Mtron Mobi 3525 - Langsam? Inkompatibel? Zu viel erwartet?

[ayn]

sobald ich zuhause bin gern, wobei das wirklich unrealistische größen sind, da niemand 1000mb files in 4k random blöcke aufgeteilt hat, die alle vertreut im dateisystem rumfliegen

[komi$ch]

wie gefordert

Mtron Mobi 3525 64GB @ICH7R @AHCI und mit 2048kb alignment

[canada]

sobald ich zuhause bin gern, wobei das wirklich unrealistische größen sind, da niemand 1000mb files in 4k random blöcke aufgeteilt hat, die alle vertreut im dateisystem rumfliegen

Ich wollte nur mal schauen, ob die Mtron generell da einbrechen, hatte das im Vergleich zwischen der Corsair S128 und MTron Pro 7525 festgestellt das diese da halt mal extrem eingebrochen war und die andere nicht. Hätte ja sein können das der Fehler nur bei mir auftritt. Aber selbst beim 512k bricht die MTron verhältnismäßig stark ein ...

... und danke an komi$ch ;-)

[ayn]

jop. config siehe weiter oben im thread etc.

1000 mb pattern (halte ich immer noch für unrealistisch :P )


edit viel interessanter (weil praxisnäher):

SSD:
packen von 5840 jpegs (größe zwischen 3 und 18kb) in ein zip (normal compression in 7zip) dauert ca. 15 sekunden. (44815kb wird das dann groß)
entpacken dieses archives (also schreiben) dauert ca. 18 sekunden! (viele kleine writes)

HDD:
packen von 5840 jpegs (größe zwischen 3 und 18kb) in ein zip (normal compression in 7zip) dauert ca. 5 sekunden. (44815kb wird das dann groß)
entpacken dieses archives auf einer meiner samsung HDDs dauert ca. 12 sekunden!

trotzdem fühlt sich die ssd im praxisbetrieb schneller und flüssiger an, es sei denn man fummelt ständig mit sau vielen kleinen dateien rum
und letztenendes zählt ja nur der subjektive eindruck.

grüße

[canada]

Mag ja sein, aber selbst bei 100MB verliert sie gegen die Corsair. Wie gesagt, ich wollte nur wissen ob das generell oder nur bei mir auftritt, hätte ja was im argen sein können, damit hat sich das ja nun erledigt.

[Saubatzen]

Hatte diesen Post schon im SDD Laberthread gemacht eventuell interessiert es hier auch den ein oder anderen.

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Wollte mal von einem kleinen Phänomen berichten das mir beim Benchen aufgefallen ist.

Hardware ist folgende:
-EVGA X58 SLI mit den Onboardcontrollern ICH10R und JMB363
-Mtron Pro MSP 7000 64GB (Firmware 20R1) laut Datenblatt sollte sie 120 MB/s Lesen sowie 90 MB/s schreiben können.

Der Indexierungsdienst(XPx64) sowie Windows-suche unter Vista und Windows 7 wurden deaktiviert.


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Mtron Pro MSP 7000@XPx64@ICH10R@SATA-IDE



Kurzfazit: Von den Hersteller Lesewerten ist das gute Stück meilenweit entfernt, irgendwie zeigt dieser kleine Test aber auch das die Tools doch irgendwie alle ihr eigenes Süppchen kochen.

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Mtron Pro MSP 7000@Vistax64@ICH10R@SATA-IDE



Kurzfazit: Auch unter Vista sind die zu erwartenden Lesewerte eher entäuschend, der Einbruch bei Crystaldisk mit 512k und 4k beim Lesen im Vergleich zu XPx64 kann mir sicherlich niemand logisch erklären ^^ Auch die IOPS im HDTUNE Random Read Test bei 512 bytes krachen ordentlich runter. Ob man sowas im alltäglichen Betrieb spürt ist die andere Frage.
Nimmt man alle Test zusammen wirkt Vista eher hemmend denn steigernd.

