlen, wenns eindeutig um den Heimgebrauch, noch dazu vorwiegend um Spiele + evt. einige Programme geht?
MLCs sterben nicht einfach so beim täglichen Gebrauch weg. Dass sie bei extremster Belastung wohl absterben wusste ich nicht, da hast du mich jetzt belehrt und ich glaub's dir auch. Aber im Heimgebrauch ist dies schlicht nicht der Fall, sonst würde man schon längst etwas hören von Intel M-Besitzern. Wenn hier jemand in den Kaufempfehlungsthread kommt und sagt "Ich brauche eine SSD für die Arbeit, Platz ist mir nicht so wichtig, aber Zuverlässigkeit und Langlebigkeit schon." dann würde ich nicht im Traum daran denken eine UD oder Vertex zu empfehlen, sondern würde ihm sagen er soll sich eine Mtron oder ähnliches kaufen. So glorifizieren tu ich die auch nicht. Nur sage ich ungern Leuten sie sollen sich ein bestimmtes Stück Hardware kaufen, welches jedoch den angepeilten Einsatzbereich total verfehlt und es andere gibt, welches diesen besser abdecken, noch dazu billiger. Und "billiger" ist immernoch Luxus. Ich kenne keine "normalen" Leute die sich irgendwo schon eine SSD eingebaut haben. SSDs, egal ob MLC oder SLC (bzw. es lässt sich nicht einfach auf SLC beschränken) sind immernoch in den meisten Fällen Luxusware - ausserdem ist es nicht verboten auch mal etwas billiges anzubieten, wenn es völlig ausreichend ist.

[sonnendieb]

Ich glaube er spricht vor allem über Datensicherheit. Also wenn es so ist wie du sagst: Ist das dann für den Privatanwender überhaupt so relevant? Ich sichere meine Daten eh ein oder zwei mal die Woche und gehe jederzweit davon aus, dass meine HDDs den Geist aufgeben könnten.

Edit: Sind SLCs den MLCs in Randomschreibaktionen total überlegen? Hört sich bei WiTell so an.

[Bob.Dig]

Alle (!) eingesetzten MLCs haben nach 3 Tagen nur noch wirres Zeug abgeliefert.

Lag vielleicht an euch? Weil glauben kann man das nicht.

[Eggcake]

Ich glaube er spricht vor allem über Datensicherheit. Also wenn es so ist wie du sagst: Ist das dann für den Privatanwender überhaupt so relevant? Ich sichere meine Daten eh ein oder zwei mal die Woche und gehe jederzweit davon aus, dass meine HDDs den Geist aufgeben könnten.

Wie ich schon schrieb - wenn MLCs im normalen Heimgebrauch tatsächlich nach einigen Tagen/Wochen den Geist aufgeben würden, hätten sich längst Intelbenutzer und andere (z.B. Leute mit JMicron SSDs) zu Wort gemeldet. Da das aber nicht der Fall ist muss ich davon ausgehen, dass es nur bei spezieller oder extremster Belastung der Fall ist.

Edit: Sind SLCs den MLCs in Randomschreibaktionen total überlegen? Hört sich bei WiTell so an.

Generell ist SLC schneller. Gleicher Controller + "gleiche" Chips --> SLC schneller. Jedoch kann man das nicht quer über unterschiedliche Modelle, Controller und Speicherchips so sagen.

[Camahl]

Hallo

Welche ist besser als System Platte geeignet die Intel X25-M oder die Vertex / UD?

lg

[Eggcake]

Da beides MLC wohl beide gleich (über dein Anwendungsgebiet hast du ja nicht berichtet, von daher reine Kostenfrage ob man die schnellere Intel oder den günstigeren Indilinx will).

[Bloomfield]

Ich kenne ein paar leute denen ihre MLC SSDs "verstorben" sind.

[xymon]

ist ja nicht so schlecht, aber warum hast du denn Sammelthread SSD-Kaufberatung in den Titel geschrieben wieso nicht gleich Kaufberatung Solid State Disk?

mfg xymon

[WiTell]

Lag vielleicht an euch? Weil glauben kann man das nicht.

wir sind eines der weltweitgrößten Unternehmen auf dem Gebiet der Wetteranalyse und Solarenergie-Effizienz. Wir beschäftigen über 800 Physiker, IT-Fachleute und Elektroniker und setzen wie schon gesagt über 1000 SSDs ein, keine MLC hat die Qualitätsprüfung bestanden. Also red nicht so'n Quatsch: "lag wohl an euch"
Bei uns gehen die Hersteller der SSD ein und aus, wir hatten die OCZ schon aus dem System genommen, da wußtet ihr noch nicht mal, dass es sie je geben wird.

Es geht auch nicht um Geschwindigkeit, sondern auf Verlässlichkeit.
Deswegen ist unser Fazit ja auch: MLC ist Spielzeug mehr nicht
aber wer es zum Spielen einsetzt kann ja auch glücklich werden.

Aber verwendet nicht mehr den Satz, " es gibt keinen Grund mehr eine Mobi zu kaufen" die Wahrheit ist genau andersrum!