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Nun kommt das eigentliche Phänomen von dem ich berichten wollte. Aber seht selbst

Mtron Pro MSP 7000@Vistax64@@ICH10RSATA-AHCI



Kurzfazit: AHCI ist quasi der Tot der Mtron jegliche Operationen werden auf ~ 4 MB/s runtergedrückt. Der Random Write unter HDTUNE bei 512 Bytes explodiert zwar förmlich ^^ aber ich denke das ist nicht im Sinne des Erfinders.

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Mtron Pro MSP 7000@Win7x64@ICH10R@SATA-IDE



Kurzfazit: Random Read von HDTune hab ich wohl vergessen muss ich mal noch nachliefern, wieder das Selbe Spiel von den gewünschten Lesewerte nichmal annähernd dran geschnuppert im Vergleich alle Betriebssysteme minimal besser als XPx64 und Vistax64.

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Zu guter Letzt noch einen Benchlauf mit dem JMB363. Mit Phänomen 2 oder isses Zuneigung?

Mtron Pro MSP 7000@Win7x64@JMB363@SATA-IDE



Kurzfazit: Der Jmicron Controller zieht bei den Readwerten deutlich an, verliert dafür aber wiederum das hinzugewonnene gefühlt bei den Schreibwerten.

Das sollte es fürs erste mal gewesen sein, ich hatte ürsprünglich mal vor jede erdenkliche Kombination durchzubenchen aber momentan brauch ich ersma ne Pause.

Hab aus Übersichtsgründen den Post ein wenig breiter gezogen, sollte das in der Form nicht erwünscht sein bitte melden. Dann werden die Bilder von HDTune allerdings alle untereinander angezeigt.

Gruß Batzen

[eazrael]

Hm, also kann man nur mal mit AHCI/IDE rumprobieren, um zu gucken, was bei einem besser läuft, und beten das der Controller überhaupt harmoniert.

Interessant ist die CPU Auslastung von -1.0%. CPU-Boost durch Jmicron-Controller

[Saubatzen]

Manchmal kommt es mir leider so vor als ob man mit SSD-Hardware immernoch der kleine Betatester ist, so eine Rumprobierorgie wie jetzt mit der Mtron hatte ich mit einer Handelsüblichen HDD noch nie.

Bei mir war unglücklicherweise für die Mtron Vistax64 mit AHCI aktiviert auf ne Raptor installiert. Ich das gute Stück rangesteckt und ich sehe nur die 4 MB/S überall da wurds mir erst ein wenig anders.

Insgesamt kann ich natürlich mit den gelieferten Werten nicht zufrieden sein, wobei zusätzlich noch eine Installation von Windows 7 oder Vista auf der SSD austeht um mal nur die "gefühlte" Geschwindkeit in Betracht zu ziehen.

[Stefan 008]

hat eine ne Mtron Mobi 3525 am ICH8R ohne AHCI hängen und kann mal nen shot von Crystaldiskmark hier posten zum vergleich ? thx

[komi$ch]

also bei mir verändert das aktivieren von AHCI die werte nur sehr gering nach oben, dafür gehen andere minimal runter

das was bei mir die (schreib)leistung zumindest in den benchmarks runterreißt, is das deaktivieren des schreibcaches

immer eine 64GB Mtron Mobi 3500 @ICH7R @AHCI

mit schreibcache




ohne schreibcache




mit schreibcache




ohne schreibcache

[Llama]

Moin,

habe genau das gleiche wie der Threadersteller gemacht, wollte mir einfach mal ne SSD kaufen um zu sehen ob damit Windows, Programmstarts, Installationen usw. flüssiger laufen/starten, eben den Alltagsbetrieb etwas geschmeidiger machen.
Mein System:
AMD 64 X2 5600+ auf Asus M2N-X (nforce 520) mit 4gb RAM.
Gekauft wurde eine Mobi 3525 mit 16Gb.
Betriebssystem ist Windows XP 32Bit, bereits mit nlite optimiert (u.a. Treiber rausgeschmissen, bootet so schon sehr schnell) Nach der Windows-installation wurden die Optimierungen aus dem SSD-OS-Optimierungsthread durchgeführt.

Der einzige Punkt in dem sie spürbar schneller ist, ist das Booten von Windows. Statt 3 Balkendurchläufen braucht sie nur 1,5 und ist danach sehr schnell aufm Desktop, vielleicht 3-4 Sekunden schneller als meine Samsung S250. Installationen (auch Windows selbst) sind nicht spürbar schneller geworden (eher langsamer, dass mag aber auch an der hohen Erwartung liegen.)
Nun, nach nur drei Tagen Alltagsbetrieb ist die SSD defekt und wird nicht mehr vom Bios erkannt, eigentlich wollte ich heute auch noch einen Crystal-Shot machen, meine Werte waren minimal besser als die des Threaderstellers, aber das ist nun ja nicht mehr möglich...
Ich bin froh darüber, bekomme ich doch so den Neupreis zurück.

Fazit, mit einem gut eingestellten Windows scheint diese SSD keine Vorteile im Alltagsbetrieb zu bieten.

[gamefreaktegel]

das hast du aber echt Pech gehabt... in meiner Bekanntschaft sind alle hochzufrieden mit den Mobis.

[Dampfkanes]

@Llama
ein Defekt ist natürlich sehr ärgerlich.
Davon mal abgesehen, wenn die Mobi so läuft, wie sie soll, dann ist das ein himmelweiter Unterschied zu einer normalen HDD. Ich will keinen Rechner mehr ohne haben.
Wenn Du also keinen Unterschied merkst, dann stimmt da etwas nicht.

ciao Tom

[Llama]

Hmmm, ja bin nun am überlegen.... kann mir ja auch ne heile wiedergeben lassen.
Aber ich hab mit nem Kollegen per tele gleichzeitig mal ein paar Sachen installiert und nie war ich bedeutsam schneller mit der Mobi. Ich bin mir eigentlich auch nicht im klaren was ich da erwartet habe, ich hab nur immer die Threads mitgelesen und einen "istjairre-Effekt" erwartet....

Aber weder starten Spiele schneller(bzw. installieren), noch ist sonst irgendwie irgendein Geschwindigkeitsvorteil zu spüren, ausser beim Windowsstarten.
Wie gesagt, als sie noch ging waren auch die Benchmarkwerte in Ordnung.

Vielleicht könnt ihr mal sagen wo bei euch die Mobi im Alltag schneller oder spürbar schneller ist?! Ich will euch nicht unterstellen ein zugemülltes Windows zu haben, aber evtl. ist mein WinXP eh schon recht aufgeräumt und fix sodass ich da auch gar nichts erwarten konnte...

[eazrael]

Am besten merke ich das, wenn der Autostart mit seinen 100 programmen ausgeführt wird. früher war da alles blockiert, aber jetzt kann ich xchat, winamp und opera gleichzeitig starten ohne auch nur eine sanduhr zu sehen. ok, das mach ich nur einmal am tag ansonsten ist es überall nur ein tick verzögerung weniger.

[Fairy Ultra]

Hmmm, ja bin nun am überlegen.... kann mir ja auch ne heile wiedergeben lassen.
Aber ich hab mit nem Kollegen per tele gleichzeitig mal ein paar Sachen installiert und nie war ich bedeutsam schneller mit der Mobi. Ich bin mir eigentlich auch nicht im klaren was ich da erwartet habe, ich hab nur immer die Threads mitgelesen und einen "istjairre-Effekt" erwartet....

Aber weder starten Spiele schneller(bzw. installieren), noch ist sonst irgendwie irgendein Geschwindigkeitsvorteil zu spüren, ausser beim Windowsstarten.
Wie gesagt, als sie noch ging waren auch die Benchmarkwerte in Ordnung.

Vielleicht könnt ihr mal sagen wo bei euch die Mobi im Alltag schneller oder spürbar schneller ist?! Ich will euch nicht unterstellen ein zugemülltes Windows zu haben, aber evtl. ist mein WinXP eh schon recht aufgeräumt und fix sodass ich da auch gar nichts erwarten konnte...

dann versuch mal mehre Dinge gleichzeitig.
Dort bricht eine HDD massiv ein während eine SSD noch locker durchhält.

[komi$ch]

Hmmm, ja bin nun am überlegen.... kann mir ja auch ne heile wiedergeben lassen.
Aber ich hab mit nem Kollegen per tele gleichzeitig mal ein paar Sachen installiert und nie war ich bedeutsam schneller mit der Mobi. Ich bin mir eigentlich auch nicht im klaren was ich da erwartet habe, ich hab nur immer die Threads mitgelesen und einen "istjairre-Effekt" erwartet....

Aber weder starten Spiele schneller(bzw. installieren), noch ist sonst irgendwie irgendein Geschwindigkeitsvorteil zu spüren, ausser beim Windowsstarten.
Wie gesagt, als sie noch ging waren auch die Benchmarkwerte in Ordnung.

Vielleicht könnt ihr mal sagen wo bei euch die Mobi im Alltag schneller oder spürbar schneller ist?! Ich will euch nicht unterstellen ein zugemülltes Windows zu haben, aber evtl. ist mein WinXP eh schon recht aufgeräumt und fix sodass ich da auch gar nichts erwarten konnte...

also mir geht es aktuell mit meiner neuen mtron sehr ähnlich wie dir

alles startet bissl flotter, speziell beim starten des pcs, wie es auch im post nach deinem steht, (wobei auch die jetztigen 1:00-1:10min statt vorher 1:30-1:40min jetzt nicht welten besser sind) aber dieser vielbeschworene totale kick is bei mir auch bisher ausgeblieben

und da hatte ich mir bei 300€ für die ssd schon etwas mehr erhofft/erwartet

[crysel]

Wie oft denn noch: Die Startzeit hängt von den Geräten ab, die initialisiert werden müssen.. da schafft eine SSD nicht mal eben eine Verbesserung von 60Sek. auf 10Sek, weil die Initialisierung genauso lahm läuft wie bei einer HDD.

Sobald man mal mehrere Programme gleichzeitig startet, merkt man sofort den Comfort einer Mobi... (oder allgemein von SSDs).

[Dampfkanes]

Vielleicht könnt ihr mal sagen wo bei euch die Mobi im Alltag schneller oder spürbar schneller ist?! Ich will euch nicht unterstellen ein zugemülltes Windows zu haben, aber evtl. ist mein WinXP eh schon recht aufgeräumt und fix sodass ich da auch gar nichts erwarten konnte...

Hallo,

ich hab vor ein paar Tagen mein ZweitOS (WinXp) neu installiert. Da ist nur drauf, was unter Vista nicht läuft.
Von daher ist es sicher nicht zugemüllt. Der Ladebalken läuft jetzt 2mal durch. Das ist nicht das entscheidende. Die Zeit, die vergeht, bis Windows nach dem Erscheinen des Desktops auf Eingaben reagiert, ist deutlich kürzer.

Starte ich Thunderbird, Excel oder Word, dann sind die Programme quasi auf den Tastenklick geöffnet (so wie sonst mit einer HDD nur beim zweiten mal Aufmachen, wenn aus dem Cache oder RAM geladen wird)
Gimp öffnet sich zwar nicht so schnell, ist aber gefühlt deutlich schneller da.
Hieran ist die geringe Zugriffszeit (0,1 ms beim Lesen) schuld. Da ist eine HDD um den Faktor 80-160 schlechter. Das macht den Unterschied. Nicht die maximale Datenrate.

Aber wenn in den Benchmarks nur 50 MB/s rauskommen, dann wird die Zugriffszeit wohl auch nicht passen (kann man mit HD Tune messen). Von daher ists nicht verwunderlich, wenn Du keinen großen Unterschied spürst.

ciao Tom

[eazrael]

Oh, gerade GIMP ist doch verflucht schnell geworden, so zügig wie der sich die Plugins am Anfang reinzieht, das ist traumhaft.
Was auch gut schnell geworden, was aber sicherlich ein speziallfall ist, das ist mein roaming profile. Ich habe ein servergespeichertes profil mit 1,6GB und ~15.000 Dateien, das wird beim Starten und Runterfahren immer kopiert, das dauert nicht mehr so ewig.

Wo kann man den Turbo noch applikationsunabhängig spüren?
Nimm mal einen Ordner mit vielen Dateien und Verzeichnissen (Windows, Programme, Pornobildersammlung...) und klick da mal auf Eigenschaften, so das der Explorer Größe und Anzahl anzeigt. Mit Treesize (da gibt es eine kostenlose Lite-Version) merkt man das noch viel besser, weil das Programme Unterverzeichnisse parallel lädt, was der Tod für jede HDD war. Und dieser Boost wirkt im kleinen bei fast allen Aktionen.
IE-Benutzer? Lösch mal den Cache, die Zigarettenpause kannst du vergessen.

[Fairy Ultra]

ein Virus scan sollte z.b. viel schneller geworden sein

überall wo halt auf viele verschiedene Sachen geleichzeitig zugegriffen wird wird man aufgrund der Zugriffszeit deutliche Geschwindigkeitsvorteile spüren.

[komi$ch]

also ich weiß jetzt wie man sich bewusst macht wie schnell die ssd doch ist

ich hab einfach mal mein SSD-Vista auf meine alte auch nicht langsame aber halt noch konventionelle samsung geklont und das dann gestartet

krass dauert das lange bis der autostart (9 Programme) endlich fertig geladen hat, da stehts 1min für die normale HDD gegen 5-10s bei der SSD

die zeit bis der desktop erscheint is dafür fast gleich, nur 10s zeitvorteil für die SSD

also wenn sich jemand fragt was bringt so eine *******-teure SLC SSD eigentlich, einfach das system nochmal auf einer HDD "erleben"

aber man gewöhnt sich halt so schnell an das neue starten mit ner SSD und verliert das gefühl wie lange es früher gedauert hat

[eazrael]

aber man gewöhnt sich halt so schnell an das neue starten mit ner SSD und verliert das gefühl wie lange es früher gedauert hat

Was meinste, was ich seit 2 Wochen auf der Arbeit fluche *g* Aber wie erkläre ich das meinem Chef das ich so ein teures Spielzeug möchte?

[AristoChat]

Was meinste, was ich seit 2 Wochen auf der Arbeit fluche *g* Aber wie erkläre ich das meinem Chef das ich so ein teures Spielzeug möchte?

Dass du 1000% produktiver bei der Arbeit wirst

[Llama]

Genau die Antworten die ich erwartet habe....

9 Anwendungen im Autostart, Winamp, Firefox und excel gleichzeitig starten, die Startdauer von Gimp und Dateigrößen nachschauen..... alles Dinge die für mich völlig uninteressant sind, da ich das schlichtweg zu selten mache um da was zu merken oder mich drüber zu freuen, werd se zurückgeben.

Hallo,
Aber wenn in den Benchmarks nur 50 MB/s rauskommen, dann wird die Zugriffszeit wohl auch nicht passen (kann man mit HD Tune messen). Von daher ists nicht verwunderlich, wenn Du keinen großen Unterschied spürst.
ciao Tom

Wieso 50Mb/s?! ~90 Mb/s und 0,1ms Zugriffszeit kam z.B. bei HD Tune raus